acabo de leerlo, y que altice está lista para comprar PT y Oi tim, todo encanja, ahora si que si....
Cita de: funi;223081acabo de leerlo, y que altice está lista para comprar PT y Oi tim, todo encanja, ahora si que si....
Recuerda lo que os comenté sobre el balance de OI. Los activos de Portugal están valorados muy caros. Y ahora hay otra ecuación que es lo que vayan a pagar por TIM, aunque en teoría lo vale. Lo bueno es que OI no compró las licencias 4G,.... por algo era.
Con los 7.000MM de euros no me terminan de salir las cuentas para que OI no pierda pasta, aunque si no pierde demasiado, es razonable. Recordemos los 10 mil MM de reales de fondo de comercio. Necesitamos alguien que pague más por Portugal.
Y esto es bueno para PT?
digamos que un 25% descuento sobre esos 7.000 por posible imprevistos....y nos dan 5.000....no está mal no??? vengaaaaa!!!!!!!
Hoy recuperando otro 6%
Cita de: funi;223107digamos que un 25% descuento sobre esos 7.000 por posible imprevistos....y nos dan 5.000....no está mal no??? vengaaaaa!!!!!!!
Yo he puesto orden de venta parcial por las alturas por si suena la flauta en un calenton
Que no, que el tema está en que estos pájaros valoraron PT en unos 10-11 mil millones de euros y así ampliaron capital. Si pagan 7.000MM se "cascan" 4.000MM de euros.
Los activos están repartidos por todo el balance de OI, incluyendo fondo de comercio que son 10.575 MM de euros, unos 3.000MM de euros.
Pero tranquilidad, estas cuentas ya las habían echado los que se han puesto cortos o los que han decidido vender.
Las cuentas son que si para un patrimonio de 26.000 MM de reales pierdes 12.000MM de reales tienes 14.000MM de reales:
El 25% de eso es de PT y son 3.500MM de reales entre 875 MM de acciones... 4 reales por acción de PT.... 1,32 euros por acción.
Todo esto suponiendo que todos esos "fondos de comercio" no son nada y no valen tanto. Digamos que son apuntes contables para hinchar el patrimonio.
Si consiguen vender PT bien, y pagan 9.000MM en vez de 7.000MM de euros, pues son 2.000MM de euros en los que se reconoce mayor valoración y se traduce en caja. Eso puede ser 50 céntimos más por acción, que es lo que necesito.
Ahora bien, otra operación corporativa con TIM visto cómo se las gastan....... es para pegarse un tiro.
Perdon fondo de comercio 10.575 MM de reales no euros.
Dices que la venden por unos 2??? me parecería MUY poco.....lo de TIM yo creo que es así, venden PT y con la pasta se compran TIM
Cita de: wesawthesea;223113Yo he puesto orden de venta parcial por las alturas por si suena la flauta en un calenton
Wesea, espera a conocer el precio de venta. Los 7.000M parecen garantizados. Si se mete algún otro, cada euro es cotización en vena porque están dándole la razón a la valoración actual del balance.
Creo que ahora mismo hay más "riesgo" de que a alguien le dé por pagar más por Portugal y Angola. Y por otra parte a OI le falta el tema de 4G que al comprar TIM lo cubre. Yo creo que te quitas la perspectiva de quiebra-dilución,.... y ahora te abres un poco la posibilidad de entrar en móviles 4G que es lo que "pide" el mercado.
Cita de: Los Sueños;223123Wesea, espera a conocer el precio de venta. Los 7.000M parecen garantizados. Si se mete algún otro, cada euro es cotización en vena porque están dándole la razón a la valoración actual del balance.
Creo que ahora mismo hay más "riesgo" de que a alguien le dé por pagar más por Portugal y Angola. Y por otra parte a OI le falta el tema de 4G que al comprar TIM lo cubre. Yo creo que te quitas la perspectiva de quiebra-dilución,.... y ahora te abres un poco la posibilidad de entrar en móviles 4G que es lo que "pide" el mercado.
Estoy de acuerdo, los sueños... la venta sería en plusvalias y precisamente parcial por eso
El problema es que incremente mucho mi posición en PT para promediar en mínimos y eso me hace tener un precio razonablemente bueno para la que ha caido.
Pero yo compré PT como bluechip para dividendo y actualmente no tiene esa consideración en el mercado, así que tengo que recalificarlo en mi cartera y darle el peso que merece una acción con semejante volatilidad
Volumen de un dia entero en las primeras 2h 30 vamos muy bien
Cita de: Los Sueños;223066A ver si es cierto.
Lástima el momento de entrada. Hay que tener mucha más paciencia.
Si, lastima, pero visto lo visto todos listos, me da que antes de verano no teniamos disponible toda la informacion que ha ido saliendo... al menos yo nola encontré...
Tambien pienso que esto huele a OPA o a confirmación de venta de activos a buen precio...
AHora a ver si somos capaces de acertar el momento de salida...
Cita de: wesawthesea;223127Estoy de acuerdo, los sueños... la venta sería en plusvalias y precisamente parcial por eso
El problema es que incremente mucho mi posición en PT para promediar en mínimos y eso me hace tener un precio razonablemente bueno para la que ha caido.
Pero yo compré PT como bluechip para dividendo y actualmente no tiene esa consideración en el mercado, así que tengo que recalificarlo en mi cartera y darle el peso que merece una acción con semejante volatilidad
Es cierto que actualmente parece un chicharro, pero creo que en primavera, cuando empiece a cotizar CorpCo se estabilizará mucho y podrá considerarse como bluechip (o al menos greenchip ;-D) , habrá que esperar a ver si deciden mantener el reparto de dividendo y el importe del mismo...
Yo si el precio vuelve a mi precio de compra no las suelto ni de coña. Es mi objetivo, conseguir valores en precios históricamente bajos y poder mantenerlos mucho tiempo sin mirar la cotización.
Por de pronto el real brasileño también parece haber detenido su caída.
Creo que el lío de ANgola viene por el hecho de que los de PT lo valoraron muy alto. Si miráis el precio en libros en el balance de pT era de 300MM de euros y al meterlo en OI lo valoran en 1.300 MM de euros. Ahora dicen que se lo quieren vender a la hija del presidente,.... pero claro, no quiere pagar los 1.300MM de euros, dice que paga 300MM.
Quizás haya un tercero que sí pague eso, pero la Santos tiene que transigir en pactos de accionistas. Supongo que por temas políticos tampoco le conviene enemistarse mucho con su ex-colonia.
Ahora dicen que también tienen comprador para la participación en activos africanos......
Como sea todo mentira nos vamos a cagar.
La acción se mueve por noticias que van modificando los rangos de negociación.
Máximos del día ......Vamooooosssss que dicen que nos compran la semana que viene
Cita de: funi;223236Máximos del día ......Vamooooosssss que dicen que nos compran la semana que viene
Hablan de 7.000MM para Portugal, de lo cual deduzco que África no.
Son unos 21.000 MM de reales y lo de África si son los 4.000 MM de reales,.... si es que lo pagan. Tenemos 25.000 MM de reales. Creo que se pierde algo de dinero. El tema es muy complejo. No sé cuánto exactamente. Aún así, hablan de que se compra el 30% de TIM que se valora en unos 30.000MM de reales. Es decir, unos 10.000MM de reales.
Vendiendo activos se paga parte de la deuda y se obtienen unos activos que tienen una base mayor de clientes para rentabilizarlos.
Esto esta que arde...no paran de salir noticias, oí confirma que quiere TIM pero antes venderá PT en 7000 kilos...ayyyy ayyyy como sea cierto
Pues si sigue así, acabará en 1,40 euros hoy.
Alguien que meta un gráfico mensual a ver dónde se queda la cosa por favor.
No descartemos un cierre por encima del 1,4....esta engorilada
Nos forramos o que vamosssss
http://www.google.com/finance?q=NYSE%3AOIBR&ei=-KFTVNCXJ-aZwQOBgYGQDw
Esta tb lleva ya unos cuantos días, igual es por que esperan resultados positivos que no vendría nada mal para apalancarnos en 1.9 y de ahí con tiempo hacia 2.3...e igual algún día 2.8-3.3
Ahora los de TIM dicen que no saben nada de una oferta de OI, Vivo y Slim.
TIM subía un 10%.
Casi es mejor que no compren nada más. Cada vez que hay una operación corporativa se hace a precio de oro y luego no hay quien la rentabilice.
Los sueños, lo siento no se copiar gráficos, pero si te diré q en gráficos mensuales sigue siendo una serie bajista. Macd en negativo todavía sin cortar al alza, rsi 23.84 y una directriz bajista sin romper trazada desde los máximos de junio q ha conectado justo con los máximos de este mes en 1,696 (3 toque máximos de jun,jul,oct a nada q siga subiendo el mes q viene o pernamezca plana la romperá). En semanal apunto de señales de giro y en diario obviamente es otra cosa. Siento no ser de más ayuda. Tener paciencia el dinero os llegará con Ptc, suerte.
Cita de: josé-luis;223291Los sueños, lo siento no se copiar gráficos, pero si te diré q en gráficos mensuales sigue siendo una serie bajista. Macd en negativo todavía sin cortar al alza, rsi 23.84 y una directriz bajista sin romper trazada desde los máximos de junio q ha conectado justo con los máximos de este mes en 1,696 (3 toque máximos de jun,jul,oct a nada q siga subiendo el mes q viene o pernamezca plana la romperá). En semanal apunto de señales de giro y en diario obviamente es otra cosa. Siento no ser de más ayuda. Tener paciencia el dinero os llegará con Ptc, suerte.
Gracias por la info. Ya me lo imaginaba. Para haber hecho algo este mes debería haber acabado bastante más arriba.
A ver si los resultados del 13 de noviembre son buenos y a ver si ya hemos visto mínimos.
Por cierto, respecto a TIM por lo visto lo que pasa es que tiene básicamente telefonía móvil y el rollo está yendo a telefonía fija y contenidos. Se comenta que a largo plazo se puede quedar descolocada, de ahí que le quieran buscar novias, especialmente OI que anda mal de móvil pero tiene líneas fijas.
En algunos medios hablan de compra de PT y por tanto se deshace la fusión y en otros de venta activos Portugal , la cifra que quiere Oí esta clara 7.000 kilates. A ver en que queda esto, por el momento buen cierre diario y semanal....buen finde
pues hoy como digo en otro post nuevo, es una realidad, ooferta de compra vinculante por 7000 kilos
bueno y eso a cuanto sería valorar en la cotización?, de momento viendo recuperaciones nuevamente del 10% en 1.42, ya queda mas lejos ese euro y 0.85 que se vieron y donde hubo salida espantada como suele pasar de pánico
Mis cuentas de la vieja, que quizás estén mal hechas:
Los 7.000 MM son por el negocio de Portugal, al menos eso se dice.
Recordad que en la página 65 y ss de las cuentas semestrales se explica que PT "incorpora" todos sus activos y pasivos a OI.
Las cuentas de la vieja explicaban que se incorporaban 26.000MM de reales de activos y 32.000MM de pasivos. Entiendo que también se incorporaban las acciones de OI, unos 250 MM valoradas a 2.000MM de euros, unos 6.000MM de reales.
Para hacernos una idea, entiendo que si quitamos de los 26.000MM los 4.000MM que resultaban de África, tenemos que se valoraba lo de Portugal en unos 22.000MM de reales. Eso prácticamente da los 7.000MM de euros que paga Altice.
Se me escapan muchos detalles pero creo que se está pagando el valor en libros, que no es poco porque recordad que PT amplió capital en OI aportando todos sus activos y pasivos valorados a precios de mercado.
El patrimonio de OI viene a ser 25.000MM de reales entre 8.5000MM de acciones son 2,94 reales por acción. A PT le corresponde mínimo 1/4 de acciones, unos 6.250 MM de reales que son unos 2.000MM de euros que entre 875 MM de acciones da casi 2,3 euros.
Visto de otro modo, OI se puede quitar deuda por 21.000Mm, dejándola casi a la mitad (ahora unos 46.000MM de reales. Y se quita un mercado maduro y se queda casi en oligopolio en Brasil (país que se puede ir a la porra económicamente).
Queda por vender lo de África,.... o no.... Si es tan valioso, quizás ahora no necesitas venderlo.
La autocartera de OI deja de tener tantas pérdidas latentes.
El panorama ha empezado a cambiar.
Espero que os sirvieran mis referencias para haceros una idea de lo que podíamos esperar en los diferentes escenarios. No las tengo todas conmigo dentro del balance de OI. Ahora bien, quitando deuda el panorama cambia bastante.
A ver si se vende lo de África o se arregla para cobrar los dividendos con normalidad.
Ahora bien, ya sabéis que los 7.000MM no van al bolsillo de los accionistas de PT, es para quitar deuda.... lo cual cierra la posibilidad de beneficios futuros por Portugal. Nos interesa que haya otro postor.
Cita de: Los Sueños;223503Espero que os sirvieran mis referencias para haceros una idea de lo que podíamos esperar en los diferentes escenarios. No las tengo todas conmigo dentro del balance de OI. Ahora bien, quitando deuda el panorama cambia bastante.
A ver si se vende lo de África o se arregla para cobrar los dividendos con normalidad.
Ahora bien, ya sabéis que los 7.000MM no van al bolsillo de los accionistas de PT, es para quitar deuda.... lo cual cierra la posibilidad de beneficios futuros por Portugal. Nos interesa que haya otro postor.
Si, la idea de vender Portugal esta bien a corto plazo, pero creo que es mucho mas interesante no vender porque a largo suponen ingresos recurrentes en un mercado maduro. Yo de Brasil no me fio tanto como para poner todos los huevos en la misma cesta...
Pues Portugal será recurrente pero no es de "crecimiento". En Brasil hay más de 100 MM de habitantes y por lo que parece el futuro de la telefonía son ofertas combinadas de fijo y móvil y tv de pago. TIM se quedará fuera de juego porque es difícil que se lance al fijo y OI necesita la parte "móvil". Acabarán comprando parte de TIM (no toda porque no tienen pasta).
que no me entero:
que quieren comprar los activos de Portugal ? y entonces nosotros los de PT nos quedamos con OI y África ?
Cita de: VAD1K;223583que no me entero:
que quieren comprar los activos de Portugal ? y entonces nosotros los de PT nos quedamos con OI y África ?
Vadik, con la ampliación de capital de OI, PT aportó sus activos de Portugal y África en concepto de ampliación de capital.
Los activos de Portugal son de OI, en la que PT tiene algo así como un 25% ampliable en f(x) de lo que se rescate de Río Forte.
No sé si me he explicado.
Efectivamente nos quedamos con Brasil y con África, esta última por el momento ya que en balance está registrada como "disponible para la venta".
ok gracias, que no he leído nada y pensaba que nos opaban a PTC con exclusión.
Al final normal....que alguien vea sangre y meta el dedo.
Buenos días , aquí parece habrá guerra de ofertas e incluso debate nacional en Portugal, así que creo que sólo puede ir en una dirección que es el Norte, hacia niveles de 2,3x€. Además falta por conocer en que queda el recurso en luxemburgo por rioforte y la venta de lo de Africa, en resumen creo que el peor de los escenarios está descontado y sólo puede haber sorpresas positivas. El hecho de que Oi quiera Tim además refuerza esta idea. Suerte!!!!!
Y q le pasa hoy a esta?
Una pregunta..... no estaban los cortos prohibidos en este valor??????
Megis, Los cortos estuvieron prohibidos 3 días sino me equivoco, luego levantaron la prohibición.
Ok! es que pensaba que aun seguía la prohibición en pie... gracias!!
Joder q peligro tiene esta cabrona...como la veis pa los proximos días?
Buenos días, Nueva prohibición de cortos para hoy sobre PT, y algún fondo reunido en portugal, tranquilidad y a esperar mejores ofertas, no descartemos que se deshaga la fusión con Oí y Pt vuelva a ser independiente, en su día sus activos se valoraron en unos 8.000 kilos y sin rioforte ni África unos 6,300 kilos...además morgan los famosos que dieron el precio objetivo más bajo han incrementado su posición en el valor por encima del 2% (cosas de la bolsa donde estos delincuentes se dedican a recomendar vender para comprár ellos mas barato)
otra vez la prohibición de cortos????? pero que afecta a solo el día de hoy????? madre mía que "changue" estarán haciendo...
Parece que varios fondos pueden presentar una oferta por los activos de Portugal.... Es bueno que se anime el interés de los inversores.
Cita de: Los Sueños;224187Parece que varios fondos pueden presentar una oferta por los activos de Portugal.... Es bueno que se anime el interés de los inversores.
Al final va a ser verdad que quieren entrar en PT-Oi a saco tirando el valor y recomprando abajo... lo de Morgan es de jzgadio de guardia... Y al parecer es hasta legal dar recomendaciones y hacer justo lo contrario...
viendo ahí situación, referencias de corto plazo que nos van dejando
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La verdad es que se esta muy bien sin los cortos estos.....ra--tatan--tatan
el cierre de hoy me ha gustado mas que el de ayer y espero que menos que el de mañana jejeje....la oferta de apax mejora a la de altice porque incluye deuda rioforte....la hija del de angola tambien muestea interes en comprar Pt....pues eso que sigan saliendo novias y a cerrar en semanal por arriba....vamooooossss que como rompa el 1,5 nos vamos a 2,4 ....buenas noches
http://eleconomista.com.mx/industria-global/2014/11/05/entra-nos-carrera-comprar-portugal-telecom?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
buenos días , nosotros subiendo un 1%....vamoooossss!!!!!
Venga a ver si explota de una vez!!!!!
un 4% arriba
superados máximos de ayer....bien MUY bien!!!!!!
todo en orden, a ver si antes de que acabe la semana nos dan el sorpresón. buen cierre
Buenos días! La noticia de hoy es que rioforte ya estaba en quiebra cuando Pt compro los 900 millones....y no han encarcelado a nadie? No deberían retrotraer la operación y que la asuman los directivos que compraron a sabiendas, el propio bes ahora banco malo.... En fin, en todas partes roban pero ningún directivo a la carcel, y ninguno que devuelva la pasta, total para eso estamos los pequeños accionistas ...
Cita de: funi;224818Buenos días! La noticia de hoy es que rioforte ya estaba en quiebra cuando Pt compro los 900 millones....y no han encarcelado a nadie? No deberían retrotraer la operación y que la asuman los directivos que compraron a sabiendas, el propio bes ahora banco malo.... En fin, en todas partes roban pero ningún directivo a la carcel, y ninguno que devuelva la pasta, total para eso estamos los pequeños accionistas ...
Es lo que pienso yo.
La decisión de invertir en Rio Forte fue del presidente del BES que ejerció su influencia para colocar el papel.
