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Tema: Respondo en abierto .... US index / IBEX

  1. #1
    Senior Member Avatar de H. LEIN
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    Respondo en abierto .... US index / IBEX

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    Me preguntan q. opino q. hará el IBEX si al final los US index rompieran máximos e hicieran un nuevo tramo al alza ....
    Bien, no conozco mucho el IBEX, vaya eso por delante, pero lo q. si puedo decir es q. en su composición pesa bastante el sector bancario y .... yo no me fío del sector bancario ni europeo ni español .... me explico, si el BCE no fuera una "madre gallina" con el sector, muchas entidades estarían quebradas, entre ellas algunas españolas ...tienen demasiado lastre tóxico y demasiados "muertos" en los armarios q. algunos ni siquiera son suyos, simplemente se los hicieron "comprar" las entidades públicas (por no decir políticas) .. eso si, a cambio de los muchos favores q han recibido y recibirán ... pero todo tiene un final, hasta el trato de favor .... ... así q. , sinceramente, no sé como reaccionaría el IBEX pq supongo q. seguirá sin haber compras finales en el sector bancario y eso es primordial para q. el índice suba ....
    Saludotes !!.

  2. El siguiente usuario dice Gracias a H. LEIN por este mensaje:


  3. #2
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    Digo lo mismo que en tu otro hilo, el ibex esta a puntito de dar un estirón importante al alza gracias a bancos. El resto de valores no paran de subir, lo único que hace que el ibex no esté ya en los 11000 puntos son los bancos, que estan a precios de risa. No van a aguantar mas a un bbva ganando 4500 millones y capitalizando 32000, ganando eso en un entorno encima de nulos tipos de interés... yo diría que las próximas semanas empiezan con las subidas, y deberán de durar meses.
    El ibex no puede soportar ya mas los 9200 puntos, ya que los esta aguantando gracias a los precios de risa de la banca, los cuales ya no pueden bajar gran cosa, por lo tanto solo les queda subir...

  4. #3
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    Recordemos que los bancos en usa con bajos tipos no han parado de subir durante ya no meses, sino años y años, ojo.

    Allí hay mas concentración, y eso lo que esta pasando aquí y va a seguir pasando. El problema no son los bajos tipos, sino la concentración de el sector bancario. En usa son 5 grandes entidades, en europa hay aún 20 o 30 entidades. Los mas grandes se beneficiaran mucho de esto. Pero mucho.

  5. #4
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    Cita Iniciado por venom Ver Mensaje
    Digo lo mismo que en tu otro hilo, el ibex esta a puntito de dar un estirón importante al alza gracias a bancos. El resto de valores no paran de subir, lo único que hace que el ibex no esté ya en los 11000 puntos son los bancos, que estan a precios de risa. No van a aguantar mas a un bbva ganando 4500 millones y capitalizando 32000, ganando eso en un entorno encima de nulos tipos de interés... yo diría que las próximas semanas empiezan con las subidas, y deberán de durar meses.
    El ibex no puede soportar ya mas los 9200 puntos, ya que los esta aguantando gracias a los precios de risa de la banca, los cuales ya no pueden bajar gran cosa, por lo tanto solo les queda subir...
    No dice lo mismo que tu,, dice hablando de la banca lo contrario,,

    que sin el chorro de dinero que ha inyectado el Banco Central Europeo, estarian (que lo estan) ya quebradas,,, y que por ese motivo no se fia de que pueda haber subidas, aun subiendo Wall Street,,

    Saludos Venom

  6. #5
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    Cita Iniciado por robdow Ver Mensaje
    No dice lo mismo que tu,, dice hablando de la banca lo contrario,,

    que sin el chorro de dinero que ha inyectado el Banco Central Europeo, estarian (que lo estan) ya quebradas,,, y que por ese motivo no se fia de que pueda haber subidas, aun subiendo Wall Street,,

    Saludos Venom
    Los bancos no estan quebrados, no se de donde os sacais esas milongas gordas. Los bancos han sido entidades muy apalancadas siempre por obligación, pero no es un apalancamiento como el de cualquier otra empresa evidentemente.

