Foro Kostarof - La bolsa en tu manos

y no es broma...

Quien? jujujuju. No será " Feliz Navidad"

a las once te lo va a contar el presidente del gobierno

a las diez y media, perdón

EL REY

hoy es uno de esos días que escriben la historia

Es uno de esos momentos importantes en la historia de un pais....más cosas que contar a los nietos.

[video=youtube;pmvmxg48-uU]https://www.youtube.com/watch?v=pmvmxg48-uU[/video]

El notición hubiese sido que anunciara el fin de la monarquia como recorte presupuestario importante!!
Pero vamos, que la abdicación era algo de un día u otro (como el giro del IBEX..., que está al caer)
;)

Cita de: chavalote;188365[video=youtube;pmvmxg48-uU]https://www.youtube.com/watch?v=pmvmxg48-uU[/video]

36_15_27

Pues para mí es un día como otro. Qué más dará que esté este tío o su hijo. Para lo que hacen. Como si ponen a la nieta.

Cita de: portutxuyma70;188386Pues para mí es un día como otro. Qué más dará que esté este tío o su hijo. Para lo que hacen. Como si ponen a la nieta.

estamos de acuerdo en estar en desacuerdo entonces...
creo sinceramente que estas cosas son importantes...más allá de los prejuicios que se puedan tener...

Cita de: portutxuyma70;188386Pues para mí es un día como otro. Qué más dará que esté este tío o su hijo. Para lo que hacen. Como si ponen a la nieta.

No me gustan las dinastías, ni las defiendo, pero ¿podríamos citar un mejor Jefe de Estado es España que este, al menos desde Carlos III?, por no irnos más atrás.
 Ojalá no le tengamos que echar de menos.

No me quiero imaginar al "pasionario" (Iglesias) de Jefe de Gobierno y al infame (Zapatero) de Jefe de Estado. Para hacer las maletas e irse con lo puesto.

Cita de: ecumeno;188393No me quiero imaginar al "pasionario" (Iglesias) de Jefe de Gobierno y al infame (Zapatero) de Jefe de Estado. Para hacer las maletas e irse con lo puesto.

Por la misma vara de medir , no me quiero imaginar a Rajoy o su sucesor ,)), por cierto defiendo a Pablo Iglesias y su valentia y rotundo exito que espero lo borde el año que viene, pese a los que estan mas que agarrados a sus poltronas , ya me gustaria a mi que tanto pp como psoe cobraran solo los 1800 de 8000 euros mensuales para empezar.

Cita de: ecumeno;188389No me gustan las dinastías, ni las defiendo, pero ¿podríamos citar un mejor Jefe de Estado es España que este, al menos desde Carlos III?, por no irnos más atrás.
 Ojalá no le tengamos que echar de menos.

Aquí lo que pasará es que pondrán al hijo y se acabó el tema. Ni vamos a decidir los españoles ni nada de nada. Por lo tanto qué más da. Es un día como otro. Ha abdicado uno y ponen al que toca de turno

Cita de: ecumeno;188393No me quiero imaginar al "pasionario" (Iglesias) de Jefe de Gobierno y al infame (Zapatero) de Jefe de Estado. Para hacer las maletas e irse con lo puesto.

Pues no yo no me quiero imaginar otros 4 años con Rajoy en el Gobierno. A ver a qué siglo nos vamos. Si como estamos no es para hacer las maletas ya, pues ya me contarás

Cita de: marilu;188396

Cita de: ecumeno;188393No me quiero imaginar al "pasionario" (Iglesias) de Jefe de Gobierno y al infame (Zapatero) de Jefe de Estado. Para hacer las maletas e irse con lo puesto.

Por la misma vara de medir , no me quiero imaginar a Rajoy o su sucesor ,)), por cierto defiendo a Pablo Iglesias y su valentia y rotundo exito que espero lo borde el año que viene, pese a los que estan mas que agarrados a sus poltronas , ya me gustaria a mi que tanto pp como psoe cobraran solo los 1800 de 8000 euros mensuales para empezar.

sólo he oido barbaridades económicas por parte del amigo bolivariano...
yo personalmente no vivo de la ilusión...
allá cada uno...van a perder los mismos siempre...
me reiría si no fuese tan triste...

Cita de: portutxuyma70;188399Aquí lo que pasará es que pondrán al hijo y se acabó el tema. Ni vamos a decidir los españoles ni nada de nada. Por lo tanto qué más da. Es un día como otro. Ha abdicado uno y ponen al que toca de turno

efectivamente esta es la DEDOCACRIA española.

Jefe de estado no elegido democráticamente

Cada ve más comentarios de la casta y sus acólitos contra PODEMOS.

Por fin el pueblo ha encontrado el vinagre que les escuece.

