Sera esto cierto...

[vivalavida]

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-09-25/el-gobierno-fleta-convoyes-a-cataluna-con-dinero-por-temor-a-retiradas-masivas-el-28-s_1035745/

Haber como esta el lunes el ibex

[Xaos]

Propaganda del gobierno. Nada más.

[LeeCT]

Ah... pero Artur Mas no tiene contemplada esa contingencia en su hoja de ruta? Al menos el pasaporte español lo tendrá vigente por si tiene que huir a Venezuela.

[Xaos]

Si desde la terraza de casa, he estado viendo todo el día como llegan camiones cargados con sacas de euros.

En fin, y para el domingo han pronosticado una plaga de langostas para que la gente no vaya a votar.

[Xaos]

Sin querer entrar en polémicas innecesarias acerca de la situación vivida este fin de semana, y tratando de analizar los resultados de la forma más objetiva, quisiera exponer lo siguiente:

Según la prensa catalana (sólo la más neutral) y gran parte de la prensa internacional, todos hacen hincapié en la victoria del independentismo.
Sin embargo, los periódicos de Madrid, principalmente, se hacen eco de la derrota de Mas(!?)

Ciertamente, todo el mundo reconoce que Ciudadanos ha tenido un crecimiento espectacular (ya previsible), y que el PP continua con su desplome.
¿Serán Ciudadanos, una alternativa a tener en cuenta para las elecciones generales, frente al inmobilismo del PP?

Atención a los datos, porqué la prensa de Madrid, creo que está cometiendo un error importante con la valoración de los votos, es de decir

Por escaños, el independentismo gana en mayoría absoluta, no hay discusión.
¿Y por votos?, se dice que el independentismo sólo ha conseguido el 48,8% de soporte, asumiendo que la mayoría, el 52,2% quiere la unidad.
Pero esto no es del todo correcto, y así lo entiende la prensa internacional, también.

Los partidarios directos del NO, son C's, PP y PSC-PSOE, y todos estos suman 38.9%, no el 52.2%!!
¿Y el resto?, ICV y "Podemos", no se han pronunciado, o han asumido una posición neutral, por tanto no se les puede contabilizar ni en el SI, ni en el NO.

En el caso de Escocia, no había problemas de interpretación; la respuesta era SI o NO.
Pero no este el caso, ya que estas elecciones, de carácter plebiscitario, incluían más variables.

No sé donde acabará este sainete, evidentemente la CUP, el presumible socio de "Si es Pot", no pondrá las cosas fáciles, ni la situación política en España no acompaña, ya que hasta las elecciones diciembre, no se aclarará el panorama político para los próximos años.

Y en cualquier caso, el porcentaje de descontentamiento y de los que quieren un cambio del estado actual, sería del 48.8% + 8.9% (ICV + Podemos) = 57.7%. Sin contar el PSC-PSOE (Aunque hablan de federalismo, pero sin demasiado entusiasmo ni mucha credibilidad)

En fin, el problema continua encima la mesa.
Ojo! esto es un opinión (la mía), e intento analizar los datos a día hoy, no sentimientos.

[solidaridad]

Por escaños, el independentismo gana en mayoría absoluta, no hay discusión.
¿Y por votos?, se dice que el independentismo sólo ha conseguido el 48,

En el caso de Escocia, no había problemas de interpretación; la respuesta era SI o NO.

Pero no este el caso, ya que estas elecciones, de carácter plebiscitario, incluían más variables.

permítete que te añada una cosa, Xaos, a ese párrafo, no sabemos los votos del "SI" y del "NO" porqué el Govierno Español no ha permitido el referéndum.

[kostarof]

yo haría lo siguiente, les preguntaría a los independentistas que si se dejase votar y saliese que no, dejarían ya de dar por saco.... si se comprometiesen a dejarlo ya yo daría via libre. Ahora bien seguro que no se comprometen a dejarlo y segundo, les viene mejor estar hablando ahora de toda esa mierda y no hablar de las cosas importantes que están pasando de sanidad, educación y todo lo que ya sabemos...

[nachoar]

yo haría lo siguiente, les preguntaría a los independentistas que si se dejase votar y saliese que no, dejarían ya de dar por saco.... si se comprometiesen a dejarlo ya yo daría via libre. Ahora bien seguro que no se comprometen a dejarlo y segundo, les viene mejor estar hablando ahora de toda esa mierda y no hablar de las cosas importantes que están pasando de sanidad, educación y todo lo que ya sabemos...

-a-p-l-a-u-s-o-

[solidaridad]

yo haría lo siguiente, les preguntaría a los independentistas que si se dejase votar y saliese que no, dejarían ya de dar por saco.... si se comprometiesen a dejarlo ya yo daría via libre. Ahora bien seguro que no se comprometen a dejarlo y segundo, les viene mejor estar hablando ahora de toda esa mierda y no hablar de las cosas importantes que están pasando de sanidad, educación y todo lo que ya sabemos...