    Y van a subir porque no se sostienen cotizaciones así con los beneficios que dan, los cuales en su mayor parte provienen de otras fuentes de ingresos que no son por los tipos de interés, y eso a la gente parece que no lo acaba de entender, sino que se meten en el discurso fácil de "con los tipos que hay estan en quiebra". Y ahí los teneis, ganando barbaridades tanto el san como bbva, e incluso bankia o sabadell que practicamente solo estan en España.

    O suben desde aquí o empiezan a tener un descalabro en sus cotizaciones de unas dimensiones muy gordas, sobretodo bankia y sabadell. Si fuesen como popular que perdía dinero y tenía un desastre de balance lo entendería, pero los bancos españoles hoy día distan mucho de eso, al menos lo que reflejan sus cuentas, otra cosa es que nos estén engañando a todos, que como no lo creo, pues lo que veo son subidas en breve para recuperar, y el ibex hacia los 10000.

  7. #6
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    https://www.elconfidencial.com/empre...s-bce_2069452/

    ¿Pagar un 7% de interés por la deuda subordinada, no es estar quebrado? Pues así están muchas entidades. Los grandes tiburones internacionales no son tontos, si tan solventes y baratos están los bancos españoles, cargarían bien las alforjas.

  8. #7
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    Cita Iniciado por Josechu Ver Mensaje
    https://www.elconfidencial.com/empre...s-bce_2069452/

    ¿Pagar un 7% de interés por la deuda subordinada, no es estar quebrado? Pues así están muchas entidades. Los grandes tiburones internacionales no son tontos, si tan solventes y baratos están los bancos españoles, cargarían bien las alforjas.
    Pues como cualquier valor en bolsa que esta barato, y los bancos españoles estan baratos por la historieta de siempre de los bajos tipos de interés que supuestamente les afectan, cuando realmente el margen de interés neto esta no muy lejos del que sacaban en pleno boom inmobiliario.

    Y acordaos de lo que os voy a decir, los tipos negativos que se van a acabar poniendo, los bancos se los van a acabar trasladando a los clientes, y sino al tiempo, y eso les va a hacer ganar bastante mas. Ya se esta tratando esto, y ahora direis "entonces la gente sacará el dinero de sus bancos y ya deja de perder", pues no, porque las empresas no pueden hacerlo, y las medianas y grandes cuentas tampoco, no vas a tener 50 o 100k en tu casa con el riesgo que supone, de hecho por eso por ejemplo el santander casi esta empezando a rechazar las pequeñas cuentas, y se esta centrando en las grandes, ya que hoy dia las pequeñas les esta dejando de salir rentable.

  9. #8
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    Cita Iniciado por robdow Ver Mensaje
    No dice lo mismo que tu,, dice hablando de la banca lo contrario,,

    que sin el chorro de dinero que ha inyectado el Banco Central Europeo, estarian (que lo estan) ya quebradas,,, y que por ese motivo no se fia de que pueda haber subidas, aun subiendo Wall Street,,

    Saludos Venom
    os bancos norteamericanos tambien fueron rescatados en el 2009, salvo Lehman, claro.
    L

  10. #9
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    Pues como cualquier valor en bolsa que esta barato, y los bancos españoles estan baratos por la historieta de siempre de los bajos tipos de interés que supuestamente les afectan, cuando realmente el margen de interés neto esta no muy lejos del que sacaban en pleno boom inmobiliario.



    Y acordaos de lo que os voy a decir, los tipos negativos que se van a acabar poniendo, los bancos se los van a acabar trasladando a los clientes, y sino al tiempo, y eso les va a hacer ganar bastante mas. Ya se esta tratando esto, y ahora direis "entonces la gente sacará el dinero de sus bancos y ya deja de perder", pues no, porque las empresas no pueden hacerlo, y las medianas y grandes cuentas tampoco, no vas a tener 50 o 100k en tu casa con el riesgo que supone, de hecho por eso por ejemplo el santander casi esta empezando a rechazar las pequeñas cuentas, y se esta centrando en las grandes, ya que hoy dia las pequeñas les esta dejando de salir rentable.
    Con los intereses negativos, ¿ quieres decir que los los bancos nos van a cobrar comisiones por depositar nuestro dinero en ellos?. Eso ya lo están haciendo. Pero si llegamos a esa situación, que el dinero cueste mucho ganarlo y que no valga nada, estaremos aumentando la burbuja de la deuda. ¿ Quién va a horrar si te cobran comisión por los ahorros y si pides un préstamos te lo van a dar a tipos negativos?. Ese es un mundo contra toda lógica.