Pero bueno, lo del BES y lo de Novo Banco es algo impresionante y un ejemplo de lo que puede llegar a pasar.
muy poco volumen hoy, y ahora un 1 abajo pero como le de por subir y superar el 1,32 se va a 1,50 como un cohete que sería un cierre semanal precioso.. a ver que pasa
Cita de: funi;224900muy poco volumen hoy, y ahora un 1 abajo pero como le de por subir y superar el 1,32 se va a 1,50 como un cohete que sería un cierre semanal precioso.. a ver que pasa
ojalá pero mucho me parece... sin volumen me da que mandan los bajistas, con poco a mercado la mantienen o van bajando...
Empiezan con noticias de que los sindicatos quieren deshacer la fusión......
Por cierto, el día 13 es importante. Publica resultados OI y un montón de empresas en Brasil.
buen finde, día de transición, muy pòco volumen y ninguna señal nueva. A ver si aprovechan el fin de semana para dar alegrías...
Cita de: funi;225099buen finde, día de transición, muy pòco volumen y ninguna señal nueva. A ver si aprovechan el fin de semana para dar alegrías...
Buen fin de semana.
Hoy ha negociado 1/4 del volumen medio de las últimas sesiones.
Raro de cojones.
Pues si demasiada tranquilidad para lo que hay entre manos....habrá sorpresa el fin de semana?
y como dije el viernes....SORPRESA!!!!!!!OPA a 1,35€ me parece poco pero deberia marcar un suelo de corto plazo....a ver mañana que pasa
????? Es un poco raro.
No tiene mucho sentido. PT es un "cascarón" vacío. Sólo conseguiría un % sobre OI.
Aquí caben 2 opciones:
1.- Que quiera deshacer la "fusión".
2.- Que por algún motivo quiera calentar la cotización. En teoría subiría a mínimo 1,35.
Otra derivada es que esté haciendo un favor a alguien para marcar un suelo y que luego le vendan el % en Angola a un precio bajo.
Es que no le veo sentido económico a lo que quiere hacer.
Comentario. Esto parece una lonja de pescado o un Deoleo. Las pujas van a la baja.
Es que la tía participa en NOS. Si se hiciera con los activos de PT, Portugal sería como Angola con un operador que tiene un mogollón por ciento de cuota de mercado.
OPA condicionada a un 50%.
Entiendo que no pueden "obligar" a ir aunque adquiera un 50%. Si estuviera "compinchada" con Novo Banco y con grandes accionistas de PT, la jugada sería que sacarían de la circulación las acciones a 1,35 para ir luego a la fusión con OI.
Entiendo que aunque adquieran un 50% no pueden obligar a nadie a vender......
Joder, espero que la Santos sea una calienta****** aunque tiene una pinta de cachonda.....
En fin, ¡qué culebrón! Yo creo que a cortísimo plazo quizás sea bueno para poner un suelo a la acción y poner una dinámica en la que haya interés en el valor y que mire hacia arriba. El día 13 hay resultados de OI.
Bueno, debería leerme la oferta a la Cvm portuguesa..... pero decía que tenía que ser aprobada por OI y me ha parecido que se dejan sin efecto las famosas "opciones" de adquirir el 13% restante en OI.
Por cierto que la oferta la presenta una empresa con 50.000 euros de capital, claro que PT tampoco tiene un gran capital: tiene algo así como 57 MM de euros (0,03 euros de nominal la acción). Desconozco la solvencia de esta entidad.
Después de ver lo que pasó con el BES y viendo lo que está pasando con esto,......., yo alucino. Si tuviera alguna acción en Portugal (en la que no estuviese en pérdidas como PT), las liquidaría. Se ve que es un país semi-africano, una merienda de negros.
Con un poco de suerte, sólo un poco, el año que viene seré accionista de una teleco brasileña que ganará dinero,......, que probablemente se devalúe pero por lo menos espero tener acciones de una empresa medio seria.
Yo no me explico como una empresa que saca 500M€ de ebitda le den sólo 2.5x es una broma como poco deberían de dar 5 o 7.
En fin una estafa en toda regla.
Suspendida de cotizacion por la CNMV portuguesa hasta aclarar terminos de OPV
Cita de: Los Sueños;225175Bueno, debería leerme la oferta a la Cvm portuguesa..... pero decía que tenía que ser aprobada por OI y me ha parecido que se dejan sin efecto las famosas "opciones" de adquirir el 13% restante en OI.
Por cierto que la oferta la presenta una empresa con 50.000 euros de capital, claro que PT tampoco tiene un gran capital: tiene algo así como 57 MM de euros (0,03 euros de nominal la acción). Desconozco la solvencia de esta entidad.
Después de ver lo que pasó con el BES y viendo lo que está pasando con esto,......., yo alucino. Si tuviera alguna acción en Portugal (en la que no estuviese en pérdidas como PT), las liquidaría. Se ve que es un país semi-africano, una merienda de negros.
Con un poco de suerte, sólo un poco, el año que viene seré accionista de una teleco brasileña que ganará dinero,......, que probablemente se devalúe pero por lo menos espero tener acciones de una empresa medio seria.
Yo también lo espero... porque esta OPA no es sobre los títulos actuales no? sino sobre los resultantes tras la conversión a CORpCo entiendo, con lo cual no podría concretarse hasta que se haga la conversión en primavera no?
Cita de: movendus;225241Suspendida de cotizacion por la CNMV portuguesa hasta aclarar terminos de OPV
http://www.expansion.com/2014/11/10/mercados/1415609903.html
Esto apesta a que hay alguien corto. La OPA no tiene ni pies ni cabeza. La opa técnicamente no se ha lanzado sino que creo que es un anuncio. En frenkfurt si que se han negociado varios títulos.
¡Quien me mandaría meterme en esta acción! No porque pueda ganar o perder sino porque todo el sesgo está metido en que la acción caiga y que alguien se quede con activos o con todo.
Lo dicho en el otro post, tranquilidad que habrá ofertas más altas seguro, este precio es irreal, la media de los ultimos 6 meses está por los 1,93€...así que tranquilidad que a esta la veremos por encima de los 2€...no sé si por OPA, por compra, por resultados o porque, pero irá por encima de 2, porque el precio de ahora es ilógico, irreal....
Lo de siempre...el regulador cubriéndole el culo a cortos de peso.
Estos son peores que la CNMV nuestra
Tengo la sospecha de que los "cortos" son los propios accionistas de control.
+14% UP!!!! levantada la suspensión
en 5 minutos más volumen que todo el viernes
Esta seca la cotización. La media está en 15 mm de acciones al día y el viernes no movió nada.
pues hoy en sus primeros 24 minutos 6.500.000 de titulos...así que hoy compensará lo del viernes ;-)
OI no está tirando en Brasil. A ver si se anima.
PT 13.500.000 de titulos un 12 UP!!!
Vaya sainete!!
Sociedade gestora de participações sociais só existe há três dias.
Isabel dos Santos fez nascer a Terra Peregrin (http://www.ft.com/cms/s/0/4a582498-6852-11e4-bcd5-00144feabdc0.html#axzz3IfNkkOAu) para lançar umaOferta Pública de Aquisição à PT SGPS (http://www.dn.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=4229570) de forma individual. A empresa nasceu na sexta-feira e no domingo anunciou a intenção de compra.
E que empresa é esta? Uma sociedade gestora de participações sociais, ou seja, um veículo criado para administrar um grupo de empresas, também denominada por holding.
Esta holding tem um capital social de 51 mil euros, dois acionistas, entre eles Isabel dos Santos (http://www.dn.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=4229717&seccao=Dinheiro%20Vivo), filha do presidente angolano, e sede na Avenida da Liberdade, em Lisboa.
esta morenita es MUY lista....por el momento el mercado cree en guerra de OPAS porque está cotizando por encima del precio ofrecido....VAMOOOSSS!!!! quien da más???
Ya me fije ayer que el capital era de 51.000 y claro, era un anuncio y no una opa consumada y aprobada por la cvm portuguesa.
Aquí de fondo hay mucha tela que cortar y creo que estamos muchos invitados que no pintamos nada.
cierre en 1,361 y casi 20.000.000 titulos negociados, vamos bien....hasta mañana , a ver con que sorpresa amanacemos
Cita de: Los Sueños;225248Esto apesta a que hay alguien corto. La OPA no tiene ni pies ni cabeza. La opa técnicamente no se ha lanzado sino que creo que es un anuncio. En frenkfurt si que se han negociado varios títulos.
¡Quien me mandaría meterme en esta acción! No porque pueda ganar o perder sino porque todo el sesgo está metido en que la acción caiga y que alguien se quede con activos o con todo.
Y lo entretenidos que estamos eh? con lo aburrido que es TEF o DT... yo no habia seguido un titulo tan de cerca desde hace mucho tiempo...;-D
Movendus entiendo que es latín. ¿Cómo se declinaba? ¿Qué qqueria decir?
Cita de: Los Sueños;225395Movendus entiendo que es latín. ¿Cómo se declinaba? ¿Qué qqueria decir?
de declinar yo me sabia un chiste...
- Hola. Oye, ¿quieres que quedemos esta tarde para follar?
* Follar, follareum, follaræ.
- ¿Qué haces?
* Nada, declinar tu invitación...
36_1_21
ajajajaj que buena declinación....hoy superando máximos de ayer así que el mercado espera algo más....VAMOOSSSSSS!!!!! declinaremos cualquier oferta por debajo de 2 pavos
OJITO OJITO que vamos caminito de esos 1,5 y de superarse.....por el momento 1,429 con 4.500.000 de titulos negociados.....vamooosssss!!!!
¿El algo así como moviéndose o "en movimiento"?
Cita de: Los Sueños;225497¿El algo así como moviéndose o "en movimiento"?
Si, algo similar. Viene del verbo movere (
mover), entendiéndo como variacion "movendus" (lo que sirve para mover o trasladar)
No era muy bueno con el latin, pero creo que también es el gerundio del verbo mover (movere) y su declinacion y conjugación son algo así:
movere moveo moves movi motum movere...
movendum movenda movendi movendorum movendae movendarum movendi movendorum movendo ...
masculino, femenino, neutro:
movendi, movenda, movendae
Cita de: funi;225491OJITO OJITO que vamos caminito de esos 1,5 y de superarse.....por el momento 1,429 con 4.500.000 de titulos negociados.....vamooosssss!!!!
Ahora mismo tapon de 154.000 titulos a la venta en 1.43
Muy buena noticia que la hooligan de twitter veo que no está conectada. Sospecho que hizo de compromisaria en el N9 y está muy atareada.
Cita de: movendus;225516No era muy bueno con el latin, pero ...
Mola más la versión anglosajona, Move End Us, "llevanos hasta el final", un poco más heavy.
Tutu---tu-ta
O Presidente da República pronunciou-se hoje sobre a actual situação da PT, um dia depois da OPA de Isabel dos Santos, questionando o papel que accionistas e gestores tiveram na actual situação da telefónica.
"Eu penso que é legítimo, apesar de se tratar de uma empresa privada e brasileira, é legítimo, pelo menos, fazer uma pergunta: o que é que andaram a fazer os accionistas e os gestores desta empresa. É, pelo menos, esta pergunta que os portugueses têm o direito de colocar", disse esta segunda-feira Cavaco Silva aos jornalistas, durante uma visita a Estremoz.
O Presidente da República defendeu ainda que deve ser evitada a desagregação da PT SGPS: "O que eu espero e penso que é o que de melhor poderia acontecer para Portugal neste momento era que se evite o desmembramento da empresa".
Nos últimos meses a telefónica viu-se envolvida na queda do grupo Espírito Santo (GES), depois de se saber que tinha investido cerca de 900 milhões de euros em papel comercial da Rioforte e de esta empresa do GES ter falhado o reembolso na data acordada.
O conhecimento dessa aplicação e a falha de pagamento levou a que a Oi impusesse um novo equilíbrio de poderes na fusão que estava a ser levada a cabo com a Portugal Telecom. Desde então - e depois da possibilidade da Oi alienar o negócio em Portugal - têm surgido vários interessados na PT Portugal, onde se concentra, por exemplo, o negócio MEO. São os casos da francesa Altice e dos fundos Apex e Bain.
Na semana passada, Paulo Azevedo e Isabel dos Santos tinham-se mostrado disponíveis para "integrar uma solução que, em aberta colaboração com as partes envolvidas, assegure o necessário compromisso de interesses, promovendo a defesa do interesse nacional" no caso Oi/PT".
Ontem, a PT SGPS (cotada em bolsa e onde se concentra a dívida da Rioforte e 25% da Oi) foi alvo de uma oferta pública de aquisição por parte da empresa Terra Peregrin, da empresária angolana Isabel dos Santos.
A proposta de aquisição é de 1,35 euros por acção, o que supõe um investimento de cerca de 1,2 mil milhões de euros. A Oi já veio entretanto considerar "inoportuno" alterar os termos que estiveram na base da fusão entre a PT e a empresa brasileira.
Vamos a cambiar el título del post. A partir de ahora se va a llamar:
PASIÓN DE GAVILANES
Perderemos hasta la camisa pero no se podrá decir que no hemos estado entretenidos.
A mí me gustan escenas subidas de tono. A ver si un día de estos hay un "leak" en el que la Santos se lía con Berlusconi.
Esto es un despelote, anda que no hay fondos que entraron en 5 y 4 €....y ahora en 1.4 y el año pasado cotizando casi a 4€
Lo de Rio Forte es vamos......
La Santitos ni te cuento, vamos que ha visto las orejas al lobo y ha dicho anda que me quitan Africa Tel por dos duros, pues para eso la OPO yo y de paso pongo un suelo...
Estas Opas son una estafa lo único que hacen es joder a la cotización, DEO el 0.375 y eso que la CNMV dice que el precio de 0.38 no es equitativo y el presi de DEO tendría que estar ya siendo investigado...
Tocó 1,46 euros. Alguien ha debido comprar una pila de acciones. Supongo que esto se ha salido un poco de rango.
No tiene pinta de aflojar.
El medio millón de acciones a la venta deben habérselo comido.
parece que vuelve a pegar otro arreon....
esto está visto para sentencia....hoy cerrará por estos niveles de 1,44€ y esta semana supera los 1,,5x para irse al entorno de los 2,3 €....así que a fumarse un puro y disfrutar del viaje....me gusta lo que voy viendo, hemos vuelto a superar máximos de la semana pasada y de confirmarse un cierre por encima del 1,43x€ lo dicho confirmado que nos vamos al 2,3€....
para irse a esos entornos los resultados deberían de ser decentes.
o que suban el precio de la OPA
buen cierre en 1,426 aunque me hubiera gustado más el cierre por encima del 1,43.....así que por los pelosssssssss, pero buen cierre y con 27.000.000 de titulos negociados así que bien muy bien.... a ver que más sorpresas nos dan que esta antes del cierre siempre tiene titulares y novedades....
buenos días, APAX y Bain presentan oferta por PT, 50 millones más que altice.....VENGA queremos más
Supongo que sin pagos diferidos.
creo que es idéntica pero 50 kilos más arriba y que por lo visto gustan más estos fondos que altice...resultados mañana verdad???
Cita de: Quijote;225539Mola más la versión anglosajona, Move End Us, "llevanos hasta el final", un poco más heavy.
Tutu---tu-ta
Esa es buena ! no lo habia pensado.. ;-D
Gracias
Parece que telefonica tiene cash...
http://negocios.com/noticias/telefonica-plantearse-portugal-telecom-11112014-1210
Se salió el año pasado Telf...en fin con un ebitda de 1200M€ por lo menos tendrían que pagar 9000M€
tiene sentido....pues bienvenidos sean los nuevos invitados jejeejejej....y la venta de china, tiene lógica....
vuelve a gustarme el cierre de hoy, pero hoy más porque hemos logrado cerrar por encima del 1,43 y los objs siguientes son más chulos....1,65€....1,78€.....YYYYY 2,33€........en cuanto rompamos el 1,5 a VOLARRRRR!!!!!!
http://www.rtve.es/noticias/20141112/britanica-apax-partners-ofrece-7075-millones-euros-portugal-telecom-brasilena-oi/1046600.shtml
y a estas hay que sumar a Telefónica que también le quiere llevar al baile....
Buenos días, hoy sin novedades, pero antes de la apertura en brasil Oí presenta resultados....
En esta estar sin novedades es casi imposible, algo pasará.......
Cita de: donfadrique;225972En esta estar sin novedades es casi imposible, algo pasará.......
esta claro, aunque sea otro capitulo del "pasion de gavilanes" como decia Sueños...
Falcon crest unos pipiolos...
acabo de poner la última....que Oi quiere los 7.000 ya, nada de pagos diferidos.....y hoy resultados así que igual es momento de coger aire para seguir subiendo....
Resultados flojos. 8MM de reales de bº.
Le va a costar. Creo que lo mejor para todos es darle la patada a PT. Joder con las "sinergias". Las partidas de gastos de explotación no hacen más que subir.
Gracias los acabo de ver.
Como siempre en PT sacan un 40% de ebitda y en Brasil apenas un 25%.
Positivos pero siempre me quedo con que el ebit es de 1300 y en el 2013 1000.
El margen ha mejorado de -270 en el 2 trimestre a +5 ahora supongo que a final de año andaremos sobre los +200, vamos que sacaremos 1/3 del año pasado pero entiendo que el año que viene la cosa mejoraría bastante.
Parece q a PT los resultados le dan igual....la batalla es quien la compra y por cuanto
y de caer casi un 3 en subasta zasss y cierre casi plano....que cracks
¿Es momento de entrar en ella por cortos?
Cita de: jmjg;226229¿Es momento de entrar en ella por cortos?
yo al menos no lo veo tan claro, de largo tampoco esta muy definido, pero es que la info clave llega cuando llega...
Ya ves que con resultados regulares entra bastante dinero a la compra... y eso puede ser cierre de cortos tambien
Hoy es un día clave, está atacando resistencia importante en diario y semanal, de superarlas subiremos como cohetes, de tocarlas como hemos hecho y no superarlas, como diría el maestro caida cuerno caracol.....en cualquier caso tranquilidad porque a medio largo la veo en más de 2 pavos.....
Cita de: funi;226335Hoy es un día clave, está atacando resistencia importante en diario y semanal, de superarlas subiremos como cohetes, de tocarlas como hemos hecho y no superarlas, como diría el maestro caida cuerno caracol.....en cualquier caso tranquilidad porque a medio largo la veo en más de 2 pavos.....
pues ha habido buena sesión, ahora, tenemos un tapon de 345.000 títulos en 1.45...
Por cierto, al hilo de telefónica y telecos...... El juego creo que está en las amortizaciones. En el caso de OI, se ha metido mucha amortización. Creo que habiendo dejado fuera a la competencia habrá algún momento en que empiecen a ganar pasta.