Kosta, te contesto como independentista
- no damos por saco, reclamamos lo que creemos que es justo, todo el mundo que no opina como tu te da por saco?
- si no lo conseguimos ahora será dentro de unos años, como todo. Como en el Quebec, Escocia, etc
- Yo hablo de todo, de independéncia, de sanidad, de educación, de corrupción .... de lo que quieras

[somontano]

Xaos, no entres en ese juego de valorar las intenciones y no los datos. Para eso ya estan los politicos, no hace falta que las personas normales tambien caigamos en su juego, que ya bastante daño han hecho ya.

Los del Siquespot (ICV+Podemos) se han manifestado siempre a favor de que se pueda hacer un referendum y en esta campaña a preguntas directas y concretas se han manifestado claramente en contra del proyecto de declaracion unilateral de independencia que proponian Junts pel si y la CUP. Punto.

Es mas, si entramos en esa dinamica tambien habria que restar del Junts pel Si votantes de convergecia que no son independentistas pero que les han dado el voto para tener mas peso en una hipotetica y futura negocion sobre financiacion autonomica
(esto no es una leyenda urbana porque conozco a mas de uno personalmente). Como ves entrar en ese berenjenal no lo mas clarificador ni honesto.

No hagamos mas el caldo gordo a estos politicos de M que tenemos, por favor un poco de cordura.

[LeeCT]

Cuando se mencione Escocia, por favor, di también que el referéndum de septiembre 2014 contaba con el beneplácito de la Corona Británica,  que aquí la corona española nos la suda, pero en la City te ríes de la reina madre y te disculpas o te pueden partir un diente. En Escocia el referéndum se ganaba con el 50,01% de los votos, y salió que no. Aquí, con los resultados en la mano, el SI no ha obtenido la mayoría. También  es cierto que en Escocía se tiene un estilo, una clase y un patriotismo para hacer un referéndum que aquí no le alcanza ni a la suela de los zapatos. Más haciendo la butifarra o CUALQUIERA de los demás miembros de partidos hablando en indio, bailando o haciendo el gilipollas en la carmara londinense les habría costado la más completa repulsa de todos, independe titas y no independentistas.

Lo dicho, seguid poniendo el ejemplo de Escocia que quien no tenga ni idea os seguirá creyendo. Escocina el día que sea independiente de la Corona Británica será porque Gran Bretaña quiera, no porque a los escoceses les salga de los webs.

[solidaridad]

De verdad que no hay ningún Español en la sala que le preocupe que 4.033.902 Catalanes de los que han votado (el 98,01%), no se sientan bien tratados por España y quieran un nuevo encaje?
De verdad que no hay ningún Español en la sala que le preocupe que 1.957.348 de los Catalanes que han votado (el 47,56%) no quiera ser Español?
No me lo puedo creer

[solidaridad]

Cuando se mencione Escocia, por favor, di también que el referéndum de septiembre 2014 contaba con el beneplácito de la Corona Británica,  que aquí la corona española nos la suda, pero en la City te ríes de la reina madre y te disculpas o te pueden partir un diente. En Escocia el referéndum se ganaba con el 50,01% de los votos, y salió que no. Aquí, con los resultados en la mano, el SI no ha obtenido la mayoría. También  es cierto que en Escocía se tiene un estilo, una clase y un patriotismo para hacer un referéndum que aquí no le alcanza ni a la suela de los zapatos. Más haciendo la butifarra o CUALQUIERA de los demás miembros de partidos hablando en indio, bailando o haciendo el gilipollas en la carmara londinense les habría costado la más completa repulsa de todos, independe titas y no independentistas.

Lo dicho, seguid poniendo el ejemplo de Escocia que quien no tenga ni idea os seguirá creyendo. Escocina el día que sea independiente de la Corona Británica será porque Gran Bretaña quiera, no porque a los escoceses les salga de los webs.

he puesto el ejemplo para decir que no van a tirar la toalla, que esto no acaba aquí

[nachoar]

De verdad que no hay ningún Español en la sala que le preocupe que 4.033.902 Catalanes de los que han votado (el 98,01%), no se sientan bien tratados por España y quieran un nuevo encaje?
De verdad que no hay ningún Español en la sala que le preocupe que 1.957.348 de los Catalanes que han votado (el 47,56%) no quiera ser Español?
No me lo puedo creer

¿Y de donde coño sacas tu esto?

4.033.902 Catalanes de los que han votado (el 98,01%), no se sientan bien tratados por España

[solidaridad]

De verdad que no hay ningún Español en la sala que le preocupe que 4.033.902 Catalanes de los que han votado (el 98,01%), no se sientan bien tratados por España y quieran un nuevo encaje?
De verdad que no hay ningún Español en la sala que le preocupe que 1.957.348 de los Catalanes que han votado (el 47,56%) no quiera ser Español?
No me lo puedo creer

seguramente aquí somos más democráticos que en Escocia y en el Reino Unido, Rajoy y el gobierno Español y los del PSOE, etc. nos han estado ninguneando durante años y ahora, en campaña, se han instalado 15 días en Catalunya, para meter miedo.