Respondo en abierto .... US index / IBEX

[tradeitor]

Pues si al BCE (el banco central importante menos intervencionista) le llamamos “madre gallina”  ¿cómo habría que llamarle a la FED que interviene en todos los mercados (r. variable, r.fija  divisas etc)? . En cuanto al rescate de los sistemas financieros un solo dato: para rescatar al Citigroup se utilizaron en ayudas directas o indirectas MEDIO BILLÓN (europeo, millón de millones) de dólares… probablemente esa cantidad NO se haya superado para TODOS los bancos europeos rescatados. Recordemos que en España a pesar de que lo hicimos tarde y mal, “solo” se necesitaron unos 65 mil millones de euros (40 mil de la línea de crédito europea y el resto nacional) .Números redondos todos..
En cuanto a la situación actual del sistema financiero mundial, sigue siendo delicada y el nacional no es ajeno a esos problemas. Los dos grandes aguantan algo mejor (mientras no se les vuelvan las tornas en el extranjero) y los de implantación exclusivamente nacional bastante peor… con un par de ellos (por lo menos) muy débiles. De la contabilidad y de las auditorías de las grandes empresas se podría hablar mucho y de la contabilidad de una entidad bancaria ni te cuento. Recordemos también el caso del banco que publicó un trimestre un beneficio de 30 MM de euros, solo para pedir ayuda al mes siguiente y en la revisión reconocer 3000 MM de pérdidas… Así que no pondría mucho empeño en valorar una entidad bancaria por sus cuentas publicadas…

[tradeitor]

No fueron rescatados, en Europa si, allí no. Allí se dejaron caer como le pasó a Leman, y el resto tuvo que ponerse las pilas mediante fusiones y absorciones, pasan de decenas de bancos a 5 o 6 grandes bancos, y en Europa Draghi esta forzando a que ocura esto, que acabará pasando...

¿no te acuerdas del TARP?  700 mil millones $

este programa solo fue el principio (impulsor: Paulson bajo el mandato de Bush), luego vino Obama y el helicóptero de Bernanke...

Fueron rescatados no menos de 400 bancos y por supuesto las absorciones financiadas con dinero público...

Fueron rescatadas aseguradoras ( AIG dos veces, la primera 85.000 MM de $)

Fueron rescatadas Fannie y Freddie (agencias semi públicas de viviendas) +175.000 MM de $

Fueron rescatadas empresas industriales (General Motors)

en fin..

[robdow]

jejejejej,,

H. si , es muy pro EEUU,,

yo estoy mas en la linea de Tradeitor,, pero llamaria a la FED madre lobo,,

protege a los suyos, comiendose o dando dentelladas a los demas,,, y como es el que manda en este bosque,, pues hace y deshace como le da la gana,, pero se estan resistiendo algunos animalillos,

y poco a poco van haciendo piña ((o ese teatrillo simulan))  Rusia, China, Iran, Alemania,

y es que como dice H. el dinero es deuda, ¿pero cuando todo este endeudado,, o rompen baraja, o.... nos dejan endeudarnos mas?? ,, venga sigamos pateando el balon?

[robdow]

¿no te acuerdas del TARP?  700 mil millones $

este programa solo fue el principio (impulsor: Paulson bajo el mandato de Bush), luego vino Obama y el helicóptero de Bernanke...

Fueron rescatados no menos de 400 bancos y por supuesto las absorciones financiadas con dinero público...

Fueron rescatadas aseguradoras ( AIG dos veces, la primera 85.000 MM de $)

Fueron rescatadas Fannie y Freddie (agencias semi públicas de viviendas) +175.000 MM de $

Fueron rescatadas empresas industriales (General Motors)

en fin..

y las guerras,, las guerrass,,,,, no olvidemos.....
que no vienen por que si, vienen porque los lobos, mejor dicho Halcones tienen que saquear lo de otros.....

[tradeitor]

Por cierto.

mis MAS SINCERAS FELICITACIONES  y AGRADECIMIENTO a robdow

eres la alegría de este foro actualmente y ejecutas un buen trabajo con tus gráficos y actualizaciones...

por lo menos una gota de buen rollo en medio de lo triste que está todo este mundo de las inversiones...