Han salido los resultados de "OI" en su versión larga. Es la leche. Hay datos que no me cuadran, no acabo de entender..... Hay cierta caída de cifra de negocios..... pero hay que tener en cuenta que han salido del perímetro de consolidación las empresas de África
Otro detalle del endeudamiento:
Mucha litigiosidad en Brasil. Si se aclarasen o hubiese cierta "ayuda" por las autoridades brasileñas...... Hay 5.000mm de reales en provisiones y algo así como 12.000MM de reales en depósitos para contingencias...... De locos. Este tema es muy típico brasileño.
El único "pero" que veo con lo de Angola es el siguiente:
Dice el "gurú" que Santos quiere pagar 2 duros...... Que su padre es presidente vitalicio....... Si, como Botin. Gurú se equivoca, nadie es inmortal. Yo si soy la santos prefiero tener un 10% en OI o PT a tener un. 100% en Angola.
Lo que debería hacer es pagar los dividendos de Angola, ponerla a ganar dinero y comprar a precio de saldo la parte de OI que no se va a quedar PT.
Cita de: Los Sueños;227267Por cierto, al hilo de telefónica y telecos...... El juego creo que está en las amortizaciones. En el caso de OI, se ha metido mucha amortización. Creo que habiendo dejado fuera a la competencia habrá algún momento en que empiecen a ganar pasta.
Han salido los resultados de "OI" en su versión larga. Es la leche. Hay datos que no me cuadran, no acabo de entender..... Hay cierta caída de cifra de negocios..... pero hay que tener en cuenta que han salido del perímetro de consolidación las empresas de África
Otro detalle del endeudamiento:
Mucha litigiosidad en Brasil. Si se aclarasen o hubiese cierta "ayuda" por las autoridades brasileñas...... Hay 5.000mm de reales en provisiones y algo así como 12.000MM de reales en depósitos para contingencias...... De locos. Este tema es muy típico brasileño.
El único "pero" que veo con lo de Angola es el siguiente:
Dice el "gurú" que Santos quiere pagar 2 duros...... Que su padre es presidente vitalicio....... Si, como Botin. Gurú se equivoca, nadie es inmortal. Yo si soy la santos prefiero tener un 10% en OI o PT a tener un. 100% en Angola.
Lo que debería hacer es pagar los dividendos de Angola, ponerla a ganar dinero y comprar a precio de saldo la parte de OI que no se va a quedar PT.
Esta claro, el papa es mas bien mayorcito... y ella parece saberlo porque acepta modificar condiciones de su oferta (no el precio por ahora) http://www.expansion.com/2014/11/17/empresas/tmt/1416218247.html
Lo que no tiene sentido de OI es que diga que los activos de PT estan en venta y que el presidente de PT diga q todo va bien y q no necesitan ser salvados...
http://www.diariovasco.com/agencias/201411/18/presidente-dice-companiia-necesita-243744.html
en fin, que sino fuera porque estoy metido hasta las cartolas seria hasta divertido este sainete...
esta aburridisima ultimamente....a ver si supera los 1,47 y despega de verdad...mientras tanto a esperar que mejoren las ofertas
esperando su momento que yo creo será antes de final de mes
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Hoy festivo en Brasil. Han salido varias noticias que TIM quería estudiar fusión con participación de control y luego se desmintió.
Por cierto, no se sí ya lo he comentado pero OI tiene algo así como 12.000MM de reales, 1/4 de su deuda, en depósitos para litigios y procedimientos administrativos. Si vende PT y aclara un poco estos temas su balance cambiará radicalmente a mejor. Tiene provisionado a unos 5.000MM de reales para los litigios y sanciones.
Ayer salió un dato de inflación bueno y de empleo bueno. Si cogen una buena dinámica bajarán los tipos de interés.
En fin, a ver si tenemos catalizadores positivos.......
Por cierto el adr de OI ya en 0,56 y sin pinta de mirar hacia atrás.
He visto que se ha publicado la oferta que es para "ya" y parece que luego trocearan TIM o esta se fusiona con OI.
http://www.bemparana.com.br/noticia/359559/fundos-oferecem-75-bilhoes-pela-portugal-telecom
ok, gracias
Esperemos recuperar esos 1.9 / 2.3 y luego a esperar.
De Rio nada no ?
Cita de: VAD1K;228494ok, gracias
Esperemos recuperar esos 1.9 / 2.3 y luego a esperar.
De Rio nada no ?
Algo se recupera. Con lo que se ha cobrado de es Saude creo que ya da para un 10% al menos. Algo más caerá pero ya está descontado de la cotización
Cita de: Los Sueños;228497Algo se recupera. Con lo que se ha cobrado de es Saude creo que ya da para un 10% al menos. Algo más caerá pero ya está descontado de la cotización
tambien parece que venden las participaciones agricolas en Brasil...
http://www.vidarural.pt/news.aspx?menuid=8&eid=8513&bl=1
yo creo que se podra ver al menos el 50% recuperado...
Pasando el 1,50 euros.
A ver si OI acompaña esta tarde y sube con fuerza.
Cita de: Los Sueños;228726Pasando el 1,50 euros.
A ver si OI acompaña esta tarde y sube con fuerza.
parece que si....
al cierre salio que tim estudia fusion con oi... sera por eso?
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2014/11/21/telecom-mandato-a-vertici-per-brasile_462e340b-d619-4a15-81a7-b42e6f17a96e.html
Apax subió la oferta en 500 millones de euros hasta 7.500mm por activos en portugal. Eso son 0,20 euros por acción de PT, así a ojo. Dejarían la deuda a la mitad o menos. Y ya he dicho que el balance de OI tiene algo así como 12.000mm de reales en depósitos judiciales o administrativos para líos varios. Una reducción paulatina de estos rebajaría mucho la deuda.
Si esto toca suelo me las voy a quedar mucho tiempo.
El único "pero" sería la fusion con TIM . Podría ser dilutiva pero hay una variable: si el precio de oi se dispara o se pone en mercado, las opciones de compra de Corp Co se pondrían "in the money" porque son a un precio "x" que ahora no recuerdo (no se si 2,87 BRL cuando ahora OI está en 1,50).
Llegado a ese punto, tenemos que a los accionistas de PT nos interesa ejercitar las opciones se cobre lo de río forte o no se cobre.
En cualquier caso está bien tener estas perspectivas. Se aguanta la posición con otro ánimo.
buen cierre diario y semanal por encima de resistencias, esta semana final de mes, mantengo que antes de final de mes....sorpresa!!! cerca de los 2 pavos...vamoosss
porqué aparece la cotización de PT a 1,05? Ha habido algún split o algo? http://www.bolsamania.com/accion/PT-TELECOM-SGPS-N-graf3-PTPTC0AM0009-51/ficha-cotizacion.html
Son torpes simplemente, la gráfica esta bien.
http://economico.sapo.pt/bolsa/titulo/PTPTC0AM0009/XX/51
Cita de: donfadrique;228911Son torpes simplemente, la gráfica esta bien.
http://economico.sapo.pt/bolsa/titulo/PTPTC0AM0009/XX/51
simpelmete... ja, ja, ja 36_1_21
Un poco raro.
Primero el precio y luego la noticia,.... supongo.
PT ya va por 1,54-1,55.
Un poco raro. OI no está tirando.
tiene que tirar tenemos el camino despejado hasta el 1,9
empieza a oler a algo grande...alguien sabe más que nosotros, se calienta y no hay noticias.....huele a comida
Y ahora también sube OI.
Algo pasa. Ya nos enteraremos.
Lo bueno es que habremos visto suelo.
Me pregunto si no estuviese dentro si entraría en estos momentos.
muy sospechoso...nos levantaremos con hecho relevante???
cierre cerca de máximos del día....uyuyuyuyyyyy!!!!!!!! ofertas por cerca de 2 pavos???....vamossssss
y tercer día consecutivo cerrando por encima de resistencias....siguiente parada el 1,9
Cita de: funi;229462muy sospechoso...nos levantaremos con hecho relevante???
puede ser que tim aprueba la fusion con OI?
http://www.tecmundo.com.br/tim/66370-conselho-telecom-italia-aprova-fusao-da-tim-oi.htm
También nuevo ministro en Brasil. Se supone que market friendly.
OI ha subido algo así como un 6% al cierre de Brasil.
Buenos días y seguimos subiendo sin noticias
Cita de: funi;229586Buenos días y seguimos subiendo sin noticias
El gran Kostolany afirmó categóricamente:"Las noticias no generan el movimiento del precio. Es el precio el que genera la noticia".
al final planos y con doji...a ver mañana pero hoy no me ha gustado tanto el cierre
cierre en 1,51 y que más da...mañana es el día "D" los fondos tienen que presentar su propuesta y el consejo de OI decidir cual escoje...hasta mañana
Cita de: funi;230153cierre en 1,51 y que más da...mañana es el día "D" los fondos tienen que presentar su propuesta y el consejo de OI decidir cual escoje...hasta mañana
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/portugal_telecom_regista_lucros_de_345_milhoes_de_euros_no_primeiro_semestre.html
pues los resultados no parecen malos al menos en la paret de PT, (a ver de OI) y salimos a la baja.... en fin, a ver como acaba la semana...
nada, que estoy empanado.... ni caso q la noticia es de agosto... 36_19_7
este hombre siempre tan tranquilizador...
http://www.expansion.com/agencia/efe/2014/11/27/20165739.html
zonas claves técnicamente superar en cierres diarios ya la zona de 1.55 euros para conseguir ya la vuelta completa, pensando entonces en 1.90-2.20 euros. Eso sí ya sabemos que están a la gresca y que van aumentando las cuantias los que quieren comprarla....
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Estas dentro Kosta?...Gracias
Gracias kosta, pues ahí iremos, hoy los de apax se están haciendo los remolones...,y hoy se acaba el plazo para presentar ofertas y hoy Oí tiene que decidir así quee hoy saldremos de dudas
Cita de: funi;230423Gracias kosta, pues ahí iremos, hoy los de apax se están haciendo los remolones...,y hoy se acaba el plazo para presentar ofertas y hoy Oí tiene que decidir así quee hoy saldremos de dudas
Ya veremos si hoy se acaba el plazo para las ofertas.
Esto va para largo.
Ahora bien, esto va a golpe de noticias. Alguien ha hablado hoy de "nacionalización".
PT está actualmente paradísima.
Por cierto, tengo que mirar el balance de PT. Quizás con la fusión hizo plusvalías y además del canje le corresponde algo más de valor.
ya ha presentado la oferta apax....ahora a ver que decide Oi hoy.....q nerviossssss.....lo positivo el cierre una vez más en diario y semanal por encima de niveles claves
Ojito que la Isabel no ha presentado su opa hoy y espera al lunes para ver los resultados que Pt publicará hoy y que por cierto todavía no ha publicado....partida de ajedrez....los fondos ya han enseñado sus cartas....lunes OPA mejorada ? Pienso y deseo que si.... A 2 pavos
si los resultados ya se saben...con un 40% de ebitda....poco hay que rascar.
Además OI ya dio resultados positivos de 8Mde reales.
En fin...
En la web de Pt pone que se publican hoy pero yo no los veo....los que salieron hace semanas eran los de oí con Pt,la verdad no se que es esto de hoy resultados Pt pero es lo que pone su web y a lo q espera Isabel así que algo diferentes serán....supongo
Ya están publicados 61,7 millones de beneficio en 9 primeros meses pero 283,6 millones de pérdidas en tercer trimestre debido a devaluación acciones Oi.....expertos a analizarlos....los activos de Pt por lo que dicen solo son los acciones de Oi y por tanto sus resultados variarán en función del precio de estas....a ver ahora que hace Isabel con su opa
Según entiendo al tener solo las acciones de Oi en balance que tienen un valor de 1900 millones esto vuelve a dar valor de unos 2 pavos x accion....así parece que en Pt todo es más sencillo...solo tiene acciones de Oi....se puede decir más alto pero no mas claro
Bueno.
Lo primero, que todavía no han contabilizado las opciones. La participación en OI está tal cual.
Segundo, yo recordaba el precio de la opción más alto. En acciones ordinarias está en 2,17BRL y 1,89brl las preferentes.
Hoy en día cotizan a 1,50 y 1,40 aproximadamente. Si recuperasen ese precio sería un revulsivo porque PT podría ampliar capital para ejercitarlas y esperar luego a recuperar río forte.
Otro tema que se comenta poco:
Autocartera: 178 millones de euros. Eso, al cambio actual es más de un 10% del capital social. No he visto noticias de esto y además la nota de la memoria no dice cuantas...... quizás vengan de largo y no es un % tan elevado.
Pronóstico para el lunes OPA mejorada de Isabel entorno a 2 pavos y no descarto la entrada en la guerra de otros jugadores tipo TIM y la mismísima telefónica
Me parece muy raro que no se sepa nada ni de la oferta de apax presentada el viernes no de la decisión del consejo de Oi del mismo viernes al respecto....menuda partida de póker entre apax, altice e Isabel....mañana supongo desayunáremos con noticias
Altice según se informa cerca de acuerdo para comprar ops portugueses de Oi
16:44 ET • OIBR
Gigante del cable francés Altice acordó comprar de Oi (NYSE: OIBR) ops portugueses por € 7.4B ($ 9.2B), Reuters informa reports.Bloomberg Altice es "cerca de llegar a un acuerdo", después de haber derrotado a cabo una oferta de firmas de capital Apax y la fuente Bain.A Reuters dice Oi y Altice pronto anunciar que están entrando de tres semanas de "conversaciones exclusivas y debida diligencia" para finalizar el acuerdo, que serviría para desentrañar fusión de Oi con Portugal Telecom (NYSE: PT). El principal activo de PT es una participación minoritaria en el combinado company.Selling los activos portugueses podría allanar el camino para que Oi para fusionarse con su rival brasileño TIM Participações (NYSE: TSU), o topartner con otros dos rivales - Vivo de Telefónica (NYSE: VIV) y Claro de América Móvil - en la adquisición y romper TIM. TIM matriz Telecom Italia (NYSE: TI) según se informa ha estado sopesando un acuerdo con Oi.
Y esto acaba de empezar, de aquí a la apertura de mañana supongo habrá novedades....por el momento mejora la oferta en 400 kilos algo más de un 5% que a precio de acción me da unos 1,6€, la anterior oferta me daba 1,5€ ....venga Isabel mueve ficha y jaque al rey OPA a 2€
Parece que aceptada y se nos acaba el culebrón...
Esto no se ha terminado....falta telecom italiay como artista invitado
Joder. Maldita la hora en que me metí en ésta.
El Consejo autoriza a la "Directoría" a realizar conversaciones exclusivas con la que consideran que es la mejor oferta. Creo que se dan de plazo 90 días para solicitar aprobaciones societarias (junta general).
Osea que Apax no ha debido de presentar oferta realmente.
si presentó, pero altice ha subido 400 kilates la oferta
esto baja en picado señores....
compra con el rumor vende con la noticia ....pero la noticia me parece positiva....y faltan nuevos episodios
Cita de: funi;230639compra con el rumor vende con la noticia ....pero la noticia me parece positiva....y faltan nuevos episodios
no entiendo nada. con mas de 100.000 titulos de compra a mercado y sigue bajando a 1.37 ... pero si no hay casi papel ala venta!!!
a ver los expertos, separemos la paja del grano, PT sólo tiene las acciones de Oi, al precio actual de Oi ¿cuanto valdría el paquete que PT tiene? esta es la pregunta
segunda cuestión, vendidos los activos en Portugal Oi reduce deuda de manera considerable y despeja el camino para fusión con Telecom Italia....en resumen sólo veo un futuro MUY prometedor para PT , susceptible de OPA que por cierto falta por saber si Isabel mejora la oferta....
Cita de: funi;230653a ver los expertos, separemos la paja del grano, PT sólo tiene las acciones de Oi, al precio actual de Oi ¿cuanto valdría el paquete que PT tiene? esta es la pregunta
A mí siempre me ha salido que PT estaba cotizando por encima de OI. La sensación era que se descontaba una recuperación como del 50%.
Llegados a este punto la acción se comporta como un chicharro. Hasta que no esté en el radar como empresa en la que se puede invertir no subirá. De todas formas, espero que si hay fusión con TIM no sea dilutiva.
Hoy veo que ha marcado precio en 1,31..... ¿Alguien tenía puesto stop por si se retiraba OPA a 1,35?
En fin. Curioso. Si venden PT a estos precios, OI se queda como estaba respecto a deuda sólo que con algo más de patrimonio y con activos en Angola y África. Cuando menos resulta curioso el asunto.
estas seguro que no reduce deuda Oi?? si precisamente vendían con ese proposito...a que precio te da, que debería cotizar Pt para recoger el valor de Oi?
Cita de: funi;230668estas seguro que no reduce deuda Oi?? si precisamente vendían con ese proposito...a que precio te da, que debería cotizar Pt para recoger el valor de Oi?
Reduce deuda después de la fusión pero si lo comparas con antes de la fusión creo que OI se queda muy parecido. Sólo que ahora tiene Angola, África,... más un montón de acciones más en circulación.
Claro que si OI ha cotizado a 4 USD hace no mucho tiempo y ahora lo hace a unos 0,5 USD....
si TIM se fusiona con Oi, estaría dispuesta a entrar en 1,2 $ asíq echa cuentas es más del doble del precio actual...en este caso cuanto valdría PT ?
Cita de: funi;230675si TIM se fusiona con Oi, estaría dispuesta a entrar en 1,2 $ asíq echa cuentas es más del doble del precio actual...en este caso cuanto valdría PT ?
Si se pone en precio, por encima de 2 euros....
Efectivamente el valor en libros de Oi viene a ser aproximadamente ese que dices.
Pues blanco y en botella....tranquilidad....que no se cuanto tardara pero verémos esos 2 pavos....y q dice la angoleñas? Venga Isabel anímate y sube esa oferta
No sé lo que pasará pero ahora está por 1,45 euros con 14 MM de títulos negociados.
OI viene subiendo.
En fin. Menudo culebrón.
jeje, pensaba que los fundamentalistas tomabais la pildora de la paciencia, jeje.
Creo que sería DIVINO que entre mañana y pasado se asentara el 1'35.
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cierre en 1,4 respetando soporte de 1,3 pero peor cierre desde hace una semana...snif snif....con lo bien que ibamos....de todas formas yo sigo pensando que irá a esos 2 pavos así que venga esas opas ...espero también esa fusión con TIM que sin duda duplicará su valor asi que paciencia que esta acción dará muchas alegrias
sera que isabelita la quiere barata par justificar un precio bajo de opa???
Hola a todos.
Esta acción es uno de los mayores despropósitos que he visto.
El mayor enemigo del accionista son sus propios Directivos y estos están empeñados en cargarse a la empresa. Negociaciones "exclusivas", autoimponerse un plazo para vender.....
En fin. No sé qué pensar.
La primera opción es que es una puta mierda de empresa. Mucho más de lo que pensábamos.
La segunda es que por algún motivo quieren mantener baja la cotización: limitas el análisis de compradores, subes los gastos (¿cuánto estarán pagando a la banca de inversión?), metes 1.000 MM de reales al mes en fianzas para temas de sanciones legales y administrativas, no tienes sinergias,.....