  11. Plan PREMIUM de Kostarof. Asesórate por muy poco
  12. #10
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    Cita Iniciado por Josechu Ver Mensaje
    Con los intereses negativos, ¿ quieres decir que los los bancos nos van a cobrar comisiones por depositar nuestro dinero en ellos?. Eso ya lo están haciendo. Pero si llegamos a esa situación, que el dinero cueste mucho ganarlo y que no valga nada, estaremos aumentando la burbuja de la deuda. ¿ Quién va a horrar si te cobran comisión por los ahorros y si pides un préstamos te lo van a dar a tipos negativos?. Ese es un mundo contra toda lógica.
    Lo sé, pero es el mundo que nos va a tocar vivir, basicamente porque hay demasiado ahorro a nivel global en cuentas corrientes, y van a forzar que lo saquen a pasear, y el que no lo haga, lo perderá poco a poco.

    Las cosas van así, el dinero esta para invertirlo o gastarlo, no para tenerlo parado, sino la economía se colapsa. Hoy día el que tiene algo de conomcimientos financieros para saber invertir, tiene mucho ganado.

    Vamos a volver a ver un gran tirón alcista en todas las bolsas, incluida la española, en los próximos meses, ya verás. Entre este mes de junio y julio ya va a empezar la subida. Y aún faltan años y años para que esto se ponga a bajar de forma importante, como pasó después del crack del 29, que se tiraron décadas subiendo las bolsas. Lo del 2008 fue parecido al 29 solo que se rescató la economía mundial ya que habían muchos mas medios que en los años 30. Y ahora tocan sus respectivas subidas durante los siguientes 20-30 años.

  13. #11
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    Cita Iniciado por gonzalo Ver Mensaje
    os bancos norteamericanos tambien fueron rescatados en el 2009, salvo Lehman, claro.
    L
    No fueron rescatados, en Europa si, allí no. Allí se dejaron caer como le pasó a Leman, y el resto tuvo que ponerse las pilas mediante fusiones y absorciones, pasan de decenas de bancos a 5 o 6 grandes bancos, y en Europa Draghi esta forzando a que ocura esto, que acabará pasando...

  14. #12
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    Lo sé, pero es el mundo que nos va a tocar vivir, basicamente porque hay demasiado ahorro a nivel global en cuentas corrientes, y van a forzar que lo saquen a pasear, y el que no lo haga, lo perderá poco a poco.

    Las cosas van así, el dinero esta para invertirlo o gastarlo, no para tenerlo parado, sino la economía se colapsa. Hoy día el que tiene algo de conomcimientos financieros para saber invertir, tiene mucho ganado.

    Vamos a volver a ver un gran tirón alcista en todas las bolsas, incluida la española, en los próximos meses, ya verás. Entre este mes de junio y julio ya va a empezar la subida. Y aún faltan años y años para que esto se ponga a bajar de forma importante, como pasó después del crack del 29, que se tiraron décadas subiendo las bolsas. Lo del 2008 fue parecido al 29 solo que se rescató la economía mundial ya que habían muchos mas medios que en los años 30. Y ahora tocan sus respectivas subidas durante los siguientes 20-30 años.
    Ojala aciertes en la subida de la bolsa, subirá mi cartera de contado. Pero te confieso que ahora no me atrevo ni me arriesgo a comprar nada, tampoco voy a vender a estos precios. Pero picoteo con algún corto en los rebotes.

  15. #13
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    Los bancos no estan quebrados, no se de donde os sacais esas milongas gordas. Los bancos han sido entidades muy apalancadas siempre por obligación, pero no es un apalancamiento como el de cualquier otra empresa evidentemente.