[robdow]

Por cierto.

mis MAS SINCERAS FELICITACIONES  y AGRADECIMIENTO a robdow

eres la alegría de este foro actualmente y ejecutas un buen trabajo con tus gráficos y actualizaciones...


por lo menos una gota de buen rollo en medio de lo triste que está todo este mundo de las inversiones...

Gracias, y si esta apagado mucho todo, y lo entiendo, aunque no deberia ser...,, pero al final esto es mucho psicologia y animo,, y los animos no acompañan,, y hay que sobreponerse,,

planear de nuevas algun plan (( para grandes inversiones pilladas,, para lo pequeño, mejor cerrar y comenzar de nuevo,, no es tonteria, se resetea un poco el chip )) y comenzar de nuevo con una parte,, vamos, que bloquearse y aletargarse no suele ser bueno;;

y si, hay que animarse a opinar, comentar, contribuir,, sin intentar mosquearse,, que al final aqui nos dan guantazos a tod@s,, en diferentes momentos, pero todos sabemos que es poner la cara...,,, y si algun@ no,, que levante la mano, jajajajjaj para llamarle tod@s a una, mentirosoooo

[mojopicon]

Los bancos españoles no están mal, están peor, pero el Banco de españa y el gobierno les sigue salvando la cara por muchos favores que se deben. No hacen mas que vender carteras de activos tóxicos que no son sino prestamos sin garantias e hipotecarios impagados con ganantias que valen caquita por el 6-8% de lo que el cliente le adeudaba. Para ello crean sociedades en Irlanda y Lueximburgo cuyos socios son trabajadores o asesores de la entidad y las mismas se encargan de las demandas y recobros y a medida que cobran dinero, se lo ingresan al banco o el banco les recompra. La banca tiene montada una estructura brutal, ficticia y completamente alegal para no declarar sus perdidas reales pues cuando venden esa cartera de créditos impagados, el Banco de España les da 8 años para que doten las pérdidas así que cada 4000 millones que venden de activos toxicos (creditos impagados) por un precio de 400, el Banco españa y el gobierno les deja que los 3600 millones de perdidas los llevan a provisiones en 8 años (450 millones anuales), pero claro ellos siguen diciendo que ganan dinero cuando realmente ni ganan e incluso pierden pero como elllos poseen en activos toxicos cerca de 150.000 millones de euros tal y como lo cifraron varios bancos internacionales los utlimos años, vamos a llegar a la conclusión de que:
1.- Actualmente la banca es insolvente.
2.- Si siguen a este ritmo de saneamiento, solo les queda unos 50 años para sanearse
3.- Cuando venga una subida de tipos de interés, recesión o impagados, van a tener que vender bragas y gallumbos pues la gente ya no se irá ni con viajes financiados con Caixabank.

Eso sí, que cojones van a decirte los peridicos que necesitan a los bancos pues tampoco venden un puto periodico ni en los kiosokos.

Animo que antes de 2025 quizás queden 3 bancos al menos.

[venom]

Los bancos españoles no están mal, están peor, pero el Banco de españa y el gobierno les sigue salvando la cara por muchos favores que se deben. No hacen mas que vender carteras de activos tóxicos que no son sino prestamos sin garantias e hipotecarios impagados con ganantias que valen caquita por el 6-8% de lo que el cliente le adeudaba. Para ello crean sociedades en Irlanda y Lueximburgo cuyos socios son trabajadores o asesores de la entidad y las mismas se encargan de las demandas y recobros y a medida que cobran dinero, se lo ingresan al banco o el banco les recompra. La banca tiene montada una estructura brutal, ficticia y completamente alegal para no declarar sus perdidas reales pues cuando venden esa cartera de créditos impagados, el Banco de España les da 8 años para que doten las pérdidas así que cada 4000 millones que venden de activos toxicos (creditos impagados) por un precio de 400, el Banco españa y el gobierno les deja que los 3600 millones de perdidas los llevan a provisiones en 8 años (450 millones anuales), pero claro ellos siguen diciendo que ganan dinero cuando realmente ni ganan e incluso pierden pero como elllos poseen en activos toxicos cerca de 150.000 millones de euros tal y como lo cifraron varios bancos internacionales los utlimos años, vamos a llegar a la conclusión de que:
1.- Actualmente la banca es insolvente.
2.- Si siguen a este ritmo de saneamiento, solo les queda unos 50 años para sanearse
3.- Cuando venga una subida de tipos de interés, recesión o impagados, van a tener que vender bragas y gallumbos pues la gente ya no se irá ni con viajes financiados con Caixabank.