De verdad que hay telecos muy malas pero ésta se lleva la palma.
Con toda la autocartera que tiene tanto OI como PT, si hay alguien corto con algo de "mano" en OI, tiene munición para esperar.
Altice 7400M,más información en euronews
Los sueños el mayor mal de muchas empresas en Europa son sus gestores que muchos de ellos tienen otros intereses prioritarios que no son precisamente la evolución de la cotización o de la empresa, lo dejo hay por ser generoso.
Cita de: north;230841Altice 7400M,más información en euronews
sube altice, bajan oi y pt...
http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-12-01/altice-sube-un-8-tras-negociar-en-exclusiva-con-oi-la-venta-de-portugal-telecom_513116/?utm_source=www.elconfidencial.com&utm_medium=email&utm_campaign=Boletines+Cotizalia
Isabel ya inscribió opa sin modificar precio por tanto esos 1.35€ deberían ser el suelo ahora pueden pasar 3 cosas: 1) cnmv de alli admita precio de 1,35€; 2) obligue a subir precio ; 3) nombren asesor independiente que fije precio justo....así que a esperar novedades
90 días se dan Altice y OI para cerrar las negociaciones.
Ojo porque no se incluyen en esa compra los activos de PT en Portugal, tampoco el efectivo que posee PT ni la deuda impagada de Rioforte, así que supongo que habrá que hacer cálculos de lo que tendrían que valer las acciones de PT. Además habrá que ver si la nueva Corp Co se come a TIM o se fusionan.
Cita de: funi;230858Isabel ya inscribió opa sin modificar precio por tanto esos 1.35€ deberían ser el suelo ahora pueden pasar 3 cosas: 1) cnmv de alli admita precio de 1,35€; 2) obligue a subir precio ; 3) nombren asesor independiente que fije precio justo....así que a esperar novedades
suspendidos cortos....
El adr de USA sube un 7.36%... Tras haber cerrado Lisboa!!!! y el adr de Oi un 5%...
En parte sera para compensar otras disparidades en los dias pasados...
¿Os cuento un chiste?
.
En twitter se comenta que van a incorporarse "socios" rusos y que la acción va a hacer un "efecto Volkswagen".
bueno sea quien sea está en un sector que lo tienen que pagar y evidentemente tendrá que ser a precios superiores a los actuales
Cita de: kostarof;231492bueno sea quien sea está en un sector que lo tienen que pagar y evidentemente tendrá que ser a precios superiores a los actuales
Ya veo que has mantenido un par de tweets con el susodicho. Cada cierto tiempo envía recomendaciones de compra hasta al lucero del alba... y una de ellas te ha caído a ti.
Cita de: Los Sueños;231489¿Os cuento un chiste?
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En twitter se comenta que van a incorporarse "socios" rusos y que la acción va a hacer un "efecto Volkswagen".
-p-a-s-t-a-
Cita de: Los Sueños;231489¿Os cuento un chiste?
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En twitter se comenta que van a incorporarse "socios" rusos y que la acción va a hacer un "efecto Volkswagen".
?¿? de q puñetas hablas ?
PD: llevo viendo los movimientos estas últimas semanas y vamos acompasados con OI si esta baja un 5% la otra tb y viceversa. Que te parecieron los resultados de PT, sin contar las minus de OI ?
Los resultados de PT dan igual a estas alturas. Ni siquiera refleja la participación del 26% y el tema de las opciones. Por el momento es como si tuviera el 37 o 39%.
Lo de Twitter va por red_investment.
Que se ande con ojo porque los rusos son objeto de sanciones y bloqueos, je je.
Esto se me esta haciendo muy largo. Pero no voy a soltar.
Cita de: Los Sueños;231525Los resultados de PT dan igual a estas alturas. Ni siquiera refleja la participación del 26% y el tema de las opciones. Por el momento es como si tuviera el 37 o 39%.
Lo de Twitter va por red_investment.
Que se ande con ojo porque los rusos son objeto de sanciones y bloqueos, je je.
Esto se me esta haciendo muy largo. Pero no voy a soltar.
Si, tambien lei a red lo de los rusos... o tiene mucha imaginacion o el la pequeña nicolasa... ;-D
Yo tampoco suelto hasta que entre Corpco a Cotizar... en teoria la ecuacion de canje nos es muy favorable (a no ser que en ese momento canjeemos por un truño que pierda dinero y siga teniendo una deuda enorme)
OJO a la bicha que quiere romper resistencias otra vez
pues fue tocar la resistencia y como diria el maestro cuerno caracol...mal cierre, fea vela....paciencia que la veremos en 2 pavos...caguen por un momento pense que nos ibamos arribotas....pero al final fue subir más para hacer una vela más fea...puta
Cita de: funi;231888pues fue tocar la resistencia y como diria el maestro cuerno caracol...mal cierre, fea vela....paciencia que la veremos en 2 pavos...caguen por un momento pense que nos ibamos arribotas....pero al final fue subir más para hacer una vela más fea...puta
y eso que red habla ahora de un efecto harry, parece que los rusos no pueden mas y llama ahora a los americanos...
DE pelicula oiga!
Última hora: Oi podría aprobar venta Pt hoy mismo a altice
Cita de: funi;231926Última hora: Oi podría aprobar venta Pt hoy mismo a altice
Parece que está aprobado, aunque supongo que los consejos o asambleas tendrán que ratificar.
.
Habrá que ver cómo queda el balance, aunque creo que la deuda se reduce mucho y que el balance quedaría algo mejor que el año pasado.
.
De 47.000 MM de reales de deuda se quedaría en la mitad, unos 23-24 millones de reales. Y 12.000 MM de reales en fianzas para temas de sanciones administrativas de todo tipo. Una resolución favorable de estas dejaría la deuda en un nivel muy manejable. Hay casi 6.000MM de reales de provisiones por riesgos legales. Me parece mucho y dados los líos que solemos oír, me extraña que no empecemos a oír sobre esto.
.
Ahora toca culebrón TIM.
No corras tanto, antes de TIM ojito no mejore oferta apax hoy mismo o Isabel suba o retire opa....muchas cosas antes del desayuno....y después culebron TIM.. En cualquier caso mañana desayunamos con algo...espero nos guste
Aprobada por unanimidad por Oi propuesta altice...falta aprobación asamblea Pt...será el punto final de esta aventura antes de la aventura TIM...? Interesante serie...Como reaccionara el mercado? En principio se elimina una incertidumbre y la deuda Oi se reduce a la mitad....
Entonces PT se queda como un ETF no ?
Si se reduce a la mitad la deuda de OI , es bueno para PT ?
ultima noticias, articulo de quiet recien salido...
http://www.quietinvestment.com/2014/12/04/portugal-telecom-y-su-cada-vez-menos-extrano-precio/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+quietinvestment%2FWyPT+%28Quiet+Investment+%C2%BB+Espa%C3%B1ol%29
muy buen artículo ese con datos, a tener en cuenta
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Cita de: kostarof;232088muy buen artículo ese con datos, a tener en cuenta
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Kosta. Es un artículo de reconocimiento de que el tío la ha cagado. Y me leí el anterior y claramente se equivocaba. Comparaba el tocino con la velocidad y analizaba PT con sólo Portugal y no entraba en detalle de la fusión.
Efectivamente se ha columpiado.
Yo también me he columpiado aunque principalmente por otros motivos. Pensaba que con la fusión mejorarían resultados, sinergias,..... pero lo cierto es que los gastos apenas bajan. Habría que saber cuánto están pagando en abogados, bancos de inversión,....
Y habrá que ver si no la vuelven a liar con TIM.
no me gusta ni el cierre semanal ni diario, aunque podría haber sido peor claro....una pregunta los sueños. Si PT fuera independiente y altice la hubiera comprado por esos 7400 millones que ha pagado , una vez descontada deuda etc...cual sería el valor de la accion de Pt????
Cita de: funi;232217no me gusta ni el cierre semanal ni diario, aunque podría haber sido peor claro....una pregunta los sueños. Si PT fuera independiente y altice la hubiera comprado por esos 7400 millones que ha pagado , una vez descontada deuda etc...cual sería el valor de la accion de Pt????
Pues no lo sé la verdad.
Estos "juegos" de operaciones corporativas son muy opacas. Me refiero en términos de "fusión". A mí me gustaría que dijeran la cifra de impacto en el valor "Neto Patrimonial" de OI y que además dieran una cifra estimada de deuda neta tras la operación.
Ese dato lo saben y se lo guardan.
La verdad es que mi mayor esperanza son los 12.000 MM de reales en depósitos judiciales y los 8.000 MM de reales en créditos fiscales. Son activos que no deberían estar ahí o que deberían recuperarse en gran medida. Es bastante dinero. Si se va solucionando eso se reduce mucho la deuda. Y si venden lo de África también podría reducir bastante. Curiosamente ésa es la cifra de deuda que queda. Sin eso la empresa estaría muy limpia. Si no he contado mal son unos 24.000MM. Habría que ver lo que es realizable. Las provisiones por esos litigios ascienden a unos 6000MM de reales.
También hay mucha autocartera.....
Lo malo es el culebrón de TIM. Otro culebrón más y terminan de hundir la empresa.
Debería haber esperado a comprar a este momento. ¡Qué difícil es tener paciencia!
Lo que tengo claro es que ya no las suelto.
gracias, yo tampoco las suelto, mi obj son los 2,xx pavos, confio en el nuevo proyecto de Oi con Tim, apuesto a por una fusión más que en una compra...con tiempo esta levanta el vuelo...buen finde
acabo de leer que las relaciones entre Pt y Oi no son buenas...y lo de Altice tiene que ser aprobado por Pt también...uyuyuy....a que dan marcha atrás a la fusión....esto promete...cuanto valdría Pt fuera de Oi???
Cita de: funi;232247acabo de leer que las relaciones entre Pt y Oi no son buenas...y lo de Altice tiene que ser aprobado por Pt también...uyuyuy....a que dan marcha atrás a la fusión....esto promete...cuanto valdría Pt fuera de Oi???
Es inviable. Tras la ampliación de capital alguien vio repagada su deuda.
Para mí que hay posiciones cortas de los propios accionistas de PT y no encuentran el papel.
Ya os he pintado las cifras de OI. El año pasado tuvo beneficios de 1.500 MM de reales. Unos 400M al trimestre con más deuda neta que con la que se quedará tras la venta de Portugal.
Y con 8.000MM de créditos fiscales perfectamente recuperables y provisiones y depósitos por temas administrativos y judiciales en Brasil a punta pala.
Y ojo al efecto que puede tener si la acción de OI remonta: si la "opción" se pone dentro de dinero a los accionistas de PT les compensaría incluso aumentar capital para comprar algo cuyo precio de ejercicio está dentro de dinero.
En fin, sueños y nada más.
Por cierto, vaya cantada. El accionista de Rio Forte no es ES Irmaos sino ES International.
Le estoy dando vueltas y lo bueno es que a 31.12.2013 Rio Forte debía a empresas de su propio grupo casi 1.500 Millones de euros. Espero que esta gente no cobre nada de estos saldos acreedores entre otras cosas porque son los que han colado los 2.000 MM de pufo que era el BES.
El resto del pasivo son otros 1.500 MM de euros, que son "borrowings" y no acreedores comerciales. De los 1.500 había 1.200 que eran a corto plazo. Creo que la deuda no habrá aumentado, o al menos eso espero. Parece ser que habrían "renovado" los pagarés. Si eso es así, no han pagado a sus empresas del grupo.
Faltaría por tener unas cuentas individuales para ver el efecto. Me extrañaba mucho que la gente del BES pidiera una gestión controlada si había mucho cañón. Espero que se recupere un pico razonable.
Ahi os dejo lo siguiente ( lo veo realista ), por otro lado es muy triste tanto el gráfico de largo plazo de Pt como de OI ( desde los 1.8 hasta los 0.5) ni que fuesen Amper.
Actualización valoración de Portugal Telecom
Mi valoración es de 2,52 euros, pero hasta que el mercado no se quite el modelo 'pánico', prefiero bajarlo
hasta 2. La quiebra de Rioforte y la salida de Zeina Baval ha provocado una fuerte caída de la acción del
20% en las últimas semanas hasta 1,35 euros, los dos eventos anteriores han sido la excusa. Por mi parte,
yo asumía en mis valoraciones que Rioforte quebraba. Por otro lado, la salida de Baval me parece una
noticia buena a pesar de que el mercado piense ahora que será más difícil gestionar OI. Al contrario, creo
que el nuevo equipo de la brasileña es complicado que lo haga peor, y sobre todo, vienen con el objetivo
claro de reducir deuda que es una de las claves actuales.
Lo positivo de la fusión de OI y PTC (CorpCo) es que tienen activos para vender y, por tanto, podrían
reducir la deuda a la mitad. Altice ya ha expresado su interés por comprar los activos de Portugal y se
manejan valoraciones de 8.000/9.000 millones de dólares. El pánico no deja ver la realidad de que CorpCo,
sí o sí, después de no haber ido a la subasta de 4G en Brasil, necesita vender activos y reducir deuda y
fusionar todo o parte con TIM Brasil. Ésta, a su vez, necesita OI, sí o sí, para ser un jugador relevante. 5
La información contenida en esta Nota Informativa es de carácter general y no constituye asesoramiento. Cualquier decisión o actuación basada en su contenido deberá ser objeto del adecuado asesoramiento profesional. La presente Nota Informativa ha sido
elaborada a fecha 14/5/2013 y ABANTE ASESORES no asume compromiso alguno de actualización o revisión de su contenido. Si desea dejar de recibir este documento puede mandar un mail a pdp@abanteasesores.com
@abanteasesores Abante abanteasesores.com
Vendiendo las operaciones de Portugal, las infraestructuras en Brasil y Portugal y Unitel se podría llegar a
27.000 millones de reales brasileño (sólo operaciones en Portugal supondría 22.000 millones de reales),
con lo que la deuda se quedaría en 19.000 millones de reales, con un EBITDA de 8.000 millones, que a 5x
serían 40.000 millones, al que quitamos la deuda y queda un valor de 21.000 millones de reales o 7.000
millones de euros; un 25,6% supone un valor implícito de 2€ para PTC.
Estoy bastante de acuerdo.
El cuerpo me dice que se puede comprar más pero por disxiplina no voy a hacerlo.
Cada vez hace cierres mas feos....ira a cerrar los gaps en 1,2x 1,08€???
Estoy por comprar más pero hay que ser disciplinado. Lo bueno de ser festivo es que no he visto las cotizaciones.
Pues podría ser momento de apostar por ella u olvidarse de ella, aplicando stops rigurosos y tal. Por si alguien quiere comentar algo.
Cita de: Quijote;232730Pues podría ser momento de apostar por ella u olvidarse de ella, aplicando stops rigurosos y tal. Por si alguien quiere comentar algo.
Si vuelven a hacer la gracia de 0,... sí que entraré.
Ésta para mí no es una cuestión de stops. Creo que tiene potencial de reducir muy mucho su deuda, tener un c-f muy positivo y ganar pasta.
Cita de: Los Sueños;232735Si vuelven a hacer la gracia de 0,... sí que entraré.
Ésta para mí no es una cuestión de stops. Creo que tiene potencial de reducir muy mucho su deuda, tener un c-f muy positivo y ganar pasta.
No lo digo por fundamentos, lo digo por gráfico. Como se quede por aquí supongo que todo quedará en una farsa. A ver si a Kosta le dan algo sus sistemas estos días.
pues técnicamente bajo 1.30 peligro, y por sistemas e indicadores la señal de peligro viene desde la zona de 1.50 euros nuevamente de manera que complicado, aunque supongo que habrá que pensar que los 1.30 es lo que más o menos tenían de la primera oferta, de manera que verlo por debajo tendría que ser puntual.
segundo cierre por debajo del 1,3...y a cada vez me gusta menos....como retire la OPA Isabel volvemos a empezar....
Financieramente creo que tengo claro que es muy difícil que esto no tenga que subir y bastante.
Queda el componente político.
Todo es posible pero creo que la venta está hecha y no hay marcha atrás. Y creo que la fusión no tiene vuelta atrás. Ése es el principal riesgo que veo.
Joder, ahora el red_investment se ha fabricado un periódico de esos de "crea un periódico online".
Estoy fascinado.
Está loco(a).
Pero dentro del punto de locura tiene su punto vendiendo la moto. Quizás sea como el pequeño Nicolás.
Cita de: Los Sueños;232812Joder, ahora el red_investment se ha fabricado un periódico de esos de "crea un periódico online".
Estoy fascinado.
Está loco(a).
Pero dentro del punto de locura tiene su punto vendiendo la moto. Quizás sea como el pequeño Nicolás.
Muy buenas señorito! Cómo lo llevas??
Donde puedo mirar eso del periódico??? Así paso un poco el rato mientras tomo el café :)
pues tal como dije el otro día, primer gap cerrado , cerrará el segundo en 1,08???
Cita de: Los Sueños;232812Joder, ahora el red_investment se ha fabricado un periódico de esos de "crea un periódico online".
Estoy fascinado.
Está loco(a).
Pero dentro del punto de locura tiene su punto vendiendo la moto. Quizás sea como el pequeño Nicolás.
ja, ja, segun ella no hay problema, hay que aprovechar para acumular... Yo voy servido y bastante con no salirme. Espero tambien que recuperer cotixzacion porque los fundamentales no son nada malos. De hecho Abante y JPMorgan han aumentado participacion incluso (Bestinver creo que mantiene) así que paciencia...
Cita de: sickboy;232838Muy buenas señorito! Cómo lo llevas??
Donde puedo mirar eso del periódico??? Así paso un poco el rato mientras tomo el café :)
Sueños, te refieres a este "periodico"?
http://red-investment.foroactivo.com/t72-pt-portugal-telecom-cotiza-a-1-euro-objetivo-10-euros
No. Ese es el foro.
Ayer colgó un mensaje en twitter que hacía un link a otra página web.
Estaba plagada de publicidad y colgaba noticias en la misma. Era como la portada de un periódico. Pero estilo "blog" de esas páginas que ya están prediseñadas.
dejo ese gráfico donde según comentaba ayer en la zona de 1.50 nuevamente volvieron las señales negativas, viendo que ahora tendríamos formado ese canal de manera que 1.20 sería zona a vigilar
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Cita de: Los Sueños;232941No. Ese es el foro.
Ayer colgó un mensaje en twitter que hacía un link a otra página web.
Estaba plagada de publicidad y colgaba noticias en la misma. Era como la portada de un periódico. Pero estilo "blog" de esas páginas que ya están prediseñadas.
no lo localizo...36_1_21
Lo ha borrado.
Esto es como la novela 1984, borra lo que dice según se corresponda con la realidad.
Gracias Kosta.