    Y van a subir porque no se sostienen cotizaciones así con los beneficios que dan, los cuales en su mayor parte provienen de otras fuentes de ingresos que no son por los tipos de interés, y eso a la gente parece que no lo acaba de entender, sino que se meten en el discurso fácil de "con los tipos que hay estan en quiebra". Y ahí los teneis, ganando barbaridades tanto el san como bbva, e incluso bankia o sabadell que practicamente solo estan en España.

    O suben desde aquí o empiezan a tener un descalabro en sus cotizaciones de unas dimensiones muy gordas, sobretodo bankia y sabadell. Si fuesen como popular que perdía dinero y tenía un desastre de balance lo entendería, pero los bancos españoles hoy día distan mucho de eso, al menos lo que reflejan sus cuentas, otra cosa es que nos estén engañando a todos, que como no lo creo, pues lo que veo son subidas en breve para recuperar, y el ibex hacia los 10000.
    Yo en temas contables, de lo que te cuentan que tienen, no entro,, me da igual si cuentan verdades o mentiras los ya conocidos PINOCHOS,
    me fijo en lo unico que no me pueden engañar, SU COTIZACION, y en toda Europa chillan que estan heridos, muy heridos,,
    que sea mentira, que estan bien, o que estan mal, da igual,, lo que esta claro que el CAPITAL no confia,, y pueden estar engañados o ser tontos,, pero las cotizaciones ploff,,

    yo no soy muestra de nada, pero.........

    solo uso una banca para pagar hipoteca al 0.5 0.4 creo de interes,, ""se estan forrando""
    para ponerla reclamaciones y no dejarles trabajar, cada vez que intentan robarme alguna comision ""son ilegales/reclamables en cuentas de uso unico de pago de hipoteca""
    ni planes de pensiones, ni tarjetas, ni seguros, ni domiciliaciones, NADA

    y luego ya si, me manejo con banca online, sin comisiones, (sin tanto control de papa Alibaba)
    y tarjetas gratis,,

    vamos que si me fijo en mi,, la banca va a pasar mas hambre....

    ya que sabes tanto de la banca, como que no comentas, que habra nuevas bancas salvo cambios bruscos,,
    una tal Amazon por ejemplo.....,, y ese si que tiene CAPITAL.....

    es todo a modo lectura,, no hace falta contestestacion,,
    venga saludos..

  16. #14
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    Cita Iniciado por robdow Ver Mensaje
    Yo en temas contables, de lo que te cuentan que tienen, no entro,, me da igual si cuentan verdades o mentiras los ya conocidos PINOCHOS,
    me fijo en lo unico que no me pueden engañar, SU COTIZACION, y en toda Europa chillan que estan heridos, muy heridos,,
    que sea mentira, que estan bien, o que estan mal, da igual,, lo que esta claro que el CAPITAL no confia,, y pueden estar engañados o ser tontos,, pero las cotizaciones ploff,,

    yo no soy muestra de nada, pero.........

    solo uso una banca para pagar hipoteca al 0.5 0.4 creo de interes,, ""se estan forrando""
    para ponerla reclamaciones y no dejarles trabajar, cada vez que intentan robarme alguna comision ""son ilegales/reclamables en cuentas de uso unico de pago de hipoteca""
    ni planes de pensiones, ni tarjetas, ni seguros, ni domiciliaciones, NADA

    y luego ya si, me manejo con banca online, sin comisiones, (sin tanto control de papa Alibaba)
    y tarjetas gratis,,

    vamos que si me fijo en mi,, la banca va a pasar mas hambre....

    ya que sabes tanto de la banca, como que no comentas, que habra nuevas bancas salvo cambios bruscos,,
    una tal Amazon por ejemplo.....,, y ese si que tiene CAPITAL.....

    es todo a modo lectura,, no hace falta contestestacion,,
    venga saludos..
    Las cotizaciones bajan y suben, y ahora simplemente hay miedo por parte de todo tipo de accionistas, sobretodo los pequeños, por el dicho de que viene el lobo que viene el lobo con los bajos tipos que la banca se hundirá. Yo se de grandes fondos que estan dentro de banca y la ven muyyy barata. Ese al que llamas "capital" tambien se mete en las opvs cuando salen a cotizar, y creo que 9 de cada 10 se hunden a los 2 años de salir a bolsa... ese al que llamas "capital" se metieron en la salida a bolsa de bankia y la cagaron, o compraron una parte de bankia al estado al doble del precio actual...