Cita de: martin;188406Cada ve más comentarios de la casta y sus acólitos contra PODEMOS.

Por fin el pueblo ha encontrado el vinagre que les escuece.

me parto...

-qué haría si tuviera dos casas??
-donar una al partido
-dos coches??
-donar uno al partido
-dos bicicletas??
-Eehhhhh...que dos bicicletas sí que tengo

Cita de: sickboy;188409-qué haría si tuviera dos casas??
-donar una al partido
-dos coches??
-donar uno al partido
-dos bicicletas??
-Eehhhhh...que dos bicicletas sí que tengo

me parece que no hay mas ciego que el que no quiere ver , necesitamos a mas Pablos IGLESIAS , para retirar los culos pegados a ciertas poltronas .

Cita de: marilu;188413me parece que no hay mas ciego que el que no quiere ver , necesitamos a mas Pablos IGLESIAS , para retirar los culos pegados a ciertas poltronas .

el que no vea que todos buscan lo mismo...es el que sustenta sus pensamientos en ilusiones, más que en hechos reales...

Cita de: sickboy;188414el que no vea que todos buscan lo mismo...es el que sustenta sus pensamientos en ilusiones, más que en hechos reales...

hechos reales , bajarse un sueldo desde 8000 reales a 1800 ?? , eso es ser honesto , con hechos reales . Esto es solo el comienzo de un gran Cambio Real, que yo agradezco profundamente .

Cita de: marilu;188413me parece que no hay mas ciego que el que no quiere ver , necesitamos a mas Pablos IGLESIAS , para retirar los culos pegados a ciertas poltronas .

En efecto, solo hay que ver el nerviosismo y los comentarios de los politicos de siempre y medios afines, para darse cuenta de que estos nuevos aires van por el buen camino ....

Cita de: sickboy;188414el que no vea que todos buscan lo mismo...es el que sustenta sus pensamientos en ilusiones, más que en hechos reales...

Que todos buscan lo mismo se verá cuando estén en el poder. Yo tampoco me fío de los políticos, pero habrá que dejar entrar a gente nueva. De lo que estoy seguro es que los que están ahora y los de antes son unos mangantes y no pueden seguir gobernando este país

Cita de: sickboy;188414el que no vea que todos buscan lo mismo...es el que sustenta sus pensamientos en ilusiones, más que en hechos reales...

clarooooooooooooo  por eso hay que seguir votando a los de siempre.

Buen argumento.

A ver si lo dicen en público para elevar exponencialmente los votos de PODEMOS.


Nota: y en el fondo estoy de acuerdo contigo no existe ningún político honrado pero............... toca cambio

preocupense de salvarse ustedes mismos...que son los que verdaderamente pueden...
todo lo demás es lo de siempre...una filfa...una engañina...

Ostia macho... el "guasa" no para..
joder la gente cómo escurre!! Vaya hartá de reír...
Van a hacer un libro de Superhumor..
Ahora mismo el himno en la radio!! JAJJAJ
yo me escojono..
Nos van a dar fiesta?

De sobras estan demostrando la agudeza y la visión de opinión de los votantes de este pais todos los inútiles, con cargo público, que están criticando dia a dia en los medios a esta nueva formación política. En lugar de enterrarla la están ensalzando...de que narices sirven los sueldos que deben de estar cobrando todo el séquito de asesores, secretarios, subsecretarios, subsubsecretarios, subsubsubsecretarios si no se dan cuenta de esto????? y la mayoria de la población si que se da cuenta?.
Como dice aquel....eres muuuuuu tooooonto!!!!
Y aún queremos que sigan esta chusma incapaz de nada gobernandonos???

Jajajajajajajajajajaj...es que me parto vamos.....

Cita de: Munchi;188429De sobras estan demostrando la agudeza y la visión de opinión de los votantes de este pais todos los inútiles, con cargo público, que están criticando dia a dia en los medios a esta nueva formación política. En lugar de enterrarla la están ensalzando...de que narices sirven los sueldos que deben de estar cobrando todo el séquito de asesores, secretarios, subsecretarios, subsubsecretarios, subsubsubsecretarios si no se dan cuenta de esto????? y la mayoria de la población si que se da cuenta?.
Como dice aquel....eres muuuuuu tooooonto!!!!
Y aún queremos que sigan esta chusma incapaz de nada gobernandonos???

