Banco Santander. Junta accionistas. Ampliacion capital medio euro….

[martiniano]

b dias
parece ser que hay una junta accionistas extraordinaria este 15 septiembre del san para aprobar entre otras cosas ampliacion capital de medio euro para posibles compras en … o por acciones banco santander brasil...

creeis que la accion podra bajar este medio euro +

alguien sabe mas detalles sobre este tema ¿¿??

saludotes

[Los Sueños]

b dias
parece ser que hay una junta accionistas extraordinaria este 15 septiembre del san para aprobar entre otras cosas ampliacion capital de medio euro para posibles compras en … o por acciones banco santander brasil...

creeis que la accion podra bajar este medio euro +

alguien sabe mas detalles sobre este tema ¿¿??

saludotes

Ni idea.

Salvo que se requieran a los temidísimos "cocos". Algo así como contingente-convertible..... vamos que si se necesita capital te lo dan en máximos históricos.

Aparte de esto, ya no sigo a los bancos.

Haciendo un repaso de las crisis de las última décadas,...Crisis del petróleo, Reconversión en los 80, Crash 1987, Crisis en los 90, Crisis asiática, efecto tequila, Burbuja tecnológica, Burbuja inmobiliaria, Crisis subprime, Primas de riesgo, Grecia,...


La siguiente será conocida como "crisis de los papelitos".

El tío sigue dando papeles por bastante más de lo que gana el Grupo, je, je.... mientras dure,....

[venom]

Ni idea.

Salvo que se requieran a los temidísimos "cocos". Algo así como contingente-convertible..... vamos que si se necesita capital te lo dan en máximos históricos.

Aparte de esto, ya no sigo a los bancos.

Haciendo un repaso de las crisis de las última décadas,...Crisis del petróleo, Reconversión en los 80, Crash 1987, Crisis en los 90, Crisis asiática, efecto tequila, Burbuja tecnológica, Burbuja inmobiliaria, Crisis subprime, Primas de riesgo, Grecia,...


La siguiente será conocida como "crisis de los papelitos".

El tío sigue dando papeles por bastante más de lo que gana el Grupo, je, je.... mientras dure,....

Pero dichos "papeles" de los que hablas, a su vez lo que consiguen es fortalecer la solvencia del banco, así que lo que pierde a base de miniampliaciones por los dividendos, lo gana fortaleciendose el propio banco, por lo que realmente no pierde valor la acción... no se si me explico... no es tanto como lo pintas tu...

[Los Sueños]

El razonamiento no es que pierda valor la compañía: ésta valdrá lo mismo pero toca repartir entre más gente.

Si el banco dice que gana 40 céntimos por acción al año y emites accione por 60 céntimos para "capitalizar" esos beneficios,...... lo que se está haciendo es diluir a los accionistas. En el fondo los 60 no existen, hay sólo 40. Los otros 20 son como un mini-Split, el cual no refuerza la solvencia (bueno, tienes que quitar los dividendos de gente como Botín, que sí los cobra en efectivo y sí salen del capital).  Aunque actualmente da lo mismo porque todo sube.

Lo de los "cocos" me imagino que son capital de nivel 2 o de nivel 1 o vete a saber de qué nivel,... pero normalmente el que los suscribe quiere un cupón sin riesgo de principal, cosa que tendrá si se produce la circunstancia de que hay que aumentar capital,... para realizar adquisiciones o lo que sea...

[elkrack]

Completamente de acuerdo con " los sueños". Lo que más gracia me hace es que el tío Botín lo cobre en efectivo.

[venom]

El razonamiento no es que pierda valor la compañía: ésta valdrá lo mismo pero toca repartir entre más gente.

