De verdad que no logro entender como el ibex no se va para arriba y con mucha fuerza, bbva y santander están consiguiendo unos beneficios casi igual de altos que antes de la crisis, y con la absorción de las cajas que hicieron en su día y cuyas provisiones ya están casi hechas al 100%, si vemos sus cuentas y balances el volumen de negocio ha aumentado muchísimo, por lo que las menores provisiones que ya están comenzando a hacer en los dos últimos trimestres y que van a seguir así los próximos, van a disparar los beneficios.
Luego tenemos a una iberdrola que está ganando el doble que antes de la crisis, cuando su cotización era casi el doble.
Una inditex, que es la única que cumple.
Y luego telefónica, que tiene mucha deuda, pero capitaliza menos de 40000 millones, y el año pasado gano alrededor de 15000 millones, es decir, como si tuviera un per de 2,5. Y aunque este año vaya a ganar parece ser bastante menos, su per sigue siendo bajo, y su deuda podría bajarla sin problemas.
Y por colmo el euro cayendo en picado, algo que debe beneficiar y mucho al ibex y europa.
No entiendo como estamos a punto de romper los 8550 y darnos un tortazo, cuando esto debería estar en los 11000-12000 puntos solo con la banca.
A ver si de este hilo salen puntos de vista interesantes.
Me da que leer los mercados por fundamentales es una mala opción
Viendo como está el país y los politicuchos que tenemos, es como para pensar donde meter la pasta
Cita de: martin;350718Me da que leer los mercados por fundamentales es una mala opción
Los gráfico son muy útiles martin, pero no nos engañemos, si una empresa gana dinero sube a medio plazo si o si, si pierde y su actividad va mal, la cotización acaba hundiendose.
el indice ibex no refleja el alto dividendo que pagan las empresas directrices.
Cita de: venom;350727Los gráfico son muy útiles martin, pero no nos engañemos, si una empresa gana dinero sube a medio plazo si o si, si pierde y su actividad va mal, la cotización acaba hundiendose.
Pero no sabemos la realidad de las empresas.
Ej: gamesa; carbures......
Los bancos porque van cerrar cientos de oficinas y despedir tanta gente
Pero es verdad todo lo que ponen y dicen , tu te lo crees ...yo no ...todo es mentira por fundamentales , te cuentan lo que el publico quiere oir y como no hay castigo para los mentirosos hacen lo que se les pone en el Puro , al pequeño ahorrador que le den ..
Por AT se ven los graficos que estos los que no mienten y con buenas herramientas ,son más orientativas , que la milongas que cuentas en la trastienda
Cita de: yorss;350739Pero es verdad todo lo que ponen y dicen , tu te lo crees ...yo no ...todo es mentira por fundamentales , te cuentan lo que el publico quiere oir y como no hay castigo para los mentirosos hacen lo que se les pone en el Puro , al pequeño ahorrador que le den ..
Por AT se ven los graficos que estos los que no mienten y con buenas herramientas ,son más orientativas , que la milongas que cuentas en la trastienda
En esta vida hay que reconocer los errores y saber vivir entre mentiras.
"Las cuentas no cuadran y si hasta un becario puede verlo......" Margin call.
Dicho esto, el análisis técnico está diseñado también para engañar. Lo que pasa que hay gente que entiende los engaños.
Diréis que se me ha ido la olla. Os recomiendo, para el que tenga interés, el reglamento delegado 2016/522 de la Comisión. Ahí se describen pirulas que se hacen en valores e índices.
Pero lo más preocupante no es que se hagan o no, es que a los bancos centrales les está permitido hacerlo.
Sólo son 5 páginas. De verdad que os lo recomiendo.
Cita de: Los Sueños;350758En esta vida hay que reconocer los errores y saber vivir entre mentiras.
"Las cuentas no cuadran y si hasta un becario puede verlo......" Margin call.
Dicho esto, el análisis técnico está diseñado también para engañar. Lo que pasa que hay gente que entiende los engaños.
Diréis que se me ha ido la olla. Os recomiendo, para el que tenga interés, el reglamento delegado 2016/522 de la Comisión. Ahí se describen pirulas que se hacen en valores e índices.
Pero lo más preocupante no es que se hagan o no, es que a los bancos centrales les está permitido hacerlo.
Sólo son 5 páginas. De verdad que os lo recomiendo.
Lo mejor es que se "tienen por descritas" pero Navinder Sarao, este britanico se lo quieren cepillar por ir un paso más allá y joderles el tenderete a "los mas listos", para este hombre si que es "totalmente una mala praxis..."
qué país...qué mundo!(inmundo).