[ATTACH=CONFIG]9439[/ATTACH]
Sólo tal vez. Pero si es cierto que la empresa está barata, podría ser esta bajada únicamente para cerrar el hueco y momento para que los compradores le den la vuelta.
Es el primer valor que sigo, y me sorprende la coincidencia que hay entre lo que aquí se la está valorando por fundamentos con ciertas referencias del técnico.
de mal en peor con toda la pinta de volver al principio....si, por debajo del euro.....huele a retirada de OPA
OI ya cerca de mínimos.
Estoy relativamente tranquilo. Se habla de que el resultado de operaciones interrumpidas por venta de Portugal son 1.000MM de euros.
Eso quiere decir que el fondo de comercio de 10.000MM de euros se reducirá bastante sin perder patrimonio. Un intangible menos. Muy buena noticia.
La carga financiera se reducirá también significativamente.
Nos queda el efecto dilutivo de la ampliación con más activos (África) y menos deuda.
Voy a esperar a confirmar noticias, es decir, resultados del 4T y ver cómo queda el balance.
Y tendrán que reformular resultados,.... otra vez.
Salvo que todo sea una pantomima y no se vaya a vender activos en Portugal. Por cierto, Altice tiene peor rating que OI.
Fondo de comercio de 10.000MM de reales, no de euros.
Repasando las cifras de la fusión y del canje con PT.
Quizás me equivoque pero de la famosa página que tenía los activos y pasivos aportados por portugal telecom (página 62 del informe trimestral de septiembre) tenemos que:
Los activos incorporados por PT ascienden a unos 30.000MM de reales. De esa cantidad, 4.000MM son por Unitel y demás fauna. Hay otros 2.600 de pagarés de río forte (devueltos a PT). 30.000-4.000-2.600 = 23.400MM de reales que a 3,20 eur//brl tenemos los famosos 7.400MM de euros de Altice.
Hay que tener en cuenta que se llevan los activos y entiendo que los pasivos asociados, es decir, pensiones. Otros 2.600MM de reales.
Yo creo que si no estamos cerca de ganar dinero con la venta (poco, pero algo si) además de pulirnos todo el fondo de comercio por la fusión y la "cartera de clientes" poco nos faltará.
En segundo lugar. La deuda neta se queda en aproximadamente la mitad. Unos 24.000MM de reales.
Miro el activo de OI y veo:
8.000MM de reales de créditos fiscales (son más flujo de caja si se gana dinero)
12.000MM de depósitos judiciales a largo plazo.
1.000MM de depósitos judiciales a corto plazo.
2.300 MM en autocartera
Si vemos estas partidas yo veo que en gran parte pueden ser recuperables si las cosas se hacen bien.
Se puede dejar la deuda muy reducida si las cosas van razonables.
Si la empresa ganase digamos 1.500MM de reales al año serían 0,17 reales por acción para una cotización de 1,2 reales. Más de un 10%.
Para una empresa que no tiene casi intangibles y cotiza a menos de la mitad de su valor en libros.
Dicho todo esto, por disciplina y porque siempre puede haber imprevistos con TIM o con la zorra angoleña, no voy a incrementar posición. La voy a seguir con calma.
Últimas noticias: resulta que Oi, telefónica...planea lanzar opa sobre TIM....por tanto la pasta de portugal en vez de reducir deuda se la pulen en una compra.....vamos que volvemos a empezar
Espero que en vez de comprar TIM, se fusionen TIM y Oi que es lo que mas nos interesa a los accionistas de Pt,...la serie continua....mejor q juego de tronos
Cita de: funi;233142Últimas noticias: resulta que Oi, telefónica...planea lanzar opa sobre TIM....por tanto la pasta de portugal en vez de reducir deuda se la pulen en una compra.....vamos que volvemos a empezar
Pues si. Aunque OI dicen que se queda con un 25% de TIM.
Y se quedan en oiligopolio.
En fin. Todo depende del precio y de la rentabilidad de los activos.
Creo que TIM no tiene servicio de TV y líneas fijas.
Creo que con la fusión algo han sacado ampliando capital y vendiendo PT. Ahora sabemos por que las prisas.
Cita de: Los Sueños;233144Pues si. Aunque OI dicen que se queda con un 25% de TIM.
Y se quedan en oiligopolio.
En fin. Todo depende del precio y de la rentabilidad de los activos.
Creo que TIM no tiene servicio de TV y líneas fijas.
Creo que con la fusión algo han sacado ampliando capital y vendiendo PT. Ahora sabemos por que las prisas.
Si, pero TIM también tiene una deuda asociada importante... supongo que sera asociación estratégica y casi necesaria, pero financieramente volvemos a ahogarnos un poco mas tras sacar un poco la cabeza con la venta a Altice.
En fin, esperar acontecimientos que creo que estamos bastante por debajo del valor en libros.
Estuve mirando TIM y TEF Brasil y precisamente tenían poca deuda y cotizaban altas y con pocos gastos financieros.
Lo volveré a mirar.
http://ri.tim.com.br/show.aspx?idCanal=UhdGFJgdbFUVWUmH8XpcEQ==&linguagem=en
TIM tiene deuda por unos 6.000MM de reales y cash por más de 5.000.
Capitaliza unos 10.000 MM de USD. El 25% son 2.500 MM de USD. Unos 25.000MM de BRL de capitalización.
El balance de TIM tiene 25.000MM de BRL, es decir, 1/4 parte que el balance de OI-PT.
Es por poner en contexto.
Como mucho deberían poner 3.000MM de usd que no llegan a 10.000 MM de BRL, que es el fondo de comercio de PT.
Cita de: Los Sueños;233153Estuve mirando TIM y TEF Brasil y precisamente tenían poca deuda y cotizaban altas y con pocos gastos financieros.
Lo volveré a mirar.
Puede ser cierto, me he equivocado con la matriz, la deuda de TIM es de
27.800 millones de euros, no la de TIM Brasil...
Cita de: funi;233097de mal en peor con toda la pinta de volver al principio....si, por debajo del euro.....huele a retirada de OPA
Como interpretar lo poco que sube PT en comparacion con la subidad de ayer de Tim y de Oi tras el anuncio de la posible venta a TEF+OI+Slim?
gaps cerrados....a ver como reacciona desde aquí...pero pinta a reinicio....es decir a los 0,9
Capitalización de OI es de unos 2.500 MM de euros, aproximadamente los 3 euros que valía todo PT antes del rollo de la fusión.
.
A ver cómo acaba el rollo de TIM.
.
¿En cuánto estaba el hueco?
.
No debería hacerlo pero estoy muy tentado a promediar. Pero voy a esperar a ver cómo se desarrollan los acontecimientos. Supongo que mal.....
.
el hueco estaba en 1,081---así que ya está pero le veo posible bajada hasta 0,93 es el último obj que le falta por cumplir en la bajada
Cita de: Los Sueños;233622Capitalización de OI es de unos 2.500 MM de euros, aproximadamente los 3 euros que valía todo PT antes del rollo de la fusión.
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A ver cómo acaba el rollo de TIM.
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¿En cuánto estaba el hueco?
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No debería hacerlo pero estoy muy tentado a promediar. Pero voy a esperar a ver cómo se desarrollan los acontecimientos. Supongo que mal.....
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tambien estoy tentado... y como baje de 1 entro de cabeza! aunque solo sea para salirme en un rebote...
Hecho relevante de OI:
Curioso porque dan resultados del 4T (cierre de 2 meses) y dicen que empiezan a tener buenos resultados, que reducen endeudamiento con venta de Portugal que tiene que aprobarse por PT el 12 de enero. Dicen que van a mirar con cuidado las posibilidades de participar en la consolidación del mercado en Brasil.
Lo bueno es que no hablan de ampliaciones de capital. La noticia no parece mala. TIM sube (supongo porque quizás se despejan dudas de la solvencia de OI para emprender la operación).
http://www.mzweb.com.br/oi2012/web/conteudo_pt.asp?idioma=0&tipo=43085&conta=28&id=206861
Francamente, esta empresa de desangra.....como puede caer por debajo de 1,35? No se supone que es lo que alguien esta dispuesto a pagar?......
Menudo lio hay montado aqui.
lo dicho camino del restart....ahora con una opa sobre la mesa...raro ver el precio por debajo y bastante por debajo
Kosta, sigues confiando en PTC?. Me estan haciendo perder la fe.....
la cnmv portuguesa obliga a Isabel a elevar precio de OPA la noticia fue antes del cierre pero al mercado parece no afectarle...
Bueno, pues yo me he liado la manta a la cabeza y he entrado a 1€ con un poco mas...
espero no habérmela liado al cuello...;-D
Creo que esta es una buena noticia...
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/empresa_do_ges_que_deve_114_milhoes_a_cgd_falha_recuperacao_e_pede_insolvencia.html
Al parecer los jueces están considerando que las deudas entre empresas del Grupo BES puedan calificarse como CRÉDITOS SUBORDINADOS, por detrás de los créditos comunes, con lo que la deuda de PT se debería de cobrar antes... y con ello la probabilidad de recuperar gran parte de los 2000M aumenta considerablemente...
Exacto. Ya lo he leído en otro lado. Creo que la deuda con ESI era de 1.300mm de euros y además ESI era el accionista que pierde otros 700 mm de euros. Habrá que ver cuanto valen los activos. Quizás es por eso que PT cotiza la recuperación de mucha deuda y quizás el mercado descuenta que PT bloquea la venta de activos en portugal
De momento sin demasiadas alegrias.....el término "obliga" a mejorar la oferta me confunde....¿sera si quiere NO?. Entiendo que la oferta no era vinvulante.
Pues retirada la oferta y suspendida de cotización....
Cita de: BATUSI;235371Pues retirada la oferta y suspendida de cotización....
Red Investment ha dado de baja la cuenta de twitter
Pues vale!!!. Pero no creo que esa/e pinte mucho en este proceso....
Cita de: sickboy;235373Red Investment ha dado de baja la cuenta de twitter
Jojojo luego creará otra cuenta, otro foro, otro nick y aquí paz y después gloria...donde quedó el foro de quabit...
Cita de: BATUSI;235375Pues vale!!!. Pero no creo que esa/e pinte mucho en este proceso....
Bueno, pintar no se si pinta, pero vamos....que lleva vendiendo la moto rato largo
Veremos qué pasa....
Cita de: sickboy;197227Que va Los Sueños, no tengo el placer...
Lo que me lleva días rondando la cabeza, desde que vi su foro, es que algo no cuadra en su forma de vender la historia
Miré la acción (mis gráficos vaya...), y pensé...santo dios....volvemos a empezar...run baby run
No había mirado esta acción en mi vida...como dice alguno "no sabía ni que existía"...pero como digo su gráfico me dio repelús el día que lo miré...que imagino fue el domingo o el lunes cuando vi los links a dicho foro...
Pero ya te digo que son todo paranoias mías...últimamente ando muy pero que muy mosqueado en general....
Me lo has pegado yo creo...jejjej....
El que avisa no es traidor, es avisador...
Elvis ha abandonado el edificio
En fin...como dije el otro día...no niego que las casualidades existan....pero nunca he visto una
Cita de: sickboy;235373Red Investment ha dado de baja la cuenta de twitter
y el foro tb ha eliminado, la misma operación que quabit...para que la gente se fie de el,mdesde mayo,mque cotizaba a mas de 4€,mrecomendaba compra...
Cita de: Kulebrilla;235381y el foro tb ha eliminado, la misma operación que quabit...para que la gente se fie de el,mdesde mayo,mque cotizaba a mas de 4€,mrecomendaba compra...
bueno....pues a esperar la siguiente
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/18/732493cdf51057a2533364ebc747cded.jpg)
y el foro tb ha eliminado, la misma operación que quabit...para que la gente se fie de el,mdesde mayo,mque cotizaba a mas de 4€,mrecomendaba compra...
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Hay otro por ahí que se llama retail_investment que también recomienda Twitter.
Perdón Quabit
P.Telecom 1,026 +0,021 (+2,09%)
????
Tampoco creo que red investment cree tendencia vamos... yo al menos por el o ella no estoy en el valor...
Por entretener un poco la espera hasta que llegue enero...
http://stocknewsflow.com/944747_000110465914088201_0001104659-14-088201
al parecer PT sigue teniendo un 35.81% directo en oi Y aparte casi otro 1% por part. indirecta en AG telecom y LF Tel y otro 2.1% por part. en Telemar... total un 39.73%
pero no sabia que a su vez Oi tiene un 10.24% en PT....
que
divertido! :-O
Cita de: movendus;236164Por entretener un poco la espera hasta que llegue enero...
http://stocknewsflow.com/944747_000110465914088201_0001104659-14-088201
al parecer PT sigue teniendo un 35.81% directo en oi Y aparte casi otro 1% por part. indirecta en AG telecom y LF Tel y otro 2.1% por part. en Telemar... total un 39.73%
pero no sabia que a su vez Oi tiene un 10.24% en PT....
que
divertido! :-O
y
por cierto, como interpretáis esta frase..
"
he unification of the shareholder bases would imply that PT would no longer hold any interest in CorpCo. In addition, taking into account Oi's interest in PT, a portion of CorpCo's shares would be considered treasury shares after the unification of the shareholder bases because CorpCo will own 100% of Oi."
Que es eso de que PT no tendra participacion en corpCo?
Significa que recibirás acciones de Corp Co y seguirás teniendo acciones de PT cuyo único activo son opciones de compra de Corp Co y pagarés de Río Forte.
Por otra parte, la participación del 10% que tiene OI en PT desaparece porque Corp Co recibe autocartera.
supongo que no tendrá intereses en corpco aparte del 27.69% de la conversion no? pero sí las opciones de compra del resto hasta el 39.73% no?
Cita de: Los Sueños;236175Significa que recibirás acciones de Corp Co y seguirás teniendo acciones de PT cuyo único activo son opciones de compra de Corp Co y pagarés de Río Forte.
Por otra parte, la participación del 10% que tiene OI en PT desaparece porque Corp Co recibe autocartera.
muchas gracias
JDR YO COMPRÉ PTC NO PUTA CORPPRO QUE NO HACE MÁS QUE BAJAR Y BAJAR..........así es imposible que PTC recuperé nada.
Ya veo hasta imposible que el año que viene recupere los 2€.
Cita de: VAD1K;236362JDR YO COMPRÉ PTC NO PUTA CORPPRO QUE NO HACE MÁS QUE BAJAR Y BAJAR..........así es imposible que PTC recuperé nada.
Ya veo hasta imposible que el año que viene recupere los 2€.
Yo me doy con un canto en los dientes si vuelve a 2 euros. Hay que leerse mejor las cosas, me incluyo a mí mismo también.
La cuestión ya la he comentado. Son capaces de hacer otra ampliación de capital para lo de TIM-o.
El valor en libros es de 24.000MM de reales y cotiza a.... no llega a 10.000 Millones de reales. Hay mucha participación cruzada. Quizás sea una forma de forzar una venta a precios de derribo.
OPA retirada
Cita de: funi;236407OPA retirada
Para la mierda de oferta que había hecho...
Cita de: wesawthesea;236409Para la mierda de oferta que había hecho...
ja, ja,
Feliz Navidad a todos menos a Zeinal Bava y a la Dosantos, a los cortos y a los que no dejan subir a PT... ;-D
Bueno,
Os pego un cálculo que he hecho de cuánto puede suponer la venta de activos de Portugal. El impacto en fondos propios.
Me sale que se gana algo de dinero y se quita uno de encima el fondo de comercio de casi 10.000 Millones de reales. Portugal Telecom estaba más o menos bien valorada.....excepto lo de África. Lo que pasa es que no termino de ver que valoren las cosas en una fusión como si fuesen a venderse. Hay cosas que pueden valer mucho si las vendes pero en funcionamiento no puedes "revalorizarlas", que al final es lo que han hecho. Para mí la venta "consolida" esta "revalorización" que se habían anotado y por lo tanto también los recursos propios
Creo que la venta de activos de Portugal incluye activos y pasivos.... es decir, proveedores, pasivos por fondos de pensiones con trabajadores,...... Espero no equivocarme en los cálculos.
Con esto ya sabéis que se puede reducir la deuda y en teoría comprar un 20% de los activos de TIM.... Costaría aproximadamente lo mismo que el fondo de comercio actual de PT.
Sólo faltaría vender Unitel para dejar la deuda tal como estaba antes de la fusión. Si es buena compra de activos compatibles la compra puede ser incluso buena.
Deben reducir depósitos judiciales e ir recuperando créditos fiscales.
Por cierto que los resultados antes de impuestos y resultados financieros de OI son superiores a la filial de Telefónica, VIVO,.... curioso.
[ATTACH=CONFIG]9581[/ATTACH]
Maldita sea la hora que me metí en esta acción.
De todas formas hay un dato revelador y es que este segundo semestre hemos estado "a ciegas" porque no dan resultados desglosados entre Brasil y Portugal por lo que al final resulta imposible ver cómo va Brasil.
Espero que las cosas se vayan arreglando. Si yo fuese TIM le haría una OPA. Ahora OI vale 2.500 MM de euros y ya ha reducido la deuda casi en la mitad. Les han hecho el trabajo. Sería bueno que se calentase el tema.
Comprendo que ahora OI está en un momento convulso pero no me cuadra que cotice tan bajo.
El precio de venta de activos en Portugal me sale unos 2,45 euros por acción sin incluir pagaré de Río Forte, OI y África.
Si sumamos el precio al que se valoraron RF, OI y África me sale cerca de 4 euros por acción de PT.
Todo esto es muy raro. Ya nos enteraremos de qué va la guerra de fondo con OI.
Cita de: Los Sueños;236569El precio de venta de activos en Portugal me sale unos 2,45 euros por acción sin incluir pagaré de Río Forte, OI y África.
Si sumamos el precio al que se valoraron RF, OI y África me sale cerca de 4 euros por acción de PT.
Todo esto es muy raro. Ya nos enteraremos de qué va la guerra de fondo con OI.
Buenos dias, yo tampoco se que se cuece, pero algo es seguro que si... con Lisboa Cerrada el ADr de PT en USA esta +9% en preapertura...
Compradas un paquete de acciones con perspectiva a sacarle un buen dinero en unos meses...
