¡¡¡¡maldito Maduro!!!!
Cita de: martin;323290Magnífico el trabajo económico y de gestión de partido en el poder.
y su manda más encogiéndose de hombros cada vez que le preguntan algo interesante, así nos va a todos
Cita de: river;323294No jodas!! De verdad qué es un buen trabajo económico? No estoy nada de acuerdo contigo.
Era irónico
Cita de: kostarof;323300y su manda más encogiéndose de hombros cada vez que le preguntan algo interesante, así nos va a todos
La táctica de la avestruz
esta pais tiene los dias contados con estos especímenes pero bueno mientras se gane la europa league, la champion y maduro imponga su represión, en España se mira para otro lado
Que se den un paseo por las calles de nuestras ciudades a ver que sensación les da...
Yo es que hace tiempo que me planteo que los resultados electorales siempre salen alterados en favor de algun partido. Aunque se vislumbraba imposible... uno vee fantasmas por todos lados, aunque han dado argumentos sólidos.
yo creo que los fantasmas es lo mejor que puede pasar ya en la situación actual, mejor con fantasmas que en la situación de inactivadad que nos encontramos y en el paron que se encuentra el país, algo que creía que no podría pensar resulta que lo pienso, alucinante
Hay que ver las cosas en perspectiva. Las cuentas no cuadran a nadie desde hace mucho tiempo.
Pero las cosas siguen funcionando (mal). Como dicen los "bildus", todo es cuestión de voluntad política. Si uno se da una vuelta por los artículos de opinión en paginas web americanas, la percepción que hay de las cosas es muy negativa.
Yo todavía me considero joven pero la sensación que tengo es que a todo se le da una patada para adelante cuando ya no cuadran las cosas. En nuestro país hay un problema de sobreendeudamiento a nivel particular y a nivel estatal.
La salida del problema particular se producirá cuando hayan deshauciado a un número elevadísimo de ciudadanos. La vivienda era y es un refugio contra la inflación. ¿Quién puede permitirse alquileres al alza una vez jubilado?
La estafa inmobiliaria (que no burbuja inmobiliaria) es una obra de ingeniería financiera y legislativa. ¿Cómo es posible que los precios suban habiendo una gran sobreoferta? Pues con una estafa diseñada por políticos y ejecutada por el Banco de España.
¿Qué pasa con la deuda pública? Pues 3/4 de lo mismo. Se habla de deuda pública pero, ¿alguien se ha metido a leer las partidas presupuestarias? La respuesta es que no. Están endosando deuda para pagar gastos que no deberían ser de cargo del Estado.
En este tipo de situaciones, podríamos pensar que el país está en quiebra y que la bolsa se va a tomar por el culo....... No lo sé. La sensación es que pasará eso si llega a gobernar Podemos,.... o puede que no...... O puede que se vaya a tpc igualmente.....
El caso es que tampoco interesan las quiebras a nadie....... ¿Cuál será la solución? La solución ha sido imprimir billetes para pagar "papel" en forma de deudas o en forma de acciones,....
La solución a todo esto, históricamente ha sido la inflación digan lo que digan los alemanes. Vamos de burbuja en burbuja: tecnológica, inmobiliaria, de renta fija, otra vez tecnológica, de deuda soberana,...
Pero el orden de los factores sí que altera el producto. Primero hay que hacer sufrir al máximo y empobrecer al mayor número de personas posible. Sólo cuando esto suceda volveremos a la maquinita. No sé cómo se hará. Se ha lanzado el globo-sonda del helicóptero de dinero: dar pasta a la gente para gastar. Puede ser vía monetización directa del BCE,... vete a saber qué se les ocurre.
La otra alternativa es que simplemente el sistema se ha ido de madre. Todo es posible.
Yo creo que simplemente se les ha ido de la mano
Pero si no hay más que ver lo que hay...
Tengo en la empresa donde trabajo un chaval nuevo ( joven 22 ), que está contratado por ETT desde hace 3 meses. Dice que o le hacen fijo o se pira y ojo que no cobra mal, cobra lo mismo que si cobrara uno con salario de entrada pero sin antigüedad. Cuando ocurren estas cosas me llevo las manos a la cabeza viendo que me he pegado años de ETT y cobrando por debajo de convenios y en épocas de vacas gordas cuando cualquier piltrafilla se compraba un Audi y BMW, eso sí, luego ni para ruedas.