Seguiremos persiguiendo los pececillos que estos dejan a su paso! no queda otra.
Buenas Venom:
Si no estoy equivocado telefónica ganó en 2745 Millones de euros en 2015. Hubiesen sido casi 5800 Millones sin provisiones pero se realizaron. Con 15000 Millones de beneficios sería otra cosa.
Los bancos dios sabe lo que guardan en sus balances, el entorno de tipos bajos y la desconfianza global sobre el sector hace que estén baratos en cuanto a valoraciones publicadas.
Los flujos de capital mundiales no le otorgan el "momento" a las bolsas europeas.
Todo esto y una opinión personal que poca gente comparte . La bolsa española en general no está ni cara ni barata respecto a sus múltiplos históricos y ,exceptuando banca (sector castigado a nivel mundial) y comparado con empresas de otros países, con lo cual no justifica mayores precios, no obstante cuando le otorguen el momento subirá y bastante
A mi me parece una situación normal aunque no me guste en absoluto estas valoraciones.
Saludos
El ibex depende en gran parte de los bancos y los bancos de este país no tienen futuro.. viven de comisiones, de un nefasto asesoramiento, de unos productos que solo les benefician a ellos y que no aportan nada al ahorrador.. ahora mismo una caja fuerte es más rentable que un banco..
Quien va a comprar fondos de inversión que cobran un 2% de comisión de gestión por una gestión opaca y nefasta.. Que confianza te pueden ofrecer los bancos vendiendo fondos de deuda a largo plazo como fondos conservadores.. No sirven ni como broker, como pueden competir contra brokers americanos o europeos cuando multiplican por 10 sus comisiones y con peor servicio..
En definitiva no les encuentro futuro como no se adapten rapidamente..
Creo que los bancos no viven de los créditos sino de las participaciones en las grandes empresas
El DEUTCHE BANK también está quebrado y lleva un subida bestial, al igual que todos los bancos europeos. El diferencial con el DAX desde la victoria de TRUMP ha subido de 1400 a 2100 puntos. A ver si ahora las empresas españolas son las peores del mundo. Dinamitan la capitalización de las multinacionales españolas y ni gobierno ni presidentes coorporativos hacen nada por evitarlo. Por lo tanto que nos sigan zurrando que es lo que nso merecemos por tener un gobierno y un tejido directivo de mediocres que sólo les interesan sus bonus.
Simplemente hay que ver que el DAX está en resitencias y el IBEX en soportes.
Cita de: Josechu;350793El DEUTCHE BANK también está quebrado y lleva un subida bestial, al igual que todos los bancos europeos. El diferencial con el DAX desde la victoria de TRUMP ha subido de 1400 a 2100 puntos. A ver si ahora las empresas españolas son las peores del mundo. Dinamitan la capitalización de las multinacionales españolas y ni gobierno ni presidentes coorporativos hacen nada por evitarlo. Por lo tanto que nos sigan zurrando que es lo que nso merecemos por tener un gobierno y un tejido directivo de mediocres que sólo les interesan sus bonus.
El diferencial con el dax crecerá indefinidamente ya q el dax suma en su cotización los dividendos y el ibex no.. A parte en el dax los bancos no mueven prácticamente el índice..
El DB cotizaba a 110€ en el 2007 hasta los 15€ de ahora y encima con dilución por medio...
Si, me he equivocado con eso de los 15000 millones de beneficio, pero igualmente con 5000 millones tiene un per de 8, que sigue siendo muy bajo. También es cierto que es un negocio muy maduro en donde hay mucha competencia, pero esto no significa que valga lo que vale.
Aún así, bancos como el santander están dando cerca de 20000 millones de beneficio antes de impuestos, ojo a lo que digo, que hablamos de mas del triple de los beneficios que está dando anualmente, ya que alrededor de 10000-12000 millones los está dedicando a provisionar, y lleva ya 7-8 años así. Esas provisiones, si hacemos el calculo de morosidad que tiene, nos vienen a decir que les quedará un año como mucho de provisionar. Luego serán todo beneficios. hablamos de multiplicar sus beneficios por 2 y por 3. Y lo mismo si hablamos de una bbva o una sabadell.
La única en la que no está ocurriendo eso es en el popular, debido a que el nivel de provisiones es muy alto y los beneficios que da, bajos, por lo que tiene que "provisionar" a base de ampliaciones, o con el paso de los años a base del beneficio que va dando.
Pero los demás, ya les queda muy poquito, de ahí que en los últimos dos trimestres estén mejorando resultados, porque están ya empezando a destinar menos a provisiones...