A algunos os parecerá " la bomba " que desee la muerte a nadie. Si hubierais estado ayer jueves en mi lugar lo entenderíais.
El Lunes de esta semana compré un put de iberdrola , strike 6,75 , paridad 2 a 1. Compré 40.000 warrants a 0,01, por lo que me gasté 400 euros. ( para los que no conozcáis los warros, muy básicamente esto significa que si iberdrola baja de 6,75 por ejemplo se pone a 6,65 , hay que restar 6,75 ( strike ) - cotización iberdrola en este ejemplo 6,65 = 0,10 , el cual lo dividimos entre dos al ser la paridad 2 a 1. por lo tanto en nuestro ejemplo el warrant valdría 0,05.
En el momento en el que yo compré el warrant, el subyacente cotizaba a 6,94.
Yo confiaba en que iberdrola activase un h c h que estaba formando y por eso lo hice. operación arriesgada pero, cual no lo es....
Pues bien, el miercoles a la noche iberdrola cierra a 6,87. Ayer jueves al inicio de la jornada las posiciones estaban 0 ( a la compra ) por 0,01 ( a la venta ) luego iberdrola va bajando y cuando llega a 6,76 , en la web de la caixa marcan posiciones 0,01 por 0,02 pero extrañamente en la web de r4 ponen 0 por 0,02 y a la venta en 0,02 están los 50.000 warrants que pone el emisor y mis 40.000, total 90.000 . No entiendo lo que ocurre pero pienso que en ese momento podía vender saliendo a la par. Pero yo desde el comienzo de la jornada me había posicionado a la venta a 0,02 así que aguanto sin vender y sin quitar los ojos de la pantalla. Iberdrola sigue bajando , llega a 6,735 y las posiciones en su web cambian a 0,02 por 0,03, por lo tanto mi orden deber ejecutarse de inmediato pero ¡¡ no lo hace ¡¡ ¿ por qué ? ¿ qué ocurre ? me pregunto.... ; rápidamente entro a la página de r4 y veo que las posiciones están en 0 por 0,02 cuando en la web de la caixa marca 0,02 por 0,03 ( y es tiempo real ). Pero en r4 a la venta en 0,02 sólo están mis 40.000 warrants.
Osea en su pagina web, toda la máñana dan datos falsos queriendo.
Llamo a 200 telefonos de la caixa pero es imposible hablar con nadie. Nadie sabe nada de warrants , imposible vaya y más mala ostia.
Llamo a r4 y me dicen que bme marcan 0 por 0,02. Les explico que no puede ser, que cotiza el subyacnte a 6,71 y por tanto me tienen que poner contrapartida por lo menos a 0,02 como así lo está reflejando su web.
Hablo 5 veces con r4 de mi ciudad y que no pueden hacer nada. Hablo con bme 3 veces y la imbécil que me atiende me dice que cotiza a 0 por 0,02 , le explico todo y la tía entiende menos que mi abuela. Finalmente me llama y me dice que le han dicho que si el warrant vale menos de 3 céntimos pueden no poner contrapartida. Me dice que igual han vendido todos los warrants....de traca vaya...¡¡¡ que yo no quiero comprar so imbécilllll ¡¡¡ que me tienen que dar contrapartida porque el subyacente cotizaba 4 céntimos por debajo del strike y divido entre 2 ( paridad ) en ese momento valía 2 céntimos, SUBNORMAL.......
Hablo con r4 madrid, le explico todo con detalle, y cuando pienso que todo está perdido, le digo que conozco a una persona que tuvo un problema parecido ( aunque no llegaba a esto ni de coña) que es Brokerman ( gracias ), y que su broker ( selfbank) habló con la caixa y lo solucionaron. así que le digo eso y me dice " espere un momento" , y al poco me dice " les acabamos de decir a los de la Caixa que den liquidez al warrant ". Al minuto me llega un mensaje al móvil de operación ejecutada a 0,02.
400 euros ganados a costa de un subidón de tensión de la mala ostia de hablar con todo dios y ver que me estaban estafando a la puta cara y no podía hacer nada . una impotencia terrible. No compensa la ganancia para nada.
