Elecciones europeas

[chavalote]

es mucho mejor poner el culo y que nos lo dejen como la bandera de Japón

[Los Sueños]

Las cosas tienen un punto intermedio.

No podrán hacer todo lo que se proponen.

En cuanto a que haya empresas públicas: Endesa, Telefónica lo eran. Canal de Isabel II, Adif, AENA lo son. ¿Tiene sentido privatizar cuando todas las inversiones están ya hechas?

[drey78]

Estoy con Josua27: yo tampoco quiero que seamos todos iguales (pero ya se sabe, algunos más iguales que otros).
Todas las ideas de este Pablo Iglesias son socialistas/comunistas de libro, y no conducen más que a la miseria y a la pérdida de derechos.
No hay más que ver los países en los que se ha implantado esa política.

[eltiolavara]

Las cosas tienen un punto intermedio.

No podrán hacer todo lo que se proponen.

En cuanto a que haya empresas públicas: Endesa, Telefónica lo eran. Canal de Isabel II, Adif, AENA lo son. ¿Tiene sentido privatizar cuando todas las inversiones están ya hechas?

Efectivamente Los Sueños

No he leído su programa, pero lo voy a hacer.

Lo que yo he escuchado esta mañana cuando les preguntaban sobre no pagar la deuda, aclaraban que se refieren a la deuda que los ciudadanos no adquieren. Están en contra de que el rescate de los bancos lo asumamos nosotros para que luego esos mismos bancos nos echen a la calle porque no podemos pagar la hipoteca. Y no están de que se rescaten, si no de que si pagamos nosotros automáticamente ese banco es propiedad del estado y se tiene que destinar a tirar de la economía, no a hacer caja. Sigo diciendo que al menos lo que les oigo decir es de un sentido común abrumador.

Y supongo que otras cosas de las que proponen sean complicadas de conseguir. Pero vuelvo a decir, la gente no es estúpida, si viesen que con estos van a vivir peor no saldrán adelante de de coña. Pero que nadie trate de meternos miedo con mentiras.

Un saludo

[AREVACO]

es mucho mejor poner el culo y que nos lo dejen como la bandera de Japón

Hay que ser consecuente con el entorno en que nos movemos. Estamos en la Comundiad Europea y eso conlleva compromisos. Las reglas de juego, en principio no se pueden ajustar al interés de cada uno (Salvo que seas Alemania y seas quien las impone). Este pollo y los suyos no hablan nunca de generar riqueza ni generar trabajo, habla de que se lo DEN, lo uno y lo otro. Y no están los tiempos para dar.

[esetio]

Yo lo que digo es que estoy viendo a muchos con la bilis subida. Y tengo que admitir que me gusta porque quizas es que teman que se pongan en peligro sus butacas del poder.

[Los Sueños]

Hay que ser consecuente con el entorno en que nos movemos. Estamos en la Comundiad Europea y eso conlleva compromisos. Las reglas de juego, en principio no se pueden ajustar al interés de cada uno (Salvo que seas Alemania y seas quien las impone). Este pollo y los suyos no hablan nunca de generar riqueza ni generar trabajo, habla de que se lo DEN, lo uno y lo otro. Y no están los tiempos para dar.

Nadie nos ha preguntado si queremos entrar en la Unión Europea o no. Se da por hecho como se da por hecho el tema de la constitución europea y muchas cosas. El tercer o cuarto Reich de Alemania está siendo más sutil, aunque ahora Junquer dice que se necesita un ejército europeo.

Joder, me leo y parezco rojo.

[AREVACO]

Sus butacas del poder, no nos deben preocupar. A mi me preocupa la trascendencia que puedan terner las actuaciones de el rojero trasnochado. Su manual parece basado en los modos del tal Gordillo y buena parte de los "antisistema", instalados en su campo de acción (Rivas, Vallecas .... etc).
Y nos debemos aclarar que plan de vida queremos: O estar siempre culpando al vecino de nuestra situación, o intentar mejorar con nuestra tarea (no con las subvenciones de los demás).

Me parece un poco fuera de lugar este debate en este foro (De Bolsa, símbolo del movimiento del capital). Pero seguro que no soy yo el más  autorizado para opinar (Debo ser de los últimos).

[Txapi]

El problema es que no sabemos o queremos leer:
Tema de la deuda...
1.2 - Auditoría ciudadana de la deuda
Auditoría ciudadana de la deuda pública y privada para delimitar qué partes
de éstas pueden ser consideradas ilegítimas para tomar medidas contra los
responsables y declarar su impago. Reestructuraciones del resto de la deuda
y derogación del artículo 135 de la Constitución española con el objetivo de
garantizar los derechos sociales frente a los intereses de los acreedores y los
tenedores de la deuda. Coordinación de las auditorías y de los procesos de
reestructuración de deuda con otros países de la UE. Regulación de las
relaciones privadas de deuda para impedir cláusulas de abuso.

Esto pasó tras la reforma fiscal, porque HASTA ENTONCES esto era así en España, como propone PODEMOS.
Me dice usted que no había inversión entonces?
Usted sabe que con esa modificación de la Constitución está antes el pago la Deuda que el de LAS PENSIONES?
Porqué se modificó eso?
La gente votaría esa modificación afirmativamente?
YO NO!! Y nadie en su sano juicio, hombre, que sea español...

Vamos a por otro?

