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Tema: Comprar ADRs de cias. chinas cotizados en nasdaq o nyse ??? .....

  1. #1
    Senior Member Avatar de H. LEIN
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    Comprar ADRs de cias. chinas cotizados en nasdaq o nyse ??? .....

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    Voy a dejar aquí esta cuestión q. me dejan en privado (no de este foro), pq lo hace (me dice) tras escuchar varios videos de afamados analistas (según refiere) q. dejan entrever o bien dicen abiertamente q. la economía china desbancará durante este mismo año a la americana como cabeza mundial ..... me aporta varios supuestos datos & enlaces (q. reconozco no haber visto, no tengo tiempo) con q. apoyar esta teoría ....
    Bien .... dejo la pregunta para ver si alguien se anima a opinar .... ya q. el tema es interesante ... a priori ..... ....

  2. #2
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    Cita Iniciado por H. LEIN Ver Mensaje
    Voy a dejar aquí esta cuestión q. me dejan en privado (no de este foro), pq lo hace (me dice) tras escuchar varios videos de afamados analistas (según refiere) q. dejan entrever o bien dicen abiertamente q. la economía china desbancará durante este mismo año a la americana como cabeza mundial ..... me aporta varios supuestos datos & enlaces (q. reconozco no haber visto, no tengo tiempo) con q. apoyar esta teoría ....
    Bien .... dejo la pregunta para ver si alguien se anima a opinar .... ya q. el tema es interesante ... a priori ..... ....

    yo dejo comentario, no como aporte,, y mas bien por lo mismo que dices tu, a ver que comentan-opinan,, porque ni idea de la realidad,,

    en el tema de desbancar a EEUU ,, viendo leyendo.... seria por dos temas... , supuestamente por IA inteligencia artificial, que se dice que puedan estar mucho mas adelantados ya que los EEUU,,
    que llevan años perdidos..,, al apostar casi todo a la industria armamentistica,,
    y por el tema de todo el comercio que manejan por volumen y precios bajos, que han tumbado muchas industrias

    pero......,, hay un problema ,, o yo creo, porque no tengo idea,, y es...,, que China economicamente ha crecido al estilo de EEUU estos ultimos años,, sin saber explicar y decirlo bien,, a mi la economia me parece una estafa,, piramidal,, se sujeta el tinglado , creando mas papel y deuda,, hasta que pete...,, y China es una maquina de hacer la burbuja quizas mas grande que se ha hecho, similar a la Española ,, pero a lo bestial,, y es en construccion-inmobiliaria,, con unos precios mas caros que en ciudades industriales americanas, con unos sueldos muchos mas bajos, mas la ingenieria economica que crean los dirigentes de ciudades (tampoco se explicarlo), que se financian a traves de entes publicos que se endeudan, ya que desde esos gobiernos no se puede por la ley de alli,,

    asi que, podria desbancar a EEUU, si no es junto con EEUU la que se lleva por delante las bolsas,, a medida que siga pinchando su economia, que ya ha comenzado,
    justo hace un par de dias estube viendo un video, hablando +- de esto ultimo de la burbuja,,

    lo dicho, a ver si sale algo mas de este tema,, con conocimientos sobre ello, yo repito, no los tengo

  3. #3
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    Veamos .... Comencemos por lo q. sabemos y no es especulación sino datos .... China es un país de política socialista (comunista realmente), pero con una economía productiva capitalista .... ok, aparentemente incongruente pero funcional .... llevan muchos años dedicados a la producción a bajo coste con un objetivo principal de exportación .... la inmensa mayoría de cias son estatales o ámpliamnete participadas por el estado, por lo tanto, la tajada (los $$) de esa producción exportada son para el estado chino ... buena parte de esos $$ los invertia en comprar deuda de sus "clientes", sobre todo USA (tb europeos), ya q. usa les obligaba a ello para así dejarles usar los diversos corredores comerciales mundiales , q. no olvidemos están controlados por EEUU ... .... el "problema" viene cuando China (al ir creciendo en económia capitalista) tb comenzó a crecer el consumo interno .... a crecer la masa de clase media e incluso crecer el poder económico de la masa trabajadora .... llegando al día de hoy a la situación de q. China es un país socialista con una importante masa de población economicamente bien situada y una gran masa de población q. han pasado de la economía de subsistencia a tener algún dinero de sobra para consumir ... es decir, COMIENZÓ A CREAR INFLACIÓN (bueno, lleva años siendo cada vez más inflacionista) ...... .... Desde hace unos años tb estamos asistiendo a otro fenómeno sorprendente, el capital extranjero está entrando en china llevando aún más capital, mejora de instalaciones industriales , capital humano etc ... bien .... Por otro lado China apenas tiene tecnología prácticamente toda la importa de EEUU & Alemania (técnicos incluidos), pero si q. es cierto q. han ido "aprendiendo" , mejor dicho, copiando toda la tecnología q. caía en sus manos y ahora mismo tb produce tecnología con calidad cada vez mejor .
    Todo esto son datos empíricos.... a partir de ellos es cuando los economistas comienzan a decir q. desde hace un par de años China se está preparando para volar en "libertad" .... ya es autosuficiente técnológicamente ... económicamente ya lo era ... y le ha dicho a USA q. dejará de comprar su deuda, q. dejará vencer la q. ya tiene sin intención de reponerla ... ... tb parece ser q. le ha manifestado la intención de reducir de forma importante la importación tecnológica usa y de establecer redes comerciales propias ..... .... Todo sabéis cual es y será la respuesta de EEUU ....
    Conclusiones .... China es inflacionista, en burbuja ya ?? .... pues no lo sé, pero todo apunta a q. si no lo está , lo estará ..... .... comprar cias chinas ?? .... pues con el panorama actual, si, pq siguen creciendo, pero hasta cuando ?? ... ahora bien, si esperamos pinchazo de burbuja ..... NO, pq además son cias totalmente opacas ...... Las cias chinas cotizadas en usa son más fiables ?? .... NO, pq están obligadas por ley (usa) a comunicar información y estado, pero como son ADRs nunca sabremos si esa información es real respecto a la matriz ..... en resumen, excepto algunas q. se pueden usar como instrumentos de trading de corto del resto me olvidaría pq el riesgo es alto.