CAIXA, HIJOS DE PUTA ESTADORES. No voy a hacer ni repasar el texto, espero que se entienda.
Buen finde a toda la gente de bien.
Por cierto el lunes voy a ir a r4 y le voy a cantar las 40 al director de la sucursal por dejarme tirado y no hacer ni intentar ayudarme.
Menudo bobolaba está hecho el tío.
La operación se ejecutó a las casi a las 3 y media de la tarde.
¡¡ 6 horas y media sin dar contrapartida y falseando sus datos en sus web ¡¡
Esto es para ir a la cárcel. Esto en mi pueblo se llama robar y estafar. Y en muchos lugares por mucho menos los colgarían del cuello de una rama de un árbol pero como aquí no les pasa nada y campan a sus anchas pues así nos va....
Luego dirán que la cnmv mira por el pequeño accionista. y una mierda mira....
Por cierto. Iberdrola a cerrado hoy viernes a 6,749. Por tanto si no me hubieran dado contrapartida ayer hubiera perdido todo. Me habrían robado 800 euros por la cara
No compres esas mierdas y no tendras problemas.
la anchoilla de Wall Street
Es culpa tuya, de nadie más.
la anchoilla de Wall Street
Cita de: AnchovyOfWallStreet;387924No compres esas mierdas y no tendras problemas.
la anchoilla de Wall Street[/QUOTE
Que no les permitan ser emisores si no van a dar contrapartida cuando alguien les va a ganar dinero.
Cita de: elkrack;387929Cita de: AnchovyOfWallStreet;387924No compres esas mierdas y no tendras problemas.
la anchoilla de Wall Street[/QUOTE
Que no les permitan ser emisores si no van a dar contrapartida cuando alguien les va a ganar dinero.
ES como si Meff en futuros no le apetece dar contrapartida.
meff es totalmente distinto...estoy de acuerdo con anchoilla...meff no lo pueden manipular lo tuyo está visto que si...el hombre tropieza dos veces en la misma piedra...te merece la pena volver a entrar en ese producto el lunes y pasar todas esas penurias de ayer??? no me respondas yo lo tengo claro...s2 y suerte...
A ver. ¿Donde tenías comprados los warrants?
Cita de: Los Sueños;387939A ver. ¿Donde tenías comprados los warrants?
los había comprado por uno de mis brokers, en este caso Renta 4 . Y el emisor y timador es la Caixa.
Cita de: JarryElHacha;387938meff es totalmente distinto...estoy de acuerdo con anchoilla...meff no lo pueden manipular lo tuyo está visto que si...el hombre tropieza dos veces en la misma piedra...te merece la pena volver a entrar en ese producto el lunes y pasar todas esas penurias de ayer??? no me respondas yo lo tengo claro...s2 y suerte...
tienen que cumplir unas unas normas y no lo hacen. Encima falsean las posiciones en su web. Dicen que está 0,01 por 0,02 y es mentira porque la realidad es 0 por 0,02 y luego ponen 0,02 por 0,03 y vuelven a falsear porque la realidad era 0 por 0,03 ( bueno 0 por 0,02 , las que yo tenia a la venta)
he leído por ahí a algún inversor que denunciaba lo que le había ocurrido. al parecer tenia comprados warrants y el subyacente le fue muy a su favor y la caixa ponía la horquilla en 0 por 0,10 o 0,01 por 0,10. Vaya, que valiendo el warrants 10 céntimos , ellos ponían contrapartida para comprartelos a 0,01 .
De verdad es para ametrallarlos.
si a eso añadimos que si pones una orden y no se ejecuta te cobran 4 euros.....
Cita de: elkrack;387941tienen que cumplir unas unas normas y no lo hacen. Encima falsean las posiciones en su web. Dicen que está 0,01 por 0,02 y es mentira porque la realidad es 0 por 0,02 y luego ponen 0,02 por 0,03 y vuelven a falsear porque la realidad era 0 por 0,03 ( bueno 0 por 0,02 , las que yo tenia a la venta)
he leído por ahí a algún inversor que denunciaba lo que le había ocurrido. al parecer tenia comprados warrants y el subyacente le fue muy a su favor y la caixa ponía la horquilla en 0 por 0,10 o 0,01 por 0,10. Vaya, que valiendo el warrants 10 céntimos , ellos ponían contrapartida para comprartelos a 0,01 .