Las cuentas no cuadran por que nadie se pensaba que esto de comprarse un piso por 200 y que al año siguiente llegara a valer 190 había pasado antes, ni los banqueros. Claro que luego tenemos que desahuciar y jubilar a los banqueros de 55 años con la pensión máxima. Los precios de los pisos tendrían que valer lo mismo que costaban en 1995-98 si esto se hubiese echo ahora el pringao que cobrase 1000€ podría vivir.
No obstante lo más preocupante de todo es el paro que no baja y no tiene pinta de bajar. Yo no me explico cómo es posible que en España no haya sido capaz en 8 años de siquiera volver al 2008, es muy preocupante.
Lo que tengo muy claro es que los que han vivido de la ostia son los funcionarios, todavía no ha salido ninguno en la tele diciendo que le han desahuciado.
Dentro de 10 años veremos si merece la pena seguir trabajando o irse a plantar patatas por que pagar impuestos para no tener pensión es ridículo, entre lo que paga la empresa y cada uno entre irpf y chorradas te birlan el 40% del sueldo.
¿ Se les ha ido de la mano o es que son unos completos inútiles y mentirosos ? por que ellos luego se van con su pensión máxima.
a mi lo que me preocupa y mucho es que todos esten a favor de emitir mas deuda, sea a diez, veinte, cincuenta o cien años, desde que aparezca inflacion y suban tipos este pais quebrará si o sí pues ni una subida de tipos podrá pagar una subida minima de 1% de los tipos de interés y encima la peña quiere mas deuda. Cuento los dias para que se le desmorone el chiringo, aunque no creo que tarde mas de 2 años en armarse
Seguro que vosotros sabéis bastante más de ello. Yo cuento lo que oigo a unos y a otros, procuro escuchar un poco de todo, liberales y no tanto. España tiene un problema de deuda, pero ¿quien no lo tiene? todos los países están endeudados hasta las trancas, y algunos mucho más que nosotros y no les va tan mal. Los Sueños, tienes razón, nos han endosado a los ciudadanos deuda que no deberíamos asumir por ilegal, y se ha hecho con el consentimiento de Europa y el BCE, favoreciendo a los bancos y nacionalizando las perdidas. Los alemanes parecen empeñados en cargarse la UE, ya se quisieron cargar Europa en una ocasión y hubo que pararles los pies, ahora van por el mismo camino aunque por la vía económica. ¿No están viendo lo que está pasando en todos los países? Los partidos de ultraderecha y antieuropeos subiendo como la espuma, es cuestión de tiempo que terminen haciéndose con el poder si las cosas continúan igual. En Austria acaba de ganar un verde in extremis a la ultraderecha. Tampoco nos tiene que sorprender que surjan partidos como Podemos, que para nada considero radicales, pero es que alguien tiene que recoger el hartazgo de los ciudadanos. Y luego no dejan de salir cosas como los papeles de Panama o la lista Falciani donde todos estos politicuchos de tres al cuarto quedan con el culo al aire "haz lo que yo digo y no lo que yo hago". Puñetera y asquerosa basura, dan asco y repugnancia como nos tratan y se rien de nosotros a la cara. Pero como muy bien apunta mojopicon ¿que podemos esperar de un país donde la prioridad parece ser ver quien va a quedar campeón de liga, copa o champion? Mira que soy optimista por naturaleza, pero cuando veo que la peña se parte el pecho por su querido equipo y salen a la calle a recibirles como héroes, mientras nadie dice ni pio cuando quitan subvenciones a los científicos, o la juventud mejor preparada de nuestra historia tiene que ir a buscarse el cocido fuera de aquí, etc, etc, etc, o mientras los "lideres políticos" se dedican a tirarse los trastos unos a otros con argumentos que rozan la deficiencia mental, se me caen los wuevos al suelo.
Buffffff, hala, ya me he desahogado un poquito 36_1_44
eltiolavara, te entiendo todo y seguro que muchos lo compartimos pero como era solo de deuda, pues hablamos de deuda, en este caso española. Mejor no hablar del resto pues hay otras que estan para inmolrase pero ya tendrán sus foros, en portugal, grecia, irlanda, francia, Italia y demás. Lo jodido de todo esto es que ahora es bastante tarde para recuperar nuestro barco pues se lo vendimos a Europa y simplemente estamos esperando a que cuando baje la marea, no mandarnos una hostia contra un pedrusco. Lo que está claro es que las soluciones deberán ser globales, pero es jodido ser un eslabon debil que es lo que somos
Ya dicen aquello de "mal de muchos consuelo de tontos", por eso digo que no es un problema único de España, si no de casi la totalidad de los países. La deuda está siendo utilizada para rebajar salarios y derechos sociales que se han tardado décadas y décadas en conseguir, nos han grabado a fuego en nuestras cabezas lo de "habéis vivido todos por encima de vuestras posibilidades". Saben de sobra que nadie va a poder pagar su deuda, pero mientras les sirva como excusa para apretarnos las clavijas van a hacerlo de manera despiadada. Y como alguien dijo por ahí la solución pasa por seguir dando una patada adelante al balón. O se resetea el sistema y se empieza de cero o la deuda se hace perpetua hasta el infinito y más allá, no hay otra.