Vaya vaya telenovela de acción
http://www.streetinsider.com/SEC+Filings/Form+6-K+PORTUGAL+TELECOM+SGPS+For%3A+Jan+05/10131833.html
[TABLE=width: 81%]
[TR]
[TD=width: 53%, bgcolor: #CCEEFF]Routine EBITDA* of Brazilian operations (in R$ billion)
[/TD]
[TD=width: 1%, bgcolor: #CCEEFF]
[/TD]
[TD=width: 44%, bgcolor: #CCEEFF][/TD]
[/TR]
[/TABLE]
y estos haciendo amigos, recomendando compra , vaya empapelada
[h=1]Compramos acciones de Portugal Telecom[/h]
(http://0.gravatar.com/avatar/405dda51b7e7214f65dd416c5ab4ff4b?s=16&d=http%3A%2F%2F0.gravatar.com%2Favatar%2Fad516503a11cd5ca435acc9bb6523536%3Fs%3D16&r=G) Guru Huky (http://www.gurusblog.com/?author=112) | 5 de Diciembre de 2014 | (http://cdn2.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2014/05/comentarios.png)
Después de darle vueltas durante unos meses hoy hemos decidido comprar acciones de Portugal Telecom (ELI:PTC (http://www.google.com/finance?q=ELI%3APTC&ei=ap2BVJGtC6qUwQP3-oEg)) a €1,38 por acción
http://www.gurusblog.com/archives/compramos-acciones-de-portugal-telecom/05/12/2014/
Bueno señores.
Llevo dándole vueltas a meter más pasta o no en esta compañía.
Le he dado unas cuantas vueltas al balance, a la fusión, etc.... He subido varios datos en otro foro.
He leído que el EBITDA anual de Oi es de unos 7.500 millones de reales. Me cuadra más o menos con la cifra que me da a mí. Las amortizaciones ascienden a unos 4.000 MM de reales. Los otros 4.000MM de reales en gastos por intereses se comen los beneficios y se meten en pérdidas.
Es muy complicado seguir la situación actual porque dan resultados fusionados.
La siguiente noticia que aparecerá es que, efectivamente, como podéis sospechar, el Sr. Zeinal Bava mató a Manolete, sí efectivamente, lo hizo. Y lo hizo por despecho, porque ambos se estaban follando a la Santos.
Cierro paréntesis irónico.
Para mí la venta de activos en Portugal les mejora el ratio de deuda y la pueden bajar unos 8.000Mm menos que antes de la ampliación de capital.
Aquí los resultados que me salen por la venta. La gracia del asunto es que venden activos en Portugal,.... pero también activos... así que esos 7.000Mm de euros reducen más la deuda que 24.000MM de reales:
[ATTACH=CONFIG]9634[/ATTACH]
La deuda quedaría así:
[ATTACH=CONFIG]9635[/ATTACH]
Aquí una evolución de resultados de OI:
[ATTACH=CONFIG]9636[/ATTACH]
Es curioso que todo el mundo habla de EBITDA,..... y no habla de los 24.000 millones de patrimonio y que tras la fusión y venta de Portugal:
- Tienen menos deuda. Unos 8.000MM de reales menos
- Tienen activos en África y activos en Angola (no valen una mierda, pero bueno).
Valor en libros me sale que asciende al equivalente a 28 reales. Supongo que OI ahora está a unos 8 reales. Es decir, 3-4 veces superior.
Para mí, de todas formas, el quid de la cuestión está en los miles de millones de reales que tienen por litigios diversos en Brasil. Si tenemos que factura en bruto 28.000Millones de reales al año tienen 21.000 MM en depósitos judiciales. Y digo yo, ¿cómo es posible que haya unas cantidades tan elevadas? ¿tan mal se pueden hacer las cosas? Sus competidores no tienen ni 1/3 parte de temas judiciales. Aquí hay 2 posibilidades: 1 que es una puta mierda de teleco dirigida por delincuentes. 2 que se estén forzando las cosas para que alguien pueda acumular. El importe de provisiones es algo más elevado que VIVO pero ésta apenas tiene depósitos judiciales. Tal como va la cotización la respuesta parece ser la 1.
Sin estos depósitos la deuda financiera sería prácticamente nula. ¿Maniobra defensiva? ¿Se han pasado de frenada? ¿Son 3 veces peores que los competidores?
Se me olvidaba también los 8.000MM de reales de créditos fiscales, la mayoría de los cuales se originaron como consecuencia de fusiones y líos varios que no termino de comprender (hace pocos años).
La suma de estos dos factores para mí son importes perfectamente recuperables y pueden llevar la deuda a cero.
Bueno, sigo dentro de ésta.
Mi estrategia ahora es esperar:
1.- Fusión y canje de acciones por Corp Co.
2.- Resultados 2014.
3.- ¿Ampliación de capital? Es el mayor riesgo (dilución). Yo creo que si hay ampliación en estos momentos no queda más narices que ir, aunque es una putada para los que ya estamos dentro. Las probabilidades de recuperar son mucho mayores sin diluciones. Lo que tiene que hacer la zorra es que el país que dirige no genere tanta litigiosidad.
Habrá que ver qué hace la otra puta aparte de intentar meter otra OPA de lonja de pescado (a la baja) aprovechando el paso del tiempo.
Si yo tuviera dinero, OPABA, cancelaba la deuda y todo el margen para mí.
Bravo sueños.
Mejor explicado imposible... de todos modos a ver si acaba este culebron de una santa vez y podemos mirarla como una accion mas...
Fuente el economista
La policía judicial registra la sede de Portugal Telecom por sospechas de fraude
La investigación se centra en la compra de 900 millones de deuda de Rioforte
La policía judicial lusa registró hoy la sede de Portugal Telecom (PT) en Lisboa por sospechas de fraude en la inversión realizada en Rioforte, conglomerado del colapsado Grupo Espírito Santo, informaron fuentes oficiales.
Las autoridades lusas están investigando los casi 900 millones de euros que invirtió PT SGPS en deuda de Rioforte, que en la actualidad son prácticamente irrecuperables debido al derrumbe del imperio de los Espírito Santo y que forzó a un distanciamiento con la operadora brasileña Oi, con la que tenía planes de fusión.
La Fiscalía General de la República lusa confirmó que está investigando sospechas de participación en negocios que pueden resultan en "fraude continuado", por lo que se están revisando las inversiones financieras realizadas por la empresa.
El Ministerio Público, ayudado por la Comisión del Mercado de Valores Mobiliarios (CMVM) lusa, y la Autoridad Tributaria, además de la Policía, participan en la operación.
"Secreto de justicia"
El abogado de PT, Paulo de Sá e Cunha, confirmó a los periodistas los registros en la sede, pero recordó que sobre la operación pesa el "secreto de justicia" y no se pueden hacer públicos nuevos detalles.
El juez encargado de la misma es Carlos Alexandre, también responsable por el caso del ex primer ministro José Sócrates, investigado por los delitos de fraude fiscal, blanqueo de capitales y corrupción y actualmente en prisión provisional en Évora.
Medios lusos informaron además de que los registros también se realizaron en la sede de la consultora PwC, encargada de realizar la auditoría sobre la inversión de PT en títulos de deuda de Rioforte, que no fue reembolsada.
Esta inversión provocó que el pasado septiembre se alterase el acuerdo de fusión existente entre PT y la brasileña Oi, que contempló términos menos favorables para la operadora portuguesa y, según medios locales, acabó también por minar la confianza de los brasileños en PT.
Actualmente, el negocio de PT en Portugal está en manos de Oi, que ya ha aceptado venderlo al grupo con sede en Luxemburgo Altice por 7.400 millones de euros.
No obstante, para que la operación se ejecute, debe contar, al menos, con el visto bueno de los accionistas de PT SGPS, entidad sin negocio operativo, pero en la que sí se incluye la deuda de Rioforte y una participación cercana al 25 % en Oi.
Leer más: La policía judicial registra la sede de Portugal Telecom por sospechas de fraude - elEconomista.es http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/216172702/empresas-finanzas/noticias/6371318/01/15/La-policia-judicial-registra-la-sede-de-Portugal-Telecom-por-sospechas-de-fraude-en-caso-Rioforte.html#Kku8GCxedyKlpFIW
Y ahora con este cuento? pero si ya esta mas que descontado el pufo del BES-Rioforte!
Lo que no tiene sentido es esta caída a plomo de OI!!! (o si tiene sentido pero no tenemos ni p.. idea de porque!)
Y yo promediando a la baja... que capullo!
Los cortos haciendo el agosto a nuestra costa!!!
Pero esto que cojones es ?
Carbures o que leches, esto es una auténtica vergüenza.
OI Sao Paulo subiendo bien, Oi NY subiendo bien, PTC NY positivo y PTC Lisboa -16%......NO ENTIENDO NADA
Cita de: BATUSI;238335OI Sao Paulo subiendo bien, Oi NY subiendo bien, PTC NY positivo y PTC Lisboa -16%......NO ENTIENDO NADA
PTC NY positivo? a mi me da -13.5%...
Perdon nasdaq
Entro con poco en 0,668
en algún foro se hacía eco de una valoración a 0,64, y la verdad de momento lo han clavado, aunque desconozco como terminará la película.
http://www.gurusblog.com/archives/cuanto-vale-portugal-telecom/21/10/2014/
suerte a todos
Buenas. Yo tambien he entrado hoy, concretamente a 0,72.
Mañana prohiben los cortos en PT. a ver si dan un respiro y se acaba el culebrón...
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Cita de: kostarof;238582[ATTACH=CONFIG]9647[/ATTACH]
Buenos días kosta
en el grafico según nos señalas y con posterioridad todos los cierres terminaron por debajo del precio de apertura.
hoy podría ser diferente y terminar por arriba. Quieres señalar que se puede dar algun cambio de sesgo?
Que recorrido la ves.?
Saludos y muchas gracias
El regulador bursátil luso ha suspendido la cotización de las acciones de la firma Portugal Telecom (PT) SGPS "hasta la divulgación de información relevante".
La decisión de la Comisión del Mercado de Valores portuguesa (CMVM) se produce en un momento clave para la compañía, ya que sus accionistas celebrarán una asamblea general el próximo lunes en la que votarán sobre laventa del negocio de PT en Portugal -ya en manos de la brasileña Oi- a Altice.
Sin embargo, el regulador instó a los responsables de la firma a facilitar a los accionistas antes de esa fecha los resultados de una auditoría independiente realizada para analizar su inversión en deuda del Grupo Espírito Santo, que hoy es considerada difícilmente recuperable y lastra las cuentas de la firma.
PT se encuentra inmersa en un proceso de fusión con Oi de momento inacabada, ya que aunque su parte operativa está integrada desde hace meses en la empresa brasileña (conocida como "PT Portugal"), su parte financiera todavía no ("PT SGPS").
PT SGPS es una firma sin actividad operativa, que cotiza en el principal índice de la Bolsa de Lisboa -el PSI-20-, y que en propiedad cuenta con cerca de un 25 % del capital de Oi y la deuda de 900 millones de euros que fue suscrita con el Grupo Espírito Santo.
Por contar con un porcentaje relevante del capital de la compañía de telecomunicaciones brasileña, sus accionistas están llamados a decidir sobre la venta de PT Portugal a la multinacional luxemburguesa Altice a cambio de 7.400 millones de euros.
Pese a que esta venta a Altice no tenga que suponer obligatoriamente el fin formal de la fusión entre PT y Oi, en caso de ser finalmente aprobada sí echaría por tierra su objetivo inicial, que pasaba por crear un gigante luso de las telecomunicaciones a nivel mundial.
El consejo de administración de Oi defendió que su interés en desprenderse de la parte operativa de PT en suelo luso responde a su objetivo de reforzar su capacidad financiera.
me incorporo hoy y me encuentro con esta suspendida, retrasando la junta hasta el dia 22 y posibilidad de deshacer la fusión con Oi....y yo con estos pelos.....si se deshace la fusión cuanto valdría Pt??? Si Altice estaba dispuesta a pagar más de 7000 kilos solo por portugal....??? Alguien es capaz de saber lo que valdría PT por si sola?? Menudo culebrón yo que le he llegado a sacar más de un 50% y ahora palmo un 30% por el momento.....
Cita de: Los Sueños;236569El precio de venta de activos en Portugal me sale unos 2,45 euros por acción sin incluir pagaré de Río Forte, OI y África.
Si sumamos el precio al que se valoraron RF, OI y África me sale cerca de 4 euros por acción de PT.
Todo esto es muy raro. Ya nos enteraremos de qué va la guerra de fondo con OI.
Movendus.
Me salían estos datos.
Claro, ahora los ex-accionistas de PT les gustaría deshacer la operación.
Lo que tienen que hacer es levantar los putos depósitos judiciales de OI y seguir con todo fusionado y si hace falta se amplía capital para comprar la parte de TIM que toque.
pues yo ya no sé de que va esto, prefiero vender OI y quedarme en Portugal aquí por lo menos se gana dinero .
Me parece que OI es una estafa y lastra a PTC no hace más que bajar y bajar. Creo que nos las vamos a quedar lustros...
2.26 -0.31 (-12.06%)
desde luego que todo lo que está ocurriendo con estas son historias para no dormir
Demasiado riesgo...
cotizando nuevamente, aplazada junta.
Cita de: Los Sueños;239733Movendus.
Me salían estos datos.
Claro, ahora los ex-accionistas de PT les gustaría deshacer la operación.
Lo que tienen que hacer es levantar los putos depósitos judiciales de OI y seguir con todo fusionado y si hace falta se amplía capital para comprar la parte de TIM que toque.
Es que ya nos gustaria que se pudiera echar atras la fusión... si solo lo que ofrece Altice son casi 3.8€/accion sin contar rioforte ni africatel... pero aqui estamos, somos robo-Corp y nos estan sisando pero bien!
Estoy que no me lo creo...
Cita de: funi;239730me incorporo hoy y me encuentro con esta suspendida, retrasando la junta hasta el dia 22 y posibilidad de deshacer la fusión con Oi....y yo con estos pelos.....si se deshace la fusión cuanto valdría Pt??? Si Altice estaba dispuesta a pagar más de 7000 kilos solo por portugal....??? Alguien es capaz de saber lo que valdría PT por si sola?? Menudo culebrón yo que le he llegado a sacar más de un 50% y ahora palmo un 30% por el momento.....
-30%? ya firmaba yo... entre a 1.9, así que -65% vamos...
lo peor no es eso, es que como no gire rapidamente se puede ir a 0,4x....pa cagarse.....hoy tiene un capitalización de casi 600 millones....y jazztel en cuanto se vendió??? No entiendo nada....esta acción debería valer MUCHO MÁS....y
La verdad es que siendo consciente de lo que es la Bolsa, cada vez me parece más una lotería.
Este año he seguido temitas que tela.... Abengoas, BES, PT, Ezentis,..... ahora Santander.... el petróleo.....
Mi apuesta en PT una cagada por ahora. Hago poco y mal. Y mira que intento revisar datos y no comprar al azar por simples gráficos.
La junta de PT ha ido con intención de que OI tenga problema con los bonistas.
Los números dicen que vendiendo activos de Portugal las cifras cuadran y la empresa gana dinero y puede tener paciencia para vender África. Lo que no sé es si el problema es la gente de OI o los de PT o ambos.
Con toda esta incertidumbre, aun llegados a este punto, ¿quién sería el valiente que comprase ahora?
Estaría bien que OI diese números y proyecciones de cómo va a acabar el año, cuánto ganaría o perdería con la venta de PT, cómo se quedaría su deuda,..... cuáles son sus planes,....
Pero van los tíos y dicen que ya han dado toda la información.
Cita de: Los Sueños;239946Pero van los tíos y dicen que ya han dado toda la información.
es que esta claro que lo s accionistas importan un pepino, lo que hay que saber ya lo saben ellos y basta... com tampoco pasa nada si la lias (mira la auditoria de pwc que dice no saber quien dio la orden de pedir 500k al banco para darsela a rioforte además de los 400k q tenian en la caja...) vamos, un despiste...
Cita de: movendus;240038es que esta claro que lo s accionistas importan un pepino, lo que hay que saber ya lo saben ellos y basta... com tampoco pasa nada si la lias (mira la auditoria de pwc que dice no saber quien dio la orden de pedir 500k al banco para darsela a rioforte además de los 400k q tenian en la caja...) vamos, un despiste...
Pues PT igual acaba el día en verde.
He escrito a IR de OI. Luego os copio la respuesta. Dicen que ya han dado toda la información. Y eso que les he preguntado por el efecto en patrimonio neto de la venta....... Querrán que lo busque, no te jode.
Sube +8,57%.
Por cierto, ayer miré twitter y el alma gemela de Red_investment, ahora retail_investmen, que estaba corto, dijo que compraba a 0,64.
Supongo que tiene muchas cuentas y en una dice una cosa y en otra la contraria y luego va borrando cuentas.
También dijo que se metió en su momento en abengoa a 1,2 y que metió 200 mil pavos.
Por otra parte, parece que la maniobra de retrasar la venta de activos de Portugal es para que la angoleña pueda bajar el precio de la OPA a 1,35.
Espero que éste sea el último susto. He estado tentado de comprar más pero aunque tarde más en recuperar no meto más dinero.
Cita de: Los Sueños;240314Sube +8,57%.
Por cierto, ayer miré twitter y el alma gemela de Red_investment, ahora retail_investmen, que estaba corto, dijo que compraba a 0,64.
Supongo que tiene muchas cuentas y en una dice una cosa y en otra la contraria y luego va borrando cuentas.
También dijo que se metió en su momento en abengoa a 1,2 y que metió 200 mil pavos.
Por otra parte, parece que la maniobra de retrasar la venta de activos de Portugal es para que la angoleña pueda bajar el precio de la OPA a 1,35.
Espero que éste sea el último susto. He estado tentado de comprar más pero aunque tarde más en recuperar no meto más dinero.
Yo tampoco meto mas dinero, suba o baje aqui me quedo hasta que se tranquilicen las cosas, luego pensaremos....
lo que faltaba, otra vela fea que nos manda a los infiernos....joderrrr, llega a subir un 15% y cierra con caidas....madre mia....
Ojito...
http://economia.elpais.com/economia/2015/01/22/actualidad/1421938363_438340.html
Portugal Telecom aprueban su venta a la francesa Altice
Bueno pues ahora las cotización debería de irse a los 2€ y tendremos que esperar a ver como funciona OI.
Una pena pues PT sacaba casi un 40% de ebitda y OI apenas un 20%.
Esperemos recuperar unos 300 kilos de Rioforte y a ver si OI empieza a tirar el año que viene y ronda los 80/120 kilos limpios.
me ha gustado lo visto hoy y he duplicado la posición.....
que has visto a parte del volumen al final de la sesión y esa subida ?
No será por que esperan buenos resultados +-, que calculo que serán de unos 80 kilos en Potugal, Oi con suerte nos saca 30 kilos...
por el momento buena jugada,....el cierre de hoy me ha gustado más aún que el de ayer.....pues desde mi punto de vista, humilde y de principiante, veo que está haciendo un suelo y ganas de giro al alza
Cita de: funi;245348me ha gustado lo visto hoy y he duplicado la posición.....
Han conseguido quitarme las ganas de doblar la posición. Está bastante a huevo pero lleva a huevo un año.
Tengo dudas de entrar....