De verdad es para ametrallarlos.
si a eso añadimos que si pones una orden y no se ejecuta te cobran 4 euros.....
lo de que te cobran por ordenes no ejecutadas o por modificarlas es a sus clientes claro. Pero es de traca tambien.
Crack, no sabes si te ha timado R4 o Caixabank.
Puedes interponer una queja y si no CNMV.
Si es un valor con isin que cotiza, se les puede caer el pelo.
Cita de: Los Sueños;387943Crack, no sabes si te ha timado R4 o Caixabank.
Puedes interponer una queja y si no CNMV.
Si es un valor con isin que cotiza, se les puede caer el pelo.
no no...es la caixa la timadora seguro. Ya he explicado ( creo ) que llamé a bme y me asguraron que la cotización era 0 por 0,02 . Y la imbécil de la tïa que me atendió me dijo que " igual se habían vendido todos los warrats emitido y entonces no tenían por qué dar contrapartida" ....!! Por supuesto que si hab vendido todos los warrants emitidos no van a poner más a la venta ! , son ediciones limitadas de 200.000-500.000 - 1.000.000......y si los venden todos ya no hay más....pero en este caso ya le dije " y que mas da señoraaaaaaa" si yo lo que quiero es vender y ellos no ponen posición de COMPRAAAAA. ! COJONES !
Y por supuesto que tiene ISIN...aquí no lo tengo q estoy con el móvil, pero claro que sí....
Cita de: elkrack;387945no no...es la caixa la timadora seguro. Ya he explicado ( creo ) que llamé a bme y me asguraron que la cotización era 0 por 0,02 . Y la imbécil de la tïa que me atendió me dijo que " igual se habían vendido todos los warrats emitido y entonces no tenían por qué dar contrapartida" ....!! Por supuesto que si hab vendido todos los warrants emitidos no van a poner más a la venta ! , son ediciones limitadas de 200.000-500.000 - 1.000.000......y si los venden todos ya no hay más....pero en este caso ya le dije " y que mas da señoraaaaaaa" si yo lo que quiero es vender y ellos no ponen posición de COMPRAAAAA. ! COJONES !
Y por supuesto que tiene ISIN...aquí no lo tengo q estoy con el móvil, pero claro que sí....
tengo pantallazos en un word. Mientras hablaba con todo dios iba guardando pantallazos y todo y encima currando....no quiero ni acordarme vaya...porque no es mucha pasta pero me jodía que me timaran de esta manera.
y el subnormal del director de mi oficina que no hizo nada por intentar ayudarme se va a enterar el lunes. Iba a llamar por telefono pero voy a ir a la oficina que quiero verle la cara.
Cita de: elkrack;387946tengo pantallazos en un word. Mientras hablaba con todo dios iba guardando pantallazos y todo y encima currando....no quiero ni acordarme vaya...porque no es mucha pasta pero me jodía que me timaran de esta manera.
y el subnormal del director de mi oficina que no hizo nada por intentar ayudarme se va a enterar el lunes. Iba a llamar por telefono pero voy a ir a la oficina que quiero verle la cara.
Me pasó algo parecido con unos futuros,no tenía más liquidez en interdin para hacer la entrada que quería y me metí con la caída....conclusión final...broncazo al director y cierre de mi cuenta,que la tenía con más de 20 años de antigüedad.Es un buen banco,pero no pueden ofrecer lo que ni ellos entienden,y con un servicio de atención al cliente pésimo para derivados.
Cita de: meigallo;387969Me pasó algo parecido con unos futuros,no tenía más liquidez en interdin para hacer la entrada que quería y me metí con la caída....conclusión final...broncazo al director y cierre de mi cuenta,que la tenía con más de 20 años de antigüedad.Es un buen banco,pero no pueden ofrecer lo que ni ellos entienden,y con un servicio de atención al cliente pésimo para derivados.