  4. El siguiente usuario dice Gracias a H. LEIN por este mensaje:


  5. #4
    Senior Member Avatar de robdow
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    buenos dias H.

    no tenia idea, que necesitaban/necesitaron personal de alta cualificacion tecnologica,, asi que supongo que lo de la IA,, son pamplinas...,,
    por mucho que hayan aprendido (y si han aprendido mucho,, uno de los problemas con Huawei, es que se dice,,, se comenta..., que no pueden ser pinchados-controlados por la NSA, que tienen una encriptacion que no pueden saltarse, y estan muy muy enojados los EEUU con eso, y que encima si sean controlados por China, cuando el CEO de huawei, es un exoficial del ejercito), me extrañaria que estubieran superando
    en IA ,, a los paises de los cuales necesitaba conocimientos tecnologicos;
    en lo otro de burbuja y demas,, veo que eso cuadra mas...,, yo no se ni explicar, ni comentar como tu lo haces, ni se tanto,, pero el tema de la deuda,, es un poder que tiene China, no solo el dejar de comprar,, sino el de poder vender,, y tiene muchaaaaa deuda de los demas....,, y supuestamente, al igual que Rusia, India, Turquia,, estan comprando oro y acumulando...,,

    como el otro dia,, todo lo que comento, pueden ser tontadas,, ademas que de lo que leemos/sabemos,, es lo que publican/cuentan, puediendo ser falso y/o muy manipulado.

    saludos H.

  6. #5
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    El GDP chino ha ha ido reduciendo desde 1990 y sigue reduciéndose aunque todavía tienes tasas más altas que sus competidores osea siguen teniendo creciemiento pero son consciente que tienen que cambiar su economía.
    China ha crecido principalmente vía superavit comercial, ya que ha exportado a bajos precios gracias gran cantidad de mano de obra mucho más barata que sus competidores.
    La administración Trump ha decidido poner orden a su deficit comercial y su mayor desajuste es con China y ambos países saben que terminará reduciéndose el saldo positivo chino.
    Ante todo esto China ha flexibilizado los coeficientes de caja a los bancos chinos para facilitar crédito a su población para estimular el crecimiento interno así sustituyendo la bajada de saldo positivo comercial que tendrán.
    China sabe que no pueden seguir teniendo mano de obra barata y al mismo tiempo que esa población consuma a precios que no sean de saldos, así que esa mano de obra tiene q ser mejor pagada y al ocurrir eso cada vez tendrán más dificultad a producir a precios de saldo.
    Si aceptamos estos hechos como ciertos: ¿ el consumo interno en China crecerá y sectores/empresas centradas en esta actividad crecerán resultando excelente inversiones ? ¿ Realmente que nivel de tecnología disponen respecto a sus consumidores? ¿ Qué fiabilidad podemos tener de los estados financieros/memorias de las empresas chinas? Y finalmente ¿ Cómo sabemos el tiempo correcto de inversión si este posible escenario es el correcto?

    Son dudas que uno se plantea.
    Saludos Hector.

  7. Lo siguientes 2 usuarios han agradecido a josé-luis esta publicación:


  8. #6
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    Muchas preguntas sin respuesta de consideración veraz .... estamos ante uno de los países más opacos del mundo .... ....
    Me piden q. me centre en cias concretas .... uffff .... a ver, las cias cotizadas fuera de china son en su mayoría del sector tecnologíco .... comenzaron por las de tecnología solar , q. llevan cotizando muchas en nasdaq desde hece años .... pero OJOOOO, salvo excepciones, son pequeñas cias, en su mayoría de capital extranjero q. se dedican principalmente al montaje y fabricación ... no investigan nada, usan tecnología suministrada por cias de terceros países (USA, Alemania, Corea ...) asi q. son extremadamente volátiles pq dependen exclusivamente de los contratos comerciales q. consigan ..... .... otro tipo de cias q. cotizan en nasdaq son de microtecnología las más grandes y conocidas son Lenovo & Xiaomi .... Lenovo es el gigante (participada por el gobierno chino en un alto porcentaje) y Xiaomi es la de nueva "creación", es la más tecnológica pura (con un ID reconocido), pero la q. más sufrirá pq depende demasiado de su ratio comercial ..... de hecho el ADRs de lenovo está casi en máximos ... en cambio Xiaomi (q. sería la más apetecible por crecimiento) está casi en mínimos ...... ..... en fin, el tema es entretenido para debatir, pero complejo para actuar ...... ....
    Si alguno quiere apuntar alguna cia para comentar el posible trading o seguimiento sobre ella, q. la deje por aquí, seguro q. entre todos podemos sacarle jugo ... jejejeje ....
    Saludotes.

  9. El siguiente usuario dice Gracias a H. LEIN por este mensaje:


  10. #7
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  11. #8
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  12. #9
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  13. #10
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  14. #11
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  15. Plan PREMIUM de Kostarof. Asesórate por muy poco
  16. #12
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    despues de un descansito, amaga con atacar al alza de nuevo,, si no cumple el amago, mas recorte, mas profundo



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  17. #13
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  18. #14
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  19. #15
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