Cita de: Los Sueños;245749Han conseguido quitarme las ganas de doblar la posición. Está bastante a huevo pero lleva a huevo un año.
a mi me pasa lo mismo, lo veo a huevo pero me han quitado las ganas
ojito que hoy puede ser un buen dia
no ha estado mal, pero justo antes de la subasta me gustaba aún más....y OJITO que mañana se reune el consejo de telecom italia no haya sorpresa y haya OPAZO...
bueno pues pase lo que pase se tendrán que ver precios nuevamente como poco rondar el euro...
[ATTACH=CONFIG]9973[/ATTACH]
Gracias kosta, Y si pasamos el euro y rompemos el canal donde la verías?
Desde hoy os acompaño en esta aventura. Si sale con barbas San Antón y si no..., lo que sea.
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Para acompañarnos deberías haber estado desde 1 euro más arriba,......
En fin, suerte, que si llega será la nuestra.
Por cierto que parece que TIM está interesada en comprar OI..... si se hace la fusión (Corp Co). Hoy en día no llega a 5 mil millones de reales de precio. Calderilla. Metes otros 20 mil y se queda sin deuda.
Cita de: wesawthesea;245816a mi me pasa lo mismo, lo veo a huevo pero me han quitado las ganas
seguramente sea buen momento para entrar, pero si algo he aprendido es que no me vuelvo a meter donde no entiendo todas las reglas del juego, y en este valor hay muchas cosas que no conocemos...
Bastante si no salgo perdiendo despues de todo este culebron.... me conformo con que vuelva a 1.9 y me salgo "even"...
OJOOOOOOO que estamos rompiendo resistencia en diario que nos lleva directos a 0,76 más menos y la siguiente 1,08 VAMOSSSSSSSSSSSS
se está poniendo cachondaaaaaaaa
4% arriba VAMOOOOOOOOOSSSSSSSS
máximos diarios y semanales...vengaaaaaa!!!!
si pero será por que OI ayer subio un 6%.
Entiendo que hasta que OI no publique resultados y estos sean decentes nanai...ahora lo lógico es volver al precio de OPA 1.3/5
puede ser, pero hoy veremos los 0,76 y no descarto el euro
nuevos máximos
y nuevos máximos, vamos que quiero los 0,76 ya!!! antes de comer
Cita de: VAD1K;246671si pero será por que OI ayer subio un 6%.
Entiendo que hasta que OI no publique resultados y estos sean decentes nanai...ahora lo lógico es volver al precio de OPA 1.3/5
buf...
como vuelva al precio de la OPA menudo petardazo!
jajaja
A que precio las llevas Funi y que cantidad? Y tu VLAD?
Cita de: fantalimon;246738buf...
como vuelva al precio de la OPA menudo petardazo!
jajaja
petardazo ? si lleva bajando desde los 3€...
yo la media la tengo en 0,8 y la cantidad no lo digo por verguenza ajajajaja.....pero ya cerca del primer obj dado para hoy VENGAAAAAAAA
Funi, no me lo creo. Llevas mucho tiempo en este cisne negro.
Cita de: Los Sueños;246751Funi, no me lo creo. Llevas mucho tiempo en este cisne negro.
si, como no hayas triplicado posicion a 0.6... ;-D
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Esta es mi "gloriosa" posición en PTC palmando un 46%...precio medio con comisiones 1,352
No han habido salidas parciales (muy a mi pesar) así que el precio esta bien calculado.
Saludos
sorry... se dice "ha habido"
20.000 a 0,76€
21.500 a 0,61€
Me quedan por comprar unas 20.000 más que espero comprar sobre 0,55-0,56.
para haber estado casi toda la sesión rompiendo la resistencia menuda mierda cierre, cagueeeeennn......en fín, hasta el lunes, buen fin de semana
Lo de esta semana fue reunión informal en telecom Italia el consejo es el día 19 de febrero, apuesto a que antes habrá novedades....huele bien
¿Qué pasa con los italianos?
Por cierto que un colega ha aumentado posición.
Ya he dicho que da tanto por el saco que se me han quitado las ganas de meter más pasta aunque creo que esta sí será la buena.
yo ya volví en 2.2 / 1.9 /1.2...
Pero miren a OI desde los 18 hasta los 2. El riesgo ahora es casi mínimo pero como dice los sueños se me han quitado las ganas, me recuerda a Abengoa en sus tiempos.
hoy me ha gustado más el cierre...por fín cerramos por encima de una media, subiendo un 1% , en un día de caidas abultadas en europa.....Pues con los italianos de Tim pasa lo siguiente: 1) O que Oi compra tim brasil 2) o que tim brasil compra Oi 3) o que se fusionan 4) opción que no se me ocurre y que al final será la que pase jaajajaj
hoy me ha encantando el cierre JUJJUUU....creo que mañana si superamos los 0,74 nos vamos al pavo directossssssss-t-o-r-o-
que asco de cierre, con lo bien que habiamos empezado....hemos estado a menos de 1 centimo de la gloria y al final cuernocaracol....36_19_7
de mal en peor, otro cierre de M......mi única esperanza es que sigo viendo intento de giro...espero se confirme y el jueves que viene consejo de TIM, venga coño, no sé que estais pensando, OPAR ya a Oi que está a precio de saldo......en fin, a ver si mañana de cara al cierre semanal nos animamos y reventamos el 0,73€
Cita de: funi;248453de mal en peor, otro cierre de M......mi única esperanza es que sigo viendo intento de giro...espero se confirme y el jueves que viene consejo de TIM, venga coño, no sé que estais pensando, OPAR ya a Oi que está a precio de saldo......en fin, a ver si mañana de cara al cierre semanal nos animamos y reventamos el 0,73€
OJALÁ!!!
jaja
no ha estado mal, pero me quedo con el mal sabor de boca de habernos quedado a un pasito de la gloria....a un miserable centimo......pero bueno, a ver si la semana que viene de cara al consejo de TIM el jueves la cosa se va animando, por el momento noto que la cosa se calienta (los obligacionistas de Oi han aceptado las condiciones propuestas, tim partipacoes ha presentado resultados hoy, en Italia TIM quiere hacerse con metroweb y eso cuesta pasta motivo por el cual me da que estarán encantados de vender tim brasil, etc....) y las medias van girando y están a puntito de cruzarse....vamossssssss...buen finde y a ver si el lunes volvemos con una oferta encima de la mesa, sería un gran comienzo de semana
a ver por partes xd.
Pero se supone que PT ha vendido sus activos en Portugal a cambio de 7500+- y con eso OI puede hacer 2 cosas:
-reducir deuda
-o comprar la parte de móviles de Tim
O me he perdido algo, Funi ?
Lee días anteriores, hay más opciones...
Y x cierto, Oi ha cerrado subiendo un 15....lunes pedazo de gap al alza
empezamos bien la semana, gap al alza, cerrando por encima del máximo del viernes, superando máximos de la semana pasada, medias cruzando al alza, y superando medias......calentando motores para esa junta del jueves....vamossss.....si superamos el 0,734 en diario próxima resistencia en 0,89....obj a corto el pavo y si hubiera OPA yo creo que mímimo a 1,65€
no ha estado mal, hemos cerrado por encima de los mínimos de ayer y sobretodo por encima de las medias......sólo 2 días para la junta te TIM.....a ver si mañana se pone más cachonda
mañana es la junta y calentando motores cerrando por encima de los máximos de ayer, en máximos del día y un día más por encima de las mediasssss, y por si esto fuera poco superando el 0,734€ , así que próximo obstaculo en 0,89€ vengaaaaa!!!!!!
y llego el día del Consejo de TIM, mañana sus resultados...crucemos los dedos...el cierre de hoy no me ha gustado, todo el día de PM haciendo nuevos máximos y al final nos tocará superar el máximo de hoy para respirar más tranquilos.
cuarto cierre por encima de las medias... a ver que sorpresas nos despara el consejo, tendremos sorpresa para la cena o para el desayuno?? o a seguir sudando??
Pues el esperado día, nada, dicen que no tienen tiempo para estudiar lo de Oi.....y técnicamente, poker , 5 días consecutivos cerrando por encima de las medias, sin embargo hemos tenido el cierre diario más bajo de la semana....y hasta que no superemos los máximos de ayer estaremos atentos porque corremos el peligro de ir a cerrar el gap de los 0,68€....q paciencia hay que tener con esta.....
q mierda de cierre , mañana reduzco posición, que asco de acción
Luego pasará como TErra.
Más de 8.000MM de reales en créditos fiscales que se deben de valorar a cero.
Son unos 2.500MM de euros que darían unos 0,71 euros por acción.
Las cuentas no cuadran.
Digo lo de Terra porque lo que comenta elrack es que Telefónica compensó algo así como 8.000MM de euros en créditos fiscales procedentes de Lycos que creo que era de Terra. Se los quedó valorándolos a cero euros.
Con el visto bueno de la CNMV.
Creo que mañana abre varios periódicos.
Mi impresión es que no pasará nada.....
A ver, ¿hay alguien a sueldo de telefónica a aquí para desmentirlo?
Menuda operación fue aquella...
mejor que ayer, al final me quedo como estaba espero no arrepentirme...
Cita de: funi;251733mejor que ayer, al final me quedo como estaba espero no arrepentirme...
Funi. Deja de mirarla. No te aflijas.
Hablando con Kosta, yo hay cosas que no entiendo. Y más cosas todavía que no me cuadran.
No creo que quiebre y no creo que tenga que ampliar capital. Y con la venta de PT si no hace nada y son listos, invertirán la liquidez en letras a corto que están al 12-14% mientras que por sus bonos pagarán bastante menos.
Habrá que ver los putos depósitos judiciales.
Yo ya no sé qué pensar pero con una deuda neta de 26.000MM de reales y con depósitos judiciales de unos 20 mil millones,....... A nada que se vaya solucionando el tema tendríamos una empresa sin deudas y 1-2 reales por acción de beneficio para una cotización de 7 reales la acción.
Pero las cotizaciones son las que son.
Y hay algo muy gordo que no cuadra y no son las noticias que aparecen en la prensa.
ya no la miro los sueños, acabo de vender justo antes del cierre....gracias
pues nada Brasil bajando por un tubo este último més...inflación de nuevo subiendo...tipos de interés...
Oi que no levanta cabeza...y los resultados dentro de dos semanas creo. Si va todo bien y sacamos 100 kilos ya sería un lujo a estas alturas.
Buenas Vad1k creo que teneis resultados el día 27 de marzo igual que yo con BBRY.
Saludos y mucha suerte.
ya empezamos con rollos de mierda.
Mañana hay junta por lo que he leído
Pt bajando y Oi subiendo.
Ya podrían deshacer la fusión, devolver pasta a Pt quitarse deuda y en 3 años la tenemos en 3€...o vender los activos quitarse deuda y en 3 años la veremos en 3€.
No se preocupen señores que no se va a cumplir ninguna de las dos, se inventarán un tirabuzón triple mortal.
creo que mañana hay resultados.
Los sueños como la ves...
Cita de: VAD1K;258394creo que mañana hay resultados.
Los sueños como la ves...
Sinceramente ya no la miro.
Para una inversión que hago no me cuadra nada. Que una teleco con 100 millones de clientes no valga ni 2.000 millones de euros......
Los resultados van a dar igual.
Por cierto, respecto a litigios, he tenido conocimiento de actas fiscales por salidas a bolsa en las que pedían millonadas y se han quedado en un 1% de lo reclamado. Pienso que si se solucionasen los líos gordos tendríamos una empresa casi sin deudas. Y con beneficios recurrentes.
Pero esta claro que ha sido una gran cagada.
Aquí sólo cuenta que el dinero entre.
Veo a amadeus que vale casi 20.000 millones de euros o Inditex que vale casi 100.000 millones de euros y flipo.
Pues yo la hice pequeña y claro palmo. A lo mejor mis nietos recuperan algo pero salvo exclusion, que les den.
Yo tampoco entiendo nada, espero a final de mes a ver si aclara algo la cosa, pero mi decision esta tomada. Apuesto porque no quiebre y con ello que recupere al menos el valor en libros. Yo tampoco la miro mas que los lunes de cada semana... así vivo un poco mas tranquilo...
Pues yo estoy pensando en comprar más...
Yo apuesto por que esta semana hay bombazo informativo con la ampliación de capital de Telefónica ^^;
Cita de: fantalimon;258621Yo apuesto por que esta semana hay bombazo informativo con la ampliación de capital de Telefónica ^^;
Pues ya la tenemos aquí.
A ver como lo hace ahora PT!
Bueno ahora si...
-20.000 compradas a 0,591€
Bueno ahora si...
+20.000 compradas a 0,591€
Adentro también
Ya tenemos un bonito triple suelo y subiendo, a ver si cumple
Yo soy un puto cenizo y no lo veo.
Mirando las cuentas de Petrobras de 2013 ésta tenía apenas 3.000 MM de reales en depósitos judiciales por litigios o similares.
OI tiene algo así como más de 20.000MM de depósitos judiciales.
Es que ni contaminando el golfo de México te piden tanta pasta.....
Ya por sospechar sospecho que sean capaces de decir que no hay canje o que dan el equivalente a la cotización de OI en euros,... o que haya mega ampliación de capital de los bonistas a cero euros diluyendo totalmente.
La acción necesita que se cierren las contingencias ya. Y está habiendo antecedentes en Brasil con la salida a bolsa de BMF Bovespa. Hacienda pedía una pasta y se está quedando la cosa en nada.
En fin...
Los sueños no eres ningún cenizo, eres una persona que mira los fundamentales de las empresas y toma buenas decisiones basadas en eso, ya sabes que tenemos el efecto ladrones y manipulaciones por doquier, así que la lógica y la realidad deben imperar con el tiempo, lo único que se requiere es paciencia (que es duro).
Suerte y ánimos.
Alguien que pueda por favor dar luz con esta. Entré ayer a 0,6 y pensaba que sería un trauma durante largo, pero la gráfica parece tener buena pinta.
Muchas gracias y que haya suerte para los que estamos dentro
Buen finde
Additionally, as disclosed, thenegotiated sales price includes an earn-out of 500 million euros (R$ 1,614 million), which depends on PTPortugal future revenues performance. Therefore, this portion of the loss could also be reversed in the future.Finally, nearly R$ 1,530 million of this loss is associated to the increase in PT Portugal employees' pensionfund liabilities, in addition to other price adjustments that are usual in transactions of this nature.
In 4Q14, Oi's net debt decreased from R$ 47,799 million to R$ 30,563 million (-R$ 17,236 million or -36.1%q.o.q), mainly explained by the discontinuation of the Portuguese operations whose net debt registered R$17,419 million. The Company's net debt was also positively impacted by the cash in of the mobile tower saleconcluded in December of 2014, in the amount of R$ 1,172 million
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a parte de dormirme leyendo, mejor dicho intentando comprender las cosas. Lo único que saco es que la deuda es de 4.2 mientras que la de telf es de 3. No entiendo muy bien la venta de Portugal en el 3 trimestre la deuda era de 47 y ahora de 30, quiere decir que ya se han reducido toda la deuda que contraían de PT ? por que a mi las cuentas no me salen...no se suponían que tenían que haber ingresado 26 Mde R ?
Entiendo que los Shareholders de Pt sgps siguen siendo los mismos no ? eso pone en su pag principal.
Para finalizar por que ponen 4000Mde R de pérdidas con la venta de PT que están provisionando ?
ya puestos por que no provisionan un supuesto contagio de diarrea mental....o son muy meticulosos o el amigo banquero esta que se frota las manos todos los trimestres.
Voy al revés, ahora que gano más de un 3%, le meto otro arreón...voy cargao, así que esperemos vaya a ese ritmo de un 7% diario durante unos días -p-a-s-t-a-
Cita de: minix;260502Voy al revés, ahora que gano más de un 3%, le meto otro arreón...voy cargao, así que esperemos vaya a ese ritmo de un 7% diario durante unos días -p-a-s-t-a-
yo estoy deseando salir
Eaf28, ahora que ha acordado con Oi, y que esperemos le sirva para mejorar las condiciones de financiación,...no debería subir disparada a 1,25 como poco?
Cita de: minix;260518Eaf28, ahora que ha acordado con Oi, y que esperemos le sirva para mejorar las condiciones de financiación,...no debería subir disparada a 1,25 como poco?
Debería haber re compra de los cortos cerrados.
Pero PT es Un empresa brasileña, con eso esta todo dicho
Oi Esta sonAndo para telecom italia, in luso alguna más
Yo que se , con 1,25 me jubilo
Cita de: eaf28;260537Debería haber re compra de los cortos cerrados.
Pero PT es Un empresa brasileña, con eso esta todo dicho
Oi Esta sonAndo para telecom italia, in luso alguna más
Yo que se , con 1,25 me jubilo
para que no nos emocionemos, hoy -3% (si es que lo echabamos de menos...)
Yo estoy con el kleenex, aunque no tiro la toalla, a ver el resto de la semana
Oi subiendo un 10% cada día y ésta como los cangrejos hacia atrás.no tiene pies ni cabeza.mañana debería pegar arreon arriba para igualar la subida del 50% que ha hecho Oi en 1 semana no?
Al menos subir en la proporción del 25% que tiene de Oi
Al ataquerllllllll
Ya no me exalto con esta, pues aunque está a punto de llegar a mis 0,621 €, vistos los coitus interruptus últimos, me espero para tirar los cohetes. A ver si la dejan volar ya de una vez
No se yo si nos toca este año..... deje de soñar y cada vez entiendo meno de los movimientos corporativo-societarios.
Si no fuera porque esta es zorrona, diría que hoy despega, aunque demasiado bueno para ser verdad. Ha tocado el 0,6255 €, casi un +2% uhmmmm
Al final se ha portado, a ver si se mantiene en la misma senda...o brinca y todo
Que alguien que lo entienda me lo explique por favor.
Se da luz verde para la compra por parte de Altice, y ayer sube un 3,56%, y hoy le meten arreón para abajo, cuando yo entiendo que es un notición que debería haber hecho subir el valor un 10-15%. Altice supondrá un cambio de dirección positivo, con reestructuración incluida, que ya de inicio debería suponer un punto de confianza, y elevar el stock desde ya, pues estamos cercanos a los mínimos históricos. Está claro que tendrán que verse los resultados y de hecho, cómo se consolidan las nuevas estrategias, pero para ese entonces PT debería estar en 2 €, y ya no digo si se cobra un parte de la deuda de Rioforte.
Perdonad por el tocho pero estoy indignado con la manipulación tan descarada.
Saludos
http://signalstelecomnews.com/numeros-rojos-por-us-1-375-millones-para-el-balance-de-brasilena-oi-de-2014/
http://uk.mobile.reuters.com/article/idUKL5N0XW4MO20150505?irpc=932
A forrarme con esta.Oi telecom se dispara,y con ella PT debería ir a rueda
a ver si tienes suerte y despierta con fuerza, minix
Ivanlopez,
Muchas gracias, pero esta es zorrona segunda parte. Básicamente su valor es la participación del 25 % de Oi, ya que la deuda de Rioforte en principio se descarta que se cobrará.