Mientras los gobiernos consienten, SI, CONSIENTEN LOS PARAISOS FISCALES para que la jungla de los listos, como los califica Revilla, vivan como marajás, evadiendo impuestos que luego nos suben a nosotros. Una auténtica vergüenza. Pero lo dicho, nos tratan como lo que somos, un verdadero atajo de borregos retrasados.
Este hilo es muy interesante y estoy de acuerdo con gran parte de las cosas que comentais y respecto a lo que decis que no se va a poder pagar la deuda, estoy de acuerdo, al final no sé como se lo montarán, via inflaccion aunque de momento eso no se ve, quizas se acabe convirtiendo en Deuda perpetua que tendran que pagar nuestros hijos, nietos etc.
Y lo curioso es que la forma de hacer las cosas me parece que ha cambiado muy poco en estos 8 años de eterna crisis, el sistema siguie primando el endeudamiento.
Recientemente me he comprado un coche y en todos los concesionarios utilizaban todo tipo de argumentos para que pidiese financiación para comprarlo, cuando es algo que no entiendo, endeudarte si puedes pagar el coche. A mi me parace correcto que la gente pida financiación par comprarlo, pero lo que me parce perverso es que te inciten a endeudarte cuando no lo necesitas !!!me parece algo inconebible!! lo que están haciendo. El mundo al reves ¿no deberian convencerte para que pagues a" toca teja" si puedes ¿ no es mejor para todos?.
A mi este caso personal me ha convencido de que no ha cambiado nada en el sistema, que busca con ahinco y agresividad que nos endeudemos.
Lo más curioso de todo es la mentira de si que el déficit del 4% del PIB o del 5% o del 3%,...... y de la "deuda".....
Mirando las cuentas del Estado, resulta que no todo es deuda. Hay unos 350.000 millones de euros que son "préstamos"...???¡¡¡¡ Luego he estado pensando en los telediarios y todo el día que si la deuda pública,..... Los préstamos también computan como endeudamiento. Y es mucha pasta pero no consigo "hilar" de qué cojones son esos préstamos.
Sin embargo, a pesar de todo, tengo la absoluta certeza de que nos la están metiendo doblada. Me pasa como las cuentas anuales de las cotizadas...... a estas alturas ya no me hace falta leerlas para saber que hay pufos.....
Cita de: Los Sueños;323623Lo más curioso de todo es la mentira de si que el déficit del 4% del PIB o del 5% o del 3%,...... y de la "deuda".....
Mirando las cuentas del Estado, resulta que no todo es deuda. Hay unos 350.000 millones de euros que son "préstamos"...???¡¡¡¡ Luego he estado pensando en los telediarios y todo el día que si la deuda pública,..... Los préstamos también computan como endeudamiento. Y es mucha pasta pero no consigo "hilar" de qué cojones son esos préstamos.
Sin embargo, a pesar de todo, tengo la absoluta certeza de que nos la están metiendo doblada. Me pasa como las cuentas anuales de las cotizadas...... a estas alturas ya no me hace falta leerlas para saber que hay pufos.....
Una parte de esos préstamos son subvenciones a empresas a través del Ministerio de Industria u otros donde pues obtener financiacion a tipos de entre el 2 y el 4,5% con proyectos innovadores en españa y donde te financian hasta el 75% de la inversión. Yo conozco empresas a las que les han otorgado hasta 20 millones de euros avalando con un 10% de dicho préstamo.
Lo están haciendo sobre todo en el sector de industria
No creo que sea eso. Hay un "salto cualitativo" de championsleague en 2012........
En 2008 32 mil millones.
En 2012 63 mil millones
En 2013 173 mil millones
Actualmente unos 358 mil millones.??????
Seguro que todo son proyectos innovadores.....