    Esos a los que llamas "capital" son institucionales, los cuales en muchos casos los gestores no se juegan un solo euro, por eso la mayoría no superan los índices. Fíjate en los que si que los superan, y esos dicen que la banca esta para entrar, a precios de saldo.

    Amazon y demás "posible competencia" no es tan fácil que entren en banca a los niveles de la gran banca, primero por el tema regulatorio y exigencias para ofrecer servicios bancarios(por eso amazon y compañia no se han metido hace años) y segundo porque hoy día, alguien con mas de 5000 euros en el banco no se fia de meter su dinero en ninguna fintech ni temas de esos... la gente las utilizan para tener 4 cosas y pagar 4 cosas, pero para lo importante se van al banco de toda la vida, con sucursales a las que poder ir y reclamar en persona o cagarse en los muertos de alguien en la misma oficina ante cualquier problema que haya en un futuro.

    Al ciudadano de a pie faltan aún muchas décadas para que confie totalmente en internet, y mas aún cuando se trata de los ahorros de toda su vida.

  17. #15
    Senior Member Avatar de robdow
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    Cita Iniciado por venom Ver Mensaje
    Las cotizaciones bajan y suben, y ahora simplemente hay miedo por parte de todo tipo de accionistas, sobretodo los pequeños, por el dicho de que viene el lobo que viene el lobo con los bajos tipos que la banca se hundirá. Yo se de grandes fondos que estan dentro de banca y la ven muyyy barata. Ese al que llamas "capital" tambien se mete en las opvs cuando salen a cotizar, y creo que 9 de cada 10 se hunden a los 2 años de salir a bolsa... ese al que llamas "capital" se metieron en la salida a bolsa de bankia y la cagaron, o compraron una parte de bankia al estado al doble del precio actual...

    Esos a los que llamas "capital" son institucionales, los cuales en muchos casos los gestores no se juegan un solo euro, por eso la mayoría no superan los índices. Fíjate en los que si que los superan, y esos dicen que la banca esta para entrar, a precios de saldo.

    Amazon y demás "posible competencia" no es tan fácil que entren en banca a los niveles de la gran banca, primero por el tema regulatorio y exigencias para ofrecer servicios bancarios(por eso amazon y compañia no se han metido hace años) y segundo porque hoy día, alguien con mas de 5000 euros en el banco no se fia de meter su dinero en ninguna fintech ni temas de esos... la gente las utilizan para tener 4 cosas y pagar 4 cosas, pero para lo importante se van al banco de toda la vida, con sucursales a las que poder ir y reclamar en persona o cagarse en los muertos de alguien en la misma oficina ante cualquier problema que haya en un futuro.

    Al ciudadano de a pie faltan aún muchas décadas para que confie totalmente en internet, y mas aún cuando se trata de los ahorros de toda su vida.
    Venga contesto por parrafo,, ya diciendo como otras veces, que hablando fuera de un grafico ,, estoy fuera de lo que soy aprendiz, economia y demas solo opinion, ni aprendiz ni nada;;

    y sin intentar hacerte la contra,, pero si responder con racionalidad,, en lo del lobo,, se puede aplicar de las dos maneras,, susto para que tengas miedo,, sustos para que te acostumbres y no tengas miedo....,, las crisis de ahora ya no seran como antes (todo bien y tranquilidad y zas), estan las redes (masificacion de informacion),, todo entrelazado y no es igual.

    tema CAPITAL y gestores, si, son malisimos, o tontisimos, o bien cabrones,, no olviden, ellos no trabajan para nosotros, trabajan para Alibaba

    tema Amazon, sin entrar en temas tecnicos y regulatorios,, si lo he comentado sera por algo.....,,
    Amazon ya esta en contacto con ing direct,, ya ofrece plan de pensiones a sus trabajadores y bonificados, esta muy bien si no me explicaron mal y calcule mal,, si no ha cambiado seguro privado medico, y al tiempo prestamos, etc....

    primero destruyen, luego se acomodan

    venga,, saludos y ya me pongo a mis cosas, que luego ando apurado.

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