Con la caixa no con la caída jejeje
Cita de: meigallo;387969Me pasó algo parecido con unos futuros,no tenía más liquidez en interdin para hacer la entrada que quería y me metí con la caída....conclusión final...broncazo al director y cierre de mi cuenta,que la tenía con más de 20 años de antigüedad.Es un buen banco,pero no pueden ofrecer lo que ni ellos entienden,y con un servicio de atención al cliente pésimo para derivados.
En bnp , commezbank o societé hay un número de telefono bien grande y gratuito al que llamar caso de problemas con algún warrant que ellos emitan, pero la Caixa no lo tiene y os aseguro que es totalmente imposible hablar con alguien de la Caixa que sepa algo del tema.
Unos sinverguenzas vaya
Los warrants los abandoné hace años, no merece la pena los manipulan como les da la gana.
Olvídate de ellos, y para quedarte a gusto manda una queja a la CNMV, se la pasarán por el forro ya que se sabe que los warrants son un pufo desde hace años, pero tú te quedarás a gusto.
Cita de: josua27;387988Los warrants los abandoné hace años, no merece la pena los manipulan como les da la gana.
Olvídate de ellos, y para quedarte a gusto manda una queja a la CNMV, se la pasarán por el forro ya que se sabe que los warrants son un pufo desde hace años, pero tú te quedarás a gusto.
En la página de la CNMV estoy mirando a ver qué tengo que hacer.
Flipo que puedas consultarla además de en Castellano en Catalán, Euskera y Gallego. Me parece una pérdida de tiempo y de dinero vaya....
supongo que habrás cerrado ya la cuenta con ellos no?
Cita de: kostarof;388009supongo que habrás cerrado ya la cuenta con ellos no?
No tengo cuenta con ellos Kostarof.
La caixa es la entidad emisora del warrant, como podría haber sido bnp , commerzbank o societé general.
Mi broker en este caso era r4.
En su día tube cuenta en la caixa y los mandé a tpc hace mil años.
Tienes que hacer varias cosas.
1 Ver si cotizan en SIBE o no. Hablar, en su caso, con BME.
2 Determinar qué cotizaciones has recibido. Ver si el problema es de R4 o de Caixa. Una cosa es quién es el emisor del valor, de la opción. Y otra cosa es saber quién es el que te ha facilitado datos.
Igual es R4 la que te ha facilitado las cotizaciones.... y lo ha hecho mal o no lo tienes en tiempo real sino lo del día anterior.....
En enero de 2018 va a salir una directiva que armoniza, entre otras cosas, los "relojes"...... Creo que el regulador sabe que todo lo que no tiene una cotización oficial sino que es CFD..... está manipulado. Los datos de un CFD no llegan en tiempo real y muchas veces pudiera ser que a cada cliente le estén dando una cotización diferente o que en el "mercadillo" de CFDs correspondiente hagan saltar stops....
Lo que pasa es que nadie tiene todos los logs de las cotizaciones....
En fin. Lo que comentas es bastante serio. El warrant estaba "dento de dinero" y si lo que dices es cierto deberías haber podido cerrarlo con varios céntimos por acción de subyacente.
Cita de: elkrack;388024No tengo cuenta con ellos Kostarof.
La caixa es la entidad emisora del warrant, como podría haber sido bnp , commerzbank o societé general.
Mi broker en este caso era r4.
En su día tube cuenta en la caixa y los mandé a tpc hace mil años.
pues siendo así que no se te ocurra ya hacer ni un puñetero warrant en el que sea la Caixa el emisor, así de sencillo, eso sí con la reclamación ya por delante.
Lo que te dice los sueños muy claro y muy correcto
Cita de: Los Sueños;388038Tienes que hacer varias cosas.
1 Ver si cotizan en SIBE o no. Hablar, en su caso, con BME.
2 Determinar qué cotizaciones has recibido. Ver si el problema es de R4 o de Caixa. Una cosa es quién es el emisor del valor, de la opción. Y otra cosa es saber quién es el que te ha facilitado datos.
Igual es R4 la que te ha facilitado las cotizaciones.... y lo ha hecho mal o no lo tienes en tiempo real sino lo del día anterior.....