[rodol001]

El problema es que no sabemos o queremos leer:
Tema de la deuda...
1.2 - Auditoría ciudadana de la deuda
Auditoría ciudadana de la deuda pública y privada para delimitar qué partes
de éstas pueden ser consideradas ilegítimas para tomar medidas contra los
responsables y declarar su impago. Reestructuraciones del resto de la deuda
y derogación del artículo 135 de la Constitución española con el objetivo de
garantizar los derechos sociales frente a los intereses de los acreedores y los
tenedores de la deuda. Coordinación de las auditorías y de los procesos de
reestructuración de deuda con otros países de la UE. Regulación de las
relaciones privadas de deuda para impedir cláusulas de abuso.

Esto pasó tras la reforma fiscal, porque HASTA ENTONCES esto era así en España, como propone PODEMOS.
Me dice usted que no había inversión entonces?
Usted sabe que con esa modificación de la Constitución está antes el pago la Deuda que el de LAS PENSIONES?
Porqué se modificó eso?
La gente votaría esa modificación afirmativamente?
YO NO!! Y nadie en su sano juicio, hombre, que sea español...

Vamos a por otro?

Totalmente de acuerdo contigo Txapi.

No quieren leer, ni cambiar. Prefieren como dice Chavalote ---  que se lo pongan como la bandera de Japon.
Como dice el dicho:
"No hay mas ciego que el que no quiere ver"

:-)

[josua27]

¿Auditoria CIUDADANA?
¿Deuda ILEGÍTIMA?
¿Os parece que en España tienen pocos derechos los deudores?
¿Clausulas de ABUSO? Yo cuando firmé mi hipoteca sabía que tenía un suelo, y que si no pagaba me embargaban. No se a lo mejor es que soy muy listo (Aunque sinceramente esto último lo dudo mucho).

Somos un país de ..., y claro cuando todo iba bien no había problema para comprar el A4, para ir de vacaciones al Caribe o para hacerte una "casita" en la playa, pero ahora que estamos jodidos mejor que venga otro a pagar el pato, yo no sabía, el banco es muy malo y que mal lo paso. Cuando comprabas un piso sobre plano y lo vendías antes de escriturarlo ganando dos o tres milloncejos en negro, entonces los bancos no eran malos, ni lo eran los promotores. Pero cuando se jodió el invento y tuviste que "comerte" el piso, entonces la culpa es de todo el mundo menos tuya. Y lo que hay que hacer solucionarte el problema sin que tenga consecuencias para ti, que fuiste el que tomó la decisión de comprar.

Si es que es de risa, en un foro de bolsa leer ciertas cosas.

[Los Sueños]

Lo de la deuda ilegítima es un concepto que no está acuñado por los comunistas. Y conceptualmente no es ninguna estupidez.

Imagínate por un momento que nuestros presidentes de alguna forma les da por emitir deuda que finalmente va a financiar empresas particulares suyas. Puesto que las ha emitido legalmente, ¿tiene que asumirla el conjunto de los ciudadanos?

Imagina que se descubre o se demuestra que el déficit de tarifa es producto de una corruptela y de varios puestos en poltronas en puertas giratorias. ¿Debería el Estado seguir avalando las emisiones del fondo que emite la deuda que financia el déficit? Imagina que un banquero soborna a un político y el Estado emite bonos para pagar créditos fiscales o para compensar las pérdidas de una autopista. ¿Es difícil de imaginar? ¿O entra dentro de la lógica posible?

¿Qué ha hecho Florentino para que por la puta cara le garanticemos la devolución de su inversión en el proyecto "Castor" (importe de muchos cientos de millones de Euros? ¿Alguien en su sano juicio firmaría algo así? ¿Ha recibido algo a cambio?

En resumidas cuentas, conceptualmente, ¿deberíamos seguir garantizando una deuda producto de un delito?

Todo esto es utópico, por supuesto Y conjeturas, no vaya a ser que alguien me demande por calumnias. Además ningún juez fallaría en contra de una eléctrica o una concesionaria de autopistas (que conste que he ganado dinero invirtiendo en eléctricas y autopistas).

Te pongo otro ejemplo: ¿dónde está el fondo de garantía de depósitos? Se lo han fundido. ¿En qué? No me acuerdo.


Por cierto, hay que desconocer bastante el sistema judicial y la práctica bancaria para decir que el acreedor está desprotegido. Las hipotecas son el negocio más seguro por dos motivos. Hay un crédito irregular que refuerza la solvencia de una forma importantísima. Pero claro, como no se cuantifica es porque no existe. Me refiero a la figura del fiador solidario. A esto hay que añadir los procedimientos hipotecarios en favor de la entidad financiera.

Lo que hace agujeros son los negocios a "pelo" como los que se tienen entre manos con la Koplovich. Que venda los cuadros y garantice con su patrimonio personal los pufos que tenga FCC.

[josua27]

Nada, está claro que no vivimos en el mismo país.

[Los Sueños]

No soy comunista ni es un concepto comunista.

Fíjate que por algún motivo los de podemos creen que estamos en Venezuela.

[Quijote]

Yo no pienso que los de Podemos sean la solución. Pero dada la situación acomodada de PP y PSOE me parece de PM que vengan terceros a tocarles las narices.

¿Os imagináis a Rajoy y Zapatero dándose un beso con lengua por el bien de España? JAAAAAAAAAAAAA


Y un aplauso a los intervinientes de este post tan delidado pero que tan enriquecedor y educado está resultando. A todos, menos a los que quieren cerrarlo.