Autor Tema: Populares a 1,10x y Santanderes a 3.50x  (Leído 57606 veces)

venom

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Populares a 1,10x y Santanderes a 3.50x
« Respuesta #180 en: 31 de Octubre del 2016 a las 13:53:43 »
Cita de: patroclo;347853
Esto es un negocio relativamente previsible( no entro en el banco malo). No va a haber una debacle en lo q es su negocio.
Le están dando palos sin sentido como a muchos valores, palos consentidos por supuesto.
Sin sentido? tiene mas de 30000 millones en activos inmobiliarios tóxicos, eso significa que realmente puede valer negativo el banco... y el problema mas gordo es que le puede aún quedar por ampliar capital en como estos activos realmente no valgan nada o casi nada, que vete tu a saber si es así o no, ese es el problema...

Poder se puede ir a 0,20 céntimos, el precio realmente da igual, luego hacen un contrasplit y ya está...

Lo que nadie sabe es a que nivel esta provisionado realmente esos mas de 30000 millones de activos, y si realmente no valen nada o casi nada, o si que valen algo, que si fuese esto último entonces si que digo que el valor estará mucho mas arriba en cuestión de tiempo.

kostarof

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Populares a 1,10x y Santanderes a 3.50x
« Respuesta #181 en: 31 de Octubre del 2016 a las 16:07:25 »
según numeros de ahora mismo, según nos cuentan (será verdad o no pero es lo que hay y lo que nos tenemos que creer) a precios actuales cotiza a un 0.35 de su valor contable, mientras Santander y Bbva creo recordar que cotizan sobre el 0.85 y el Bankinter cotiza a 1.35 (Bankinter no hace tanto cotizaba por debajo de 0.50)... de manera que lo dicho será verdad o no pero los precios al final se ajustarán, como pasa siempre

GZB

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« Respuesta #182 en: 31 de Octubre del 2016 a las 16:27:55 »
Hemos entrado hace un rato en POP a 0.983

Vamos a ver si aguanta estos niveles

Saludos y suerte a todos.

Corbel

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« Respuesta #183 en: 31 de Octubre del 2016 a las 16:28:02 »
Y si les queda la "honra", supongo que defenderán -o al menos lo intentarán-, el € para no cotizar en el Ibex por debajo de 1

venom

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« Respuesta #184 en: 31 de Octubre del 2016 a las 16:59:22 »
Cita de: kostarof;347870
según numeros de ahora mismo, según nos cuentan (será verdad o no pero es lo que hay y lo que nos tenemos que creer) a precios actuales cotiza a un 0.35 de su valor contable, mientras Santander y Bbva creo recordar que cotizan sobre el 0.85 y el Bankinter cotiza a 1.35 (Bankinter no hace tanto cotizaba por debajo de 0.50)... de manera que lo dicho será verdad o no pero los precios al final se ajustarán, como pasa siempre
Ya kosta, ese es su valor contable, hasta que nos digan que sus activos inmobiliarios reales valen 5000 millones menos, y su valor contable sería muy distinto.

El problema es ese, que nadie sabe que valor tienen sus activos tóxicos, puede estar muy infravalorada o lo contrario.

patroclo

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Populares a 1,10x y Santanderes a 3.50x
« Respuesta #185 en: 31 de Octubre del 2016 a las 17:02:14 »
Cita de: venom;347860
Sin sentido? tiene mas de 30000 millones en activos inmobiliarios tóxicos, eso significa que realmente puede valer negativo el banco... y el problema mas gordo es que le puede aún quedar por ampliar capital en como estos activos realmente no valgan nada o casi nada, que vete tu a saber si es así o no, ese es el problema...

Poder se puede ir a 0,20 céntimos, el precio realmente da igual, luego hacen un contrasplit y ya está...

Lo que nadie sabe es a que nivel esta provisionado realmente esos mas de 30000 millones de activos, y si realmente no valen nada o casi nada, o si que valen algo, que si fuese esto último entonces si que digo que el valor estará mucho mas arriba en cuestión de tiempo.



Y con unas pérdidas de más de 2000 millones en 4 trimestre.
Valor infravalorado salvajamente, tiempo al tiempo.
Es mi opinión

venom

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« Respuesta #186 en: 31 de Octubre del 2016 a las 17:08:32 »
Cita de: patroclo;347880
Y con unas pérdidas de más de 2000 millones en 4 trimestre.
Valor infravalorado salvajamente, tiempo al tiempo.
Es mi opinión
Nos interesa tu opinión patroclo, explicate algo mas. Pérdidas de 2000 millones en el cuato trimestre, pero ese dinero tiene que salir de algún lado... la ampliación irá dirigido ahí digo yo, pero y si luego nos vienen con que sus activos se deprecian aún otros 5000 millones mas? vete tu a saber...

patroclo

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« Respuesta #187 en: 31 de Octubre del 2016 a las 17:43:29 »
Cita de: venom;347881
Nos interesa tu opinión patroclo, explicate algo mas. Pérdidas de 2000 millones en el cuato trimestre, pero ese dinero tiene que salir de algún lado... la ampliación irá dirigido ahí digo yo, pero y si luego nos vienen con que sus activos se deprecian aún otros 5000 millones mas? vete tu a saber...