En enero de 2018 va a salir una directiva que armoniza, entre otras cosas, los "relojes"...... Creo que el regulador sabe que todo lo que no tiene una cotización oficial sino que es CFD..... está manipulado. Los datos de un CFD no llegan en tiempo real y muchas veces pudiera ser que a cada cliente le estén dando una cotización diferente o que en el "mercadillo" de CFDs correspondiente hagan saltar stops....
Lo que pasa es que nadie tiene todos los logs de las cotizaciones....
En fin. Lo que comentas es bastante serio. El warrant estaba "dento de dinero" y si lo que dices es cierto deberías haber podido cerrarlo con varios céntimos por acción de subyacente.
Como te comenté por supuesto que posee ISIN, y depende de BME.
Hablé con ellos el jueves y me aseguraban que las posiciones estaban 0 por 0,02 ( cuando la caixa daba en su web 0,01 por 0,02 ) y 0 por 0,03 ( cuando la caixa en su web daba 0,02 por 0,03 ). Tengo tiempo real en r4, los cuales daban las mismas posiciones que BME .
Es la caixa en todo momento la que fasea los datos. Dice en su web que las posiciones están 0,02 por 0,03 y es MENTIRA, porque sí que puedes comprar a 0,03 pero no puedes vender a nada porque la posición real de compra es 0.
Como bien dices, es un tema muy GRAVE. ya que a menos de 2 días de venicimiento, el valor temporal es casi 0 , por lo que deben ofrecerte sólo el valor íntrínseco del warrant en ese momento. Era un warrant DENTRO de dinero, en ese momento 6,71 , con un strike 6,75 y una paridad 2 a 1 , en ese momento el warrant vale 2 céntimos, como bien lo reflejaba su web ( 0,02 por 0,03 ) pero la realidad era que ellos no ofrecían contrapartida de dinero en 0,02, así que no podías vender ......
He estado haciendo la reclamación, queja en la cnmv pero me hace falta el Isin y no se donde lo apunté y ahora he intentado verlo pero al haber vencido el warrant no se como buscarlo.
Cita de: elkrack;388075Como te comenté por supuesto que posee ISIN, y depende de BME.
Hablé con ellos el jueves y me aseguraban que las posiciones estaban 0 por 0,02 ( cuando la caixa daba en su web 0,01 por 0,02 ) y 0 por 0,03 ( cuando la caixa en su web daba 0,02 por 0,03 ). Tengo tiempo real en r4, los cuales daban las mismas posiciones que BME .
Es la caixa en todo momento la que fasea los datos. Dice en su web que las posiciones están 0,02 por 0,03 y es MENTIRA, porque sí que puedes comprar a 0,03 pero no puedes vender a nada porque la posición real de compra es 0.
Como bien dices, es un tema muy GRAVE. ya que a menos de 2 días de venicimiento, el valor temporal es casi 0 , por lo que deben ofrecerte sólo el valor íntrínseco del warrant en ese momento. Era un warrant DENTRO de dinero, en ese momento 6,71 , con un strike 6,75 y una paridad 2 a 1 , en ese momento el warrant vale 2 céntimos, como bien lo reflejaba su web ( 0,02 por 0,03 ) pero la realidad era que ellos no ofrecían contrapartida de dinero en 0,02, así que no podías vender ......
He estado haciendo la reclamación, queja en la cnmv pero me hace falta el Isin y no se donde lo apunté y ahora he intentado verlo pero al haber vencido el warrant no se como buscarlo.
Me refiero a que hablé con BME el jueves.
Por si te sirve de algo, yo a veces veo en el panel de operaciones de reuters que los operadores de warrants se mandan a mudar y no dan contrapartida por eso por lo general aparte de que es un producto de mierda, suelo vender warrant no comprar de tal forma que si vendo una put, ingreso siempre la pasta y como el 99% de los warrants terminan valiendo cero pues casi siempre me quedo lo que vendía en el bolsillo.
En opciones y warrants es mejor vender puts
Un abrazo
Problema complicado de resolver este que expones elkrack, de la liquidez y de los creadores de mercado.