Eso sí, que cojones van a decirte los peridicos que necesitan a los bancos pues tampoco venden un puto periodico ni en los kiosokos.

Animo que antes de 2025 quizás queden 3 bancos al menos.

Pues claro que han tenido que provisionar, el santander ha provisionado los últimos años varias decenas de miles de millones de euros y sige en ello pero ya esta acabando. De hecho el san ganar realmente cada año alrededor de 10000 millones de los cuales la mitad ha ido a provisiones... pero todo tiene un fin y si ves las cuentas y no estan engañando, ya esta muy cerca de terminar dichas provisiones, de hecho ya las lleva reduciendo cada trimestre un poco, por eso cada trimestre tanto bbva como san dan justamente un poco mas de beneficio, no ya porque esté aumentando beneficios sino porque estan reduciendo provisiones.

Cuando finalmente dejen de provisionar por completo, que ya estan muy cerca, sus beneficios van a subir bastante mas que los actuales. Y eso con tipos bajos, ojo.

[mojopicon]

Pues claro que han tenido que provisionar, el santander ha provisionado los últimos años varias decenas de miles de millones de euros y sige en ello pero ya esta acabando. De hecho el san ganar realmente cada año alrededor de 10000 millones de los cuales la mitad ha ido a provisiones... pero todo tiene un fin y si ves las cuentas y no estan engañando, ya esta muy cerca de terminar dichas provisiones, de hecho ya las lleva reduciendo cada trimestre un poco, por eso cada trimestre tanto bbva como san dan justamente un poco mas de beneficio, no ya porque esté aumentando beneficios sino porque estan reduciendo provisiones.

Cuando finalmente dejen de provisionar por completo, que ya estan muy cerca, sus beneficios van a subir bastante mas que los actuales. Y eso con tipos bajos, ojo.

Que puedan subir no lo dudo pero yo no descarto el santander a niveles de 1,30-1,50 antes de 2023.   Ánimo que seguro que todo saldrá bien, aunque yo creo que estamos mas cerca de los infiernos que de los cielos pero bueno, como todo, la bolsa da lecciones. Cuando muchos apostabamos a Colonial a 1-2 euros eramos unos locos al igual que en jazztel y otras, pero al final cada accion tendrá su momento para bien y para mal.

[gonzalo]

Al hilo de lo que expresais por aquí, de que nuestro dinero no vale nada, creo que algo tiene que ver en esta percepción, la Deuda, la monstruosa deuda pública y privada, que no hay confianza en realidad, de que se vaya a pagar toda, por eso al dinero le estan dando poco valor o te lo remuneran poco. Ellos tienen mucho, les sobra por las facilidades del BCE., pero a la masa de ciudadanos no llega el dinero gratis, de momento, y como no hay inflación, el dinero siguie teniendo valor, por lo menos en la economía real, pero a los que juegan en otra liga, les sobra. En fin, quizas he desabarrado un poquito.

[robdow]

Al hilo de lo que expresais por aquí, de que nuestro dinero no vale nada, creo que algo tiene que ver en esta percepción, la Deuda, la monstruosa deuda pública y privada, que no hay confianza en realidad, de que se vaya a pagar toda, por eso al dinero le estan dando poco valor o te lo remuneran poco. Ellos tienen mucho, les sobra por las facilidades del BCE., pero a la masa de ciudadanos no llega el dinero gratis, de momento, y como no hay inflación, el dinero siguie teniendo valor, por lo menos en la economía real, pero a los que juegan en otra liga, les sobra. En fin, quizas he desabarrado un poquito.

comentar,, yo tambien digo/dire tonterias  (y no digo que lo que comentes lo sea, me refiero que  yo de economia, doy opinion, no conocimiento...) ,, quien no habla, no se equivoca jjj,,
saludos

[venom]

Agarraos fuerte y poneos el cinturon que ya se atisban las subidas camino de los 10000.