Valora de manera defensiva los activos que quiere sacar para la inmobiliaria, y ya tendrás una cotización actual que carece de sentido del banco popular.

venom

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« Respuesta #188 en: 31 de Octubre del 2016 a las 18:59:40 »
Cita de: patroclo;347885
Valora de manera defensiva los activos que quiere sacar para la inmobiliaria, y ya tendrás una cotización actual que carece de sentido del banco popular.
Algo falla en lo que dices.

El valor ahora mismo capitaliza unos 4200 millones, si los activos inmobiliarios que quiere sacar para la inmobiliaria se valoran 6000 millones, quiere decir que solo por activos inmobiliarios la cotización debería de estar un 50% mas alta de lo que esta ahora.

Y si el banco da una media de unos 1000 millones de beneficio al año (1000 millones no? voy algo perdido aquí pero me parece haber leído eso), de los cuales ha destinado casi todo a provisiones, pero dar los ha dado... significa que tiene un per de 4, algo ridículo.

¿Se me escapa algo?

carlos

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« Respuesta #189 en: 31 de Octubre del 2016 a las 19:08:06 »
Buenas tardes,
A partir de las cuentas presentadas, deduzco que el total de activos inmobiliarios es:

GESTIÓN dEL RIESGO 30.09.16
Inmuebles Netos 11.126.650
Inmuebles Netos
Improductivos 10.236.150
Dudosos Netos 7.322.798
Tasa de Cobertura NPAs 34,8%
Tasa de Cobertura de Inmuebles
improductivos 34,3%
Provisiones totales 9.857.823


No todos los inmuebles (30000M€) son improductivos, que, pese a tener una tasa de cobertura de las más bajas del sector, en términos absolutos es de casi 10000M€, al ser la exposición tan elevada...

http://www.cnmv.es/portal/verDoc.axd?t=%7Bc735f7d4-c1ed-4147-9080-a329957ad0a6%7D,

Salud.
Carlos.

venom

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« Respuesta #190 en: 31 de Octubre del 2016 a las 19:17:11 »
Cita de: carlos;347893
Buenas tardes,
A partir de las cuentas presentadas, deduzco que el total de activos inmobiliarios es:

GESTIÓN dEL RIESGO 30.09.16
Inmuebles Netos 11.126.650
Inmuebles Netos
Improductivos 10.236.150
Dudosos Netos 7.322.798
Tasa de Cobertura NPAs 34,8%
Tasa de Cobertura de Inmuebles
improductivos 34,3%
Provisiones totales 9.857.823


No todos los inmuebles (30000M€) son improductivos, que, pese a tener una tasa de cobertura de las más bajas del sector, en términos absolutos es de casi 10000M€, al ser la exposición tan elevada...

http://www.cnmv.es/portal/verDoc.axd?t=%7Bc735f7d4-c1ed-4147-9080-a329957ad0a6%7D,

Salud.
Carlos.
Es decir, que de los 30000 millones tiene provisionado un tercio. Vale, le quedan 20000 millones en activos.

Algo estoy interpretando mal, ya que de esos 20000 millones, aunque solo valiesen 50000 millones, ya valdría mas de lo que hoy día cotiza el popular (4200 millones). Y encima el banco quitando activos inmobiliarios gana de 500 a 1000 millones anuales, por lo que su per es muy muy bajo.

Algo falla, no me creo que su cotización sea tan baja respecto al valor real del banco y nadie lo vea.

patroclo

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« Respuesta #191 en: 31 de Octubre del 2016 a las 20:00:33 »
Cita de: venom;347892
Algo falla en lo que dices.

El valor ahora mismo capitaliza unos 4200 millones, si los activos inmobiliarios que quiere sacar para la inmobiliaria se valoran 6000 millones, quiere decir que solo por activos inmobiliarios la cotización debería de estar un 50% mas alta de lo que esta ahora.

Y si el banco da una media de unos 1000 millones de beneficio al año (1000 millones no? voy algo perdido aquí pero me parece haber leído eso), de los cuales ha destinado casi todo a provisiones, pero dar los ha dado... significa que tiene un per de 4, algo ridículo.

¿Se me escapa algo?



Esto es lo que se te escapa...ventas al descubierto masivas e investigadas pq están PROHIBIDAS en España.
Es una tontería decir si vale o cotiza a lo que sea, estamos rodeados de delincuentes de guante blanco ( por eso digo lo de consentidas)

carlos

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« Respuesta #192 en: 01 de Noviembre del 2016 a las 00:32:32 »
La valoración de una empresa cotizada tiene en cuenta varios conceptos además de su capitalización bursatil, a saber, deuda financiera, caja, etc.... Existen muchos métodos de valoración de empresas, una breve intro podría leerse aquí:
http://www.academiadeinversion.com/valor-de-empresa-definicion-calculo-ejemplo/
Salud.
Carlos.

carlos

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Populares a 1,10x y Santanderes a 3.50x
« Respuesta #193 en: 01 de Noviembre del 2016 a las 00:50:50 »
En empresas fuertemente apalancadas quizás el PER no sea un indicador demasiado adecuado....
http://blog.m2mmarketplace.com/2014/08/que-es-el-evebitda-ejemplo-de-aplicacion/
Salud.
Carlos.

patroclo

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« Respuesta #194 en: 01 de Noviembre del 2016 a las 08:52:00 »
http://www.cnmv.es/portal/Consultas/EE/PosicionesCortas.aspx?nif=A28000727

Bajan posiciones cortas totales, dos fondos aumentaron el Viernes