Les llamas en tu titular estafadores y ladrones y yo no te voy a quitar la razón, pero en este caso se trata más de dejadez pura y dura y el tradicional desprecio que tienen los mercados nacionales por sus clientes. A horas de la expiración, ellos no podían saber si el no dejarte cerrar la posición a uno o dos céntimos, les iba a salir más rentable que si te tienen que liquidar la posición por diferencias en la misma expiración, sea la que fuere esta. En fin, otra batalla más de los warrants.
Alguien ha dicho que MEFF es diferente. No es cierto. MEFF es (casi) la misma mierda. Fuera de las cuatro acciones más líquidas, el resto es un páramo. Yo abandoné la operativa en MEFF cuando tuve que tragarme en un vencimiento, unos cortos en futuros de CINTRA (CINTRA !!! ni me acuerdo cuando dejó de cotizar). Y no hubo ninguna explicación/satisfacción por parte de MEFF. Según ellos , los contratos que tienen con los creadores de mercado se los saltan estos cuando quieren (que es casi siempre) con una irrisoria sanción. Desde entonces se acabó MEFF.
Cita de: mojopicon;388111Por si te sirve de algo, yo a veces veo en el panel de operaciones de reuters que los operadores de warrants se mandan a mudar y no dan contrapartida por eso por lo general aparte de que es un producto de mierda, suelo vender warrant no comprar de tal forma que si vendo una put, ingreso siempre la pasta y como el 99% de los warrants terminan valiendo cero pues casi siempre me quedo lo que vendía en el bolsillo.
En opciones y warrants es mejor vender puts
Un abrazo
Gracias Mojopicón, miraré lo que me comentas.
s2
Cita de: tradeitor;388119Problema complicado de resolver este que expones elkrack, de la liquidez y de los creadores de mercado.
Les llamas en tu titular estafadores y ladrones y yo no te voy a quitar la razón, pero en este caso se trata más de dejadez pura y dura y el tradicional desprecio que tienen los mercados nacionales por sus clientes. A horas de la expiración, ellos no podían saber si el no dejarte cerrar la posición a uno o dos céntimos, les iba a salir más rentable que si te tienen que liquidar la posición por diferencias en la misma expiración, sea la que fuere esta. En fin, otra batalla más de los warrants.
Alguien ha dicho que MEFF es diferente. No es cierto. MEFF es (casi) la misma mierda. Fuera de las cuatro acciones más líquidas, el resto es un páramo. Yo abandoné la operativa en MEFF cuando tuve que tragarme en un vencimiento, unos cortos en futuros de CINTRA (CINTRA !!! ni me acuerdo cuando dejó de cotizar). Y no hubo ninguna explicación/satisfacción por parte de MEFF. Según ellos , los contratos que tienen con los creadores de mercado se los saltan estos cuando quieren (que es casi siempre) con una irrisoria sanción. Desde entonces se acabó MEFF.
Que cosa tradeitor, que " casualmente " no ponen contrapartida en el warrant que pueden perder dinero, y en el resto ponen todo correctamente. Pero igual de cierto es que ellos , cuando el subyacente está en 6,71 y en ese momento el valor del warrant son dos céntimos, no saben si es mejor dar contrapartida real a 0,02 y dejarme vender los warrants o no dármela y obligarme a quedarme con la posición y ver que ocurre al día siguiente y como cierra.....de echo yo tampoco sabía si hacía bien o no...porque si el viernes le da a iberdrola por bajar ....la pasta que iba a dejar de ganar por haber vendido a 0,02 iba a ser importante. ( mas o menos el viernes es como si hubiera jugado a la baja con 130.000 euros en iberdrola, cada 1% que hubiera bajado iberdrola yo ganaba 1.300 euros ), pero si cerraba como cerró o más arriba lo perdía todo....
Así que la idea de que la razón de su comportamiento es la " desidia y dejadez por su parte " podría ser la buena.....si no fuera porque lo hicieron sólo en este warrant..., bueno comprobé unos cuantos, no todos....pero todos los que miré, la cotización en la web de la caixa coincidía con la de r4.
Que es es otra, que se me olvidaba....por qué en su web ponen la cotización que debería ser la real y la realidad es muy diferente ??? eso me inclina a pensar que lo hacen a posta.