El señor Draghi ya ha dejado claro que no va a dejar caer las bolsas, pero bueno sea por una excusa u otra, el dinero ya se esta dando cuenta de esto y va abrazar bolsa y mas bolsa.

[robdow]

Agarraos fuerte y poneos el cinturon que ya se atisban las subidas camino de los 10000.

El señor Draghi ya ha dejado claro que no va a dejar caer las bolsas, pero bueno sea por una excusa u otra, el dinero ya se esta dando cuenta de esto y va abrazar bolsa y mas bolsa.

joer Venom,,,  ahora con el chupinazo,, animamos compras,,, esperar a mañana, que este meneo puede ser descontar lo de mañana, y mañana chapuzon,, a ver el cierre,,

[venom]

joer Venom,,,  ahora con el chupinazo,, animamos compras,,, esperar a mañana, que este meneo puede ser descontar lo de mañana, y mañana chapuzon,, a ver el cierre,,

Si entiendes el calado del mensaje de hoy de draghi, te darás cuenta de las subidas que vienen. Por técnico ya apuntaba hace meses a subidas de cara a 1-2 años vista, por fundamentales de las empresas del ibex lo mismo, y ahora Draghi deja claro que va a hacer lo que sea necesario para sacar el dinero de las cuentas ya que hay demasiado ahorro en toda europa. Y lo acabará consiguiendo, de ahí que ese dinero acabe yendo a la renta variable europea con el paso del tiempo. Y esto, los fondos y el dinero inteligente lo sabe y se esta anticipando. Una vez hayamos subido varios miles de puntos, el resto de subida la hará el dinero que va saliendo de todo ese ahorro acumulado, y cuando este proceso finalice, dentro de años, entonces si que caerá todo con una crisis.

Siempre pasa lo mismo. Igual que cuando es al revés y el dinero sale de bolsa, los últimos en salir son los despistados y asustadizos, los cuales acaban perdiendo mucho. Ahora ya no quedan ni despistados ni asustadizos en bolsa española, llevan 10 años huyendo, por eso hay tanto ahorro en depositos acumulado, los cuales volverán a entran en renta variable con estas medidas de draghi, y vuelta a empezar.

[robdow]

Si entiendes el calado del mensaje de hoy de draghi, te darás cuenta de las subidas que vienen. Por técnico ya apuntaba hace meses a subidas de cara a 1-2 años vista, por fundamentales de las empresas del ibex lo mismo, y ahora Draghi deja claro que va a hacer lo que sea necesario para sacar el dinero de las cuentas ya que hay demasiado ahorro en toda europa. Y lo acabará consiguiendo, de ahí que ese dinero acabe yendo a la renta variable europea con el paso del tiempo. Y esto, los fondos y el dinero inteligente lo sabe y se esta anticipando. Una vez hayamos subido varios miles de puntos, el resto de subida la hará el dinero que va saliendo de todo ese ahorro acumulado, y cuando este proceso finalice, dentro de años, entonces si que caerá todo con una crisis.

Siempre pasa lo mismo. Igual que cuando es al revés y el dinero sale de bolsa, los últimos en salir son los despistados y asustadizos, los cuales acaban perdiendo mucho. Ahora ya no quedan ni despistados ni asustadizos en bolsa española, llevan 10 años huyendo, por eso hay tanto ahorro en depositos acumulado, los cuales volverán a entran en renta variable con estas medidas de draghi, y vuelta a empezar.

no estoy de acuerdo,, sobre todo cuando hablais de España,, ¿pero que es España, fuera de aqui, nada, el miedo que aqui tengan, no es representativo de nada,,? y en EEUU hay euforia,, y no hay ningun calado en el mensaje,, yo solo veo que estan desesperados por sujetar esto como sea, a fuerza de comentario y manipulacion del sentimiento del inversor,, Draghi lleva años hablando y no haciendo apenas nada,, es solo circo, alegria y palabras...,,

siempre se puede comprar y vender, siempre y cubrirse,, pero seguimos en momentos de no aguantar a la baja nada,, porque no sabes cuando pueda volver a tu precio,,,

y quitando a los EEUU,, que estan en max, si,, en max de hace año y medio +- y ese matiz, es muy importante,,