Aún así, y que debería replicar a Oi, hoy hasta baja la cabrita. La verdad es que creo que el día que suba, lo hará a lo bestia, pero mientras, me tocará sufrir, y hoy no tiene pinta alguna de subir, de hecho, parece que hasta bajará. manda huevos
Sin duda señores esto es bolsa. Aún subiendo un 10 % ayer Oi, PT baja un 2%. No pierdo la esperanza, aunque tendré que donar un riñón.
Como diría alguno, Bendiciones!
Resultados de Oi positivos y de escándalo alcista:
http://www.mzweb.com.br/oi2012/web/conteudo_pt.asp?idioma=0&tipo=43085&conta=28&id=212643
Ahora PT hará lo que le rote, pero que por fundamental debería saltar más que las ranas, aunque ya no me sorprendo por nada. Resignado a que mis hijos las hereden, porque valer por libro valen 1,23 €, o más si Oi mantiene esa tendencia
Bendiciones
No me lo puedo creer, su fundamental es alcista, y la acción está subiendo, estoy sorprendido que haga lo que dice la lógica jajajaja
Ahora bien, subir un 12,5 % que Oi ha subido entre ayer y lo que lleva hoy me costaría de creer
Bendiciones
Buenas Minix,
Porque dices que los resultados son positivos?
Yo no lo veo positivo seguir quemando caja y empeorando... y que conste que voy cargado.
yo no espero mucho, me he equivocado , y a esperar
me arrepiento porque he estado en beneficios
mi hija tiene 4 años no me asusteis con las herencias
aumentan en margen pero ingresan algo menos.
Decir que el año pasado la acción valía 18 e ingresaba lo mismo..ahí lo dejo.
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VAD1K,si me permites,le ves posibilidad a medio plazo? A corto está claro que no.gracias
Mira no tengo ni idea, Telefónica Brasil tiene un ebitda parecido a OI ( la deuda no sé ) pero Telefónica Brasil vale 10 veces OI.
PT; debería de valer 2€ o como poco 1.4, supongo que todo dependerá de cuanto recuperen de Rio.
Yo me meti en PT en el 2013 por qué pensé que era como un ETF de comunicaciones...me explico :
-PT tenía su negocio en Portugal con ebitda de más del 40%, tenía una deuda abultada pero por balance no había problemas ( recordar los 900 de RIO...), es más ahora hay QE....
-PT compró una participación de OI, compañia endeudada con un ebitda normalito pero con mucho cliente.
Yo ya no sé nada Minix...ahora venden el negocio de Portugal para reducir deuda y la verdad ahora mismo no tengo claro que ocurrirá con el pago de Altice.
Si Altice paga esos 7.xxxM€ entiendo yo que OI se quedaría prácticamente sin deuda y quien sabe.
Gracias crack,opino lo mismo.unos 1,23€ , y mírala...si además recupera de rioforte algo...creo que subir subirá,pero harán sufrir
with the liquidity after sale of PT and our larger debt portfolio, there will be plenty of opportunities to reduce the financial expenses. Then we could also work in our extended maturities and improving the debt profile.
the reductions in OpEx, maintenance cost and then finally reductions in judicial deposits for the future.
In terms of judicial deposits, well, first there's a new law in Brazil that grants judicial deposits in other words, cash with other financial instruments. This is positive for all of us in Brazil. It means that a judge cannot any more accept only cash on disputes with corporates. This could benefit us in the [low cost] deposits we have. I don't think it's going to happen in the short term, but it will happen definitely in the future and new judicial deposits.
Bueno no sé muy bien que lío hay con los depósitos pero los de Anatel se podrían ir a tomar...Por lo que he leído OI cogerá la pasta de PT para refinanciarse a ratios menores y por lo que dicen no están muy preocupados por el 4G ya que su fibra y tal les vale.
Oi ya lleva 2 días reflejándolo en su valor,a ver si sigue y PT se dispara de una vez.gracias por la info crack
Alguien sabe que dia es el dividendo de portugal telecom? Tiene que estar al caer
No paga creo
La Junta es el 29 de Mayo y siempre lo pagaban un mes despues. Yo tambien creo que toca cero este año.
Cita de: VAD1K;268135with the liquidity after sale of PT and our larger debt portfolio, there will be plenty of opportunities to reduce the financial expenses. Then we could also work in our extended maturities and improving the debt profile.
the reductions in OpEx, maintenance cost and then finally reductions in judicial deposits for the future.
In terms of judicial deposits, well, first there's a new law in Brazil that grants judicial deposits in other words, cash with other financial instruments. This is positive for all of us in Brazil. It means that a judge cannot any more accept only cash on disputes with corporates. This could benefit us in the [low cost] deposits we have. I don't think it's going to happen in the short term, but it will happen definitely in the future and new judicial deposits.
Bueno no sé muy bien que lío hay con los depósitos pero los de Anatel se podrían ir a tomar...Por lo que he leído OI cogerá la pasta de PT para refinanciarse a ratios menores y por lo que dicen no están muy preocupados por el 4G ya que su fibra y tal les vale.
Primera vez que oigo algo de los depósitos cuyo importe actualmente si no me equivoco es más de 10.000 Millones de reales. Aproximadamente 1/3 de su deuda. No tiene ni pies ni cabeza sobre todo teniendo en cuenta que estos temas luego se quedan en mucho menos de lo inicialmente reclamado por las autoridades.
Sinceramente espero que cuando este tema se estabilice, empezará a ganar pasta y a tener una deuda razonable y con ello recuperar la cotización.
Mientras tanto prefiero no mirar la cotización porque si no al final se acaba vendiendo.
Los resultados del 1T del 2015,..... seguimos en su línea. Llevamos 1 año en que todos los trimestres se cambia de perímetro de consolidación. Este trimestre han metido el famoso 1 per cent que pagaron a los bonistas tras la junta de bonistas. No sé cuánto fue pero seguro que del pelo de 400-500 MM de reales. Lo suficiente para dar pérdidas en el 1T de 2015.
se te echaba de menos Sueños....
No sé pero espero que se cobre lo de Altice ya o que me devuelvan mis PT.
PD: oi tb comentaban algo de lo de África
PD2: según el balance de PT el valor en libros creo que era de 1.1x no ?
PD3: entonces si en valor en libros es de 1.1 cómo ostias vale la mitas ? y el pd4 es me cago en todo.
Cita de: VAD1K;268614No sé pero espero que se cobre lo de Altice ya o que me devuelvan mis PT.
PD: oi tb comentaban algo de lo de África
PD2: según el balance de PT el valor en libros creo que era de 1.1x no ?
PD3: entonces si en valor en libros es de 1.1 cómo ostias vale la mitas ? y el pd4 es me cago en todo.
NO llevo mas que 11 años en el mundo financiero, pero nunca había visto una cosa como esta... y luego nos quejamos de que España es un país bananero...
Llevo queriendo salir de aquí desde el verano pasado y siempre me retiene el pensar que a peor no puede ir la cosa, que si por fundamentales, si valor en libros, si volumen de negocio, que si provisiones para pleitos, y un largo etcétera....
El resultado es que aqui estamos, con una pérdida global del 78% (incluso promierdando) y mirando como las vacas al tren...
No me jodas,solo el 25% de OI vale más que la acción de PT.ahora tiene que subir por coj...ones
140.000 acciones tengo yo ya... ^^;
Cita de: fantalimon;269158140.000 acciones tengo yo ya... ^^;
madre mia, me consuelo
con mis 10000 a 0,60, estaba esperando a promediar en 0,4-0,5
Bueno,
Al menos ahora que clamaba al cielo, pues ya no era ni valor por libros ni ostias, está a precio por debajo de saldo, y efectivamente las posiciones cortas disminuyen y el precio hoy sube, y con volumen. Yo estoy a 0,62 €, con unas cuantas jejeje (me río porque hoy sube, aunque llevo con el kleenex en mano varias semanas). El tema no es solo hoy, si no como evoluciona en las siguientes semanas.
Esta nos tiene que dar MUCHAS alegrías, si no desaparece...
Acertar el horizonte temporal ya es más complicado.
no sé Fanta me parece una apuesta demasiado arriesgada la tuya. En mi opinión tampoco tiene explicación que OI bajase de los 4-6 en los resultados se apreciaba una mejora del margen de ebitda y con ello el flujo de caja. Las buenas noticias es que si el 1 trimestre como dicen en EZ es el menos productivo puede que este 2 trimestre las cuentas mejoren algo más y entonces la acción responda positivamente. Hay muchos factores que en mi opinión están pasando factura al valor:
-La deuda de OI
-Rioforte
-Altice
-Unitel ( Angola )
Si se cobra lo de Altice espero que sea ya para reducir la deuda y mejorar margenes en OI. Rioforte no tenemos ni idea de cuanto se recuperará pero por lo que se escucha esta gentuza el año pasado perdieron 3.000 millones ( hay que ser cazurro siendo un banco, teniendo analistos...y con la bolsa subiendo ) yo ya con un 30% los cojo cómo el correcaminos. Por último Unitel aquí si que me pierdo, tienen nosecuantos millones sin cobrar de dividendos y siquiera vana a juicio....mucho mamoneo.
Lo de Rioforte ya se ha explicado. La participación en Grupo ES era de 2.000 MM de euros que va a pérdida todo. Me pregunto si hay activos para tanta pérdida adicional.
El juez ya dijo que la deuda con ES International, que era de unos 1.300 MM de euros, es deuda subordinada. Si añadimos los fondos propios que también los pierden,.... pues algo se debe cobrar salvo que sea todo mentira.
Lo cobrado por PT..... si no se cancela deuda creo que pueden arbitrar con el interés a corto plazo, muy superior al coste de la deuda, al menos en Brasil.
Lo de los depósitos judiciales parece que mejorará si cambian la normativa. Además por lo que veo allí piden millonadas por cualquier gilipollez que luego se quedan en nada (si es que se resuelven algún día).
Después de todo esto, lo que me estoy temiendo es que PT en sí mismo, ya vacía de activos, probablemente sea un pufo o ya no tengan el famoso 25% de ahí todo el lío y que se intente por todos los medios que no haya fusión y hacerles perder todo el dinero posible.
La verdad es que es la explicación más lógica que veo a toda la evolución de PT-OI.
Espero no tener razón.
Cita de: Los Sueños;269260Lo de Rioforte ya se ha explicado. La participación en Grupo ES era de 2.000 MM de euros que va a pérdida todo. Me pregunto si hay activos para tanta pérdida adicional.
El juez ya dijo que la deuda con ES International, que era de unos 1.300 MM de euros, es deuda subordinada. Si añadimos los fondos propios que también los pierden,.... pues algo se debe cobrar salvo que sea todo mentira.
Lo cobrado por PT..... si no se cancela deuda creo que pueden arbitrar con el interés a corto plazo, muy superior al coste de la deuda, al menos en Brasil.
Lo de los depósitos judiciales parece que mejorará si cambian la normativa. Además por lo que veo allí piden millonadas por cualquier gilipollez que luego se quedan en nada (si es que se resuelven algún día).
Después de todo esto, lo que me estoy temiendo es que PT en sí mismo, ya vacía de activos, probablemente sea un pufo o ya no tengan el famoso 25% de ahí todo el lío y que se intente por todos los medios que no haya fusión y hacerles perder todo el dinero posible.
La verdad es que es la explicación más lógica que veo a toda la evolución de PT-OI.
Espero no tener razón.
No jod... com no tengan el 25% de OI apaga y vamonos.... ahi si que se me cae el castillo!
veo muchas similitudes con Deoleo...
VAD1K,
Podrías detallar un poco más por favor? Gracias
q me acabo de levantar.........
Pues muy simple;
-Empresa con negocio factible
-Empresa con Ebitda positivo ( y un margen muy aceptable, recordemos que PT sacaba en Portugal un 40% )
-Se fusionan / compran una participación de otra empresa en vez de eliminar la deuda
-Les meten un pufo de la ostia un banco que resulta ser tb accionista ( esto fue la guinda del pastel ya que sin esta pasta peligraba todo y no hay más que ver que ha ocurrido)
-Empiezan los lios y con ellos a baja la cotización
En DEO ocurrió algo parecido, no obstante voy a poner un comentario extra :
*QUE A NADIE SE LE OCURRA COMPRAR UNA EMPRESA EN LA CUAL EL WALLACE ESTÉ CORTO*
vaya he mirado el gráfico de OI y parece que ha subido casi un 10% esta semana supongo que será por la compra de Timofónica.
http://www.lavanguardia.com/economia/20150530/54431537577/portugal-telecom-sgps-accionista-de-oi-se-reestructura-y-cambia-de-nombre.html
[ATTACH=CONFIG]10730[/ATTACH]
Gracias a todos los que vais dando alguna noticia de este culebrón que tengo dudas que acabe....
que curioso que el cambio de nombre sea a Pharol, suena casi a Farol!
hace unos dias alberto espelosin, como el que no quiere la cosa, dijo que la tenia en cartera, solo para esperar a las adquisiciones que las europeas haran en brasil.
vodafone o italia estan detras de oi, y hay es donde recuperara,
perdon la falta de ahi por hay
Yo en esta entre al final de promedio en 0,62 €, que aunque es un desastre, comparado con otros no tan mal (optimismo absurdo), y es la única junto con ONCY en la que esperaré hasta ganar, o que mis hijos las hereden.
Claro ejemplo de "All in", y que apuesto al sí, pero puede tardar lo desconocido, y demasiados osos encima
Cita de: minix;273007Yo en esta entre al final de promedio en 0,62 €, que aunque es un desastre, comparado con otros no tan mal (optimismo absurdo), y es la única junto con ONCY en la que esperaré hasta ganar, o que mis hijos las hereden.
Claro ejemplo de "All in", y que apuesto al sí, pero puede tardar lo desconocido, y demasiados osos encima
Aquí otro que ha aprovechado el desplome para cargar...
Pero cargado cargado voy, a una media de 0,5€ y que espero que no sea un pufo (a lo Gowex x ejemplo).
También considero que esto es un x2 o un -100%.
a ver si alguien sabe algo
PT parece no tener que ver con Oi. El desplome es descomunal, y puestos a perder, o chapan y me quedo sin nada, o a esperar los años que sea, y al rebote, pues sólo tiene 2 caminos.
Consuelo de tontos, o psicología inversa para ser feliz, que la desplomen tan a saco me alegra, pues precísamente desencadenará la respuesta, a saber qué pasará.
Lo único que se me ocurre es que la desplomen los cortos especulativamente, y se den una ostia de órdago, pues Oi puede comprarla, lo que le supone que compraría su propia participación del 27,5 % a menos de la mitad de su valor, un chollazo para la empresa, y un rebote de la ostia de Oi, siendo un regalazo para los accionistas de Oi, y un ostión para los de Pharol
he intentado comprar pt , pharol y no puedo
Será este el giro de verdad??? Aún harán algún movimiento...pero entre ayer y hoy ...2 días en verde alto me parece un triunfo jajajaja
Hagan juego!!!!
la verdad que todo es increíble lo que se está viendo alrededor de esta
Cita de: minix;274120Será este el giro de verdad??? Aún harán algún movimiento...pero entre ayer y hoy ...2 días en verde alto me parece un triunfo jajajaja
Hagan juego!!!!
Nuestro corazón te lo agradecerá si este es el giro xDD
yo flipo, no sé si comprar algunas ahora.
Ya que el promedio mejoraría bastante...pero vamos que no meto más de 500 putos euros ( los dividendos que pienso cobrar este año ).
Ya promedié a la baja, y efectivamente meter ahora bajaría la media de tu cartera, pero como también puede seguir bajando, también bajaría la media de tu bolsillo ejejej
Si no hubiera entrado ya, ahora parecería un momento glorioso, aunque calma y paciencia. Eso sí, el día que digan de tirarla para arriba, creo que será más un brinco que una subida, a ver si mis ojos lo ven
Increíble, tercer día consecutivo en verde, y eso con todos los indicadores por doquier a la baja...eso sí, un verde flojo flojo...aunque verde. Todo y que hasta los 0,6 € que tengo debería subir un 53 %, casi ná!
a ver si va subiendo piano a piano y deja atrás los episodios de tensión máxima de los días pasados...
estoy llorando yo solo, mirando al verde por terecer día seguido.... ;-D
Es una broma esto no? Sube por tercer día de forma generosa, ahora por encima del 4% y con 7,6 MM...porque tengo demasiado dentro ya y bastante la he liado que si no...
Subiendo hoy casi un 11%, vaya fiestón!!!!! Y las posiciones cortas saliendo por patas, pinta muy muy bien
Y ya van 5 días de subidas importantes...Un par de días más así y recupero todo, y a partir de ahí a forrarse
yo ya ni la miraba
ìntente la semana pasada comprar mas y no pude, ¿por que es?
Han cambiado el nombre.
Casi un +15% y subiendo
Tendría que subir un 100%
Bueno,Espero que suba incluso mas
+16,38% no está mal para ser el cuarto día de subidas jijiji
Cita de: Los Sueños;274753Han cambiado el nombre.
Lo intente con pharol y con pt , y nada de nada
A ver si lo encuentras así: [h=1]Pharol SGPS SA (PHRA)[/h]http://es.investing.com/equities/portugal-telecom
Cita de: piscator;274844A ver si lo encuentras así: [h=1]Pharol SGPS SA (PHRA)[/h]http://es.investing.com/equities/portugal-telecom
Si la encontré pero no me deja la página del banco
Comprado otro paquete, o me hundo con esta o me forro, está disparada!!!! +8,42 % después de 1 semana de subidas, incluidas subidas de 2 dígitos al fin!!!!
Vladi...
Yo me voy preparando para ir deshaciendo posiciones en esta...
Fantalimon,
De acuerdo que es el quinto día en verde, con subidas bestias (ahora en +6,48 %), pero....entraste para casi empatar la inversión? Debería subir a 0,6-0,8 €, si no más (si la dejan, cosa que no pasará probablemente), así que aún hay bastante papel que soltar, de hecho creo que aún le queda recorrido para ser momento de entrar
Cita de: minix;275023Fantalimon,
De acuerdo que es el quinto día en verde, con subidas bestias (ahora en +6,48 %), pero....entraste para casi empatar la inversión? Debería subir a 0,6-0,8 €, si no más (si la dejan, cosa que no pasará probablemente), así que aún hay bastante papel que soltar, de hecho creo que aún le queda recorrido para ser momento de entrar
Buenas Minix,
La idea es ir deshaciendo progresivamente... me salió muy bien en la última subida a 0,9 (que lejos queda eso!!)
No lo voy a cerrar todo en estos entornos, pero precisamente por lo alta de la carga que ostento, prefiero ir ya deshaciendo y materializando plusvaluas conforme vaya subiendo y a este nivel volver a reequilibrar mi cartera donde concentro demasiada exposición en una sóla compañía.
Lógica aplastante pues Fantalimon