Si el banco dice que gana 40 céntimos por acción al año y emites accione por 60 céntimos para "capitalizar" esos beneficios,...... lo que se está haciendo es diluir a los accionistas. En el fondo los 60 no existen, hay sólo 40. Los otros 20 son como un mini-Split, el cual no refuerza la solvencia (bueno, tienes que quitar los dividendos de gente como Botín, que sí los cobra en efectivo y sí salen del capital).  Aunque actualmente da lo mismo porque todo sube.

Lo de los "cocos" me imagino que son capital de nivel 2 o de nivel 1 o vete a saber de qué nivel,... pero normalmente el que los suscribe quiere un cupón sin riesgo de principal, cosa que tendrá si se produce la circunstancia de que hay que aumentar capital,... para realizar adquisiciones o lo que sea...

No termina de estar claro lo que dices, porque vuelvo a decirte que el el 100% de la gente que escoge cobrar su dividendo en acciones, significa que ese dinero que el banco no da en efectivo, va directamente a la tesorería del banco.
Los que escogen cobrar el dividendo en efectivo como lo ha hecho botín, evidentemente ese dinero no se incluye en esa miniampleación de capital en forma de dividendos.

Por lo tanto, el valor que la cotización diluye en base a nuevas acciones, lo gana la propia empresa en base al fortalecimiento de su tesorería. No se pierde valor ni se gana valor, por mucho que digas que cada vez ponen más papelitos en circulación. Si que es verdad que ponen más papelitos en circulación, pero la empresa también aumenta su valor por dicho fortalecimiento de la tesorería, por lo que ese aumento de acciones  en la empresa, se ve apoyada y justificada por el aumento de valor de la propia empresa.

[Los Sueños]

No lo has entendido.

El banco da 0,15x4 = 0,60 euros por acción al año. Pues bien, la realidad es que no gana 0,6 euros por acción al año, gana menos de esa cantidad. ¿Por qué? Pues porque hay, aproximadamente, entre un 40-50% más de acciones en circulación que hace 4 años. (no sé el dato exacto).

Si gana 0,4 por acción, puede repartir 0,4, pero el resto son derechos de ampliación de capital con cargo al propio capital: míralo como un mini-Split de 0,2 euros por acción.

Por otra parte, las acciones tienen un valor intrínseco y otro extrínseco:

A cada acción puede corresponder 7 euros de recursos propios: 2 de capital y 5 de reservas,....... A ti te dan una acción que vale 7,7. ¿por qué?

Pues porque se están descontando beneficios futuros, intangibles,..... cosas buenas que tiene una empresa. Todo eso está muy bien pero este pico "adicional" no incrementa los recursos propios de la empresa.

Pongamos un ejemplo extremo en que hoy Santander cotizase a 15 euros con los recursos propios actuales (pongamos que son 8 euros). Tú recibirás una acción vía dividendo elección que valdrá 15 euros en el mercado pero que a efectos de TIER y ratios de capital sólo vale 8.

PD. Ya no sigo los recursos propios de Santander. Es un ejemplo.

[Los Sueños]

Recuerdo una batalla de la mili en que a un recluta le mandaron preparar bocadillos. La historia es real.

- Por favor, dijo el sargento, tenemos que ir a practicar tiro y como vamos a pasar el día fuera hay que preparar bocadillos. Toma estas 20 barras de pan y de cada barra de pan quiero que me saques 5 bocadillos. En total 100 bocadillos.

- A la orden mi sargento

Y el tío hizo 4 cortes, para sacar 5 bocadillos

- No, no, te he dicho que 5 bocadillos
- Sí, mi sargento, 4 cortes, 5 bocadillos

El sargento se quedó pensativo

- Déjame el cuchillo

Efectivamente hizo 4 cortes a la siguiente barra y salieron 5 bocadillos.

Puedes hacer todos los cortes que quieras al bocadillo, seguirá siendo el bocadillo.

El tío Emilio se comió el primero el bocadillo.


En fin, es un ejemplo gracioso y simplificado. En la vida real los bocadillos pueden crecer, multiplicarse o encogerse y desaparecer.