Jajajajajajajajajajaj...es que me parto vamos.....

para insultar te abres un post

Cita de: sickboy;188431para insultar te abres un post

el mío no lo manches

Uyyyy , lo que te ha dichooooooo

teneis más razón que un santo , y para que carajo queremos monarca ???pa chupar de la piragua

Cita de: sickboy;188432el mío no lo manches

ni corto ni pincho............ Pero el post es tuyo??? Si es asínnnnnnnnn,,,,,,,,,,,,,, que aproveche

Cita de: GRAF;188434ni corto ni pincho............ Pero el post es tuyo??? Si es asínnnnnnnnn,,,,,,,,,,,,,, que aproveche

simplemente digo que para insultar...no me parece el lugar...
feo detalle por tu parte graf

Cita de: sickboy;188432el mío no lo manches

no veo insultos , algunos provocais al menos sonrisa ,queriendo o intentando negar una evidencia de honestidad por parte del pueblo que ha hablado a traves de las urnas queriendo  echar a pp, psoe y su sequito ,repito que solo es el comienzo de protesta de un pueblo que esta harto de que nos roben a la cara tanto chorizo corrupto  .

Pues lee por ahi.. TUUUUU.. que también está lo de Infame y "pasionario"..
Y no has abierto la boca!!

Cita de: Txapi;188438Pues lee por ahi.. TUUUUU.. que también está lo de Infame y "pasionario"..
Y no has abierto la boca!!

pasionario es un insulto txapi??
lo de infame no se quien ni donde lo han puesto...pero si es así, no me parece correcto tampoco claro...

Cita de: sickboy;188435simplemente digo que para insultar...no me parece el lugar...
feo detalle por tu parte graf

ya te he dicho q yo ni pincho ni corto en todo lo escrito anteriormente,,, pero lo de decir que este post es tuyo.............. como que no........ nadie es dueño de las palabras de todos...... y ahora ,,perdón por todo..salud.

Cita de: GRAF;188445ya te he dicho q yo ni pincho ni corto en todo lo escrito anteriormente,,, pero lo de decir que este post es tuyo.............. como que no........ nadie es dueño de las palabras de todos...... y ahora ,,perdón por todo..salud.

Mis disculpas....
te quedas más tranquilo si digo en en vez de mío...digo que lo he abierto yo...y que no me gusta que venga nadie a insultar??

Y si se lo llamo yo a tu XXXXX pensarías lo mismo???? XXXX= familiar al azar.
En el mismo sitio de pasionario está infame, sobre las palabras del que acostumbra a usarlas...
si. Te extraña? A mí no!!
Pero bueno.. que a mí esto me la pela.. Son cosas del abrumador intelecto...

Bueno... hacemos una fiesta de despedida? Ponemos bote para un regalo o qué?
Va a salir un Real Decreto (ley orgánica???), me imagino va a ser digno de leer.
Estimo que, pese a que auguran un tema legal de abdicación, yo creo que irá BASTANTE MAS ENCAMINADO al 56.3 de nuestra modernísima Carta Magna.

Desde luego que el fenómeno PODEMOS ha puesto nervioso a la casta, ya verás como se ponen de acuerdo rápido (si no lo han hecho ya) para el máximo desprestigio utilizando sus medios de comunicación (caso todos los que hay9

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcStZ-xS7xoN-KGsW3Oc6JwIZRQdTPnU4x0e3zSOgCTLhUH0FmW7xA)             Estos lo están celebrando ya

A los que tanto amais a Podemos, informaros un poco antes de hablar, que igual que PSOE y PP han llegado al Gobierno con mayorias absolutas y luego nos hemos arrepentido, Podemos ni es ni será la panacea de este país. Y muchísimo menos cuando ponen como ejemplo de lo que quieren lograr a Venezuela, la revolución bolivariana y ese tipo de memeces que escuchadas acá, en España, sin haber puesto un pie en Venezuela, suenan a gloria bendita, pero allá el pueblo está siendo literalmente masacrado.

Antes de apoyar una causa, no estaría mal informarse.

Aqui tenéis un "vistacico" de cómo esta hoy Venezuela, gracias a Dios podréis abrir el link, en Venezuela no, esta web ha sido censurada por la "Robolución", como tantas y tantas otras que se limitan a informar.

https://dolartoday.com/

Ale, buen provecho.

Cita de: LeeCT;188485A los que tanto amais a Podemos, informaros un poco antes de hablar, que igual que PSOE y PP han llegado al Gobierno con mayorias absolutas y luego nos hemos arrepentido, Podemos ni es ni será la panacea de este país. Y muchísimo menos cuando ponen como ejemplo de lo que quieren lograr a Venezuela, la revolución bolivariana y ese tipo de memeces que escuchadas acá, en España, sin haber puesto un pie en Venezuela, suenan a gloria bendita, pero allá el pueblo está siendo literalmente masacrado.

Antes de apoyar una causa, no estaría mal informarse.

Aqui tenéis un "vistacico" de cómo esta hoy Venezuela, gracias a Dios podréis abrir el link, en Venezuela no, esta web ha sido censurada por la "Robolución", como tantas y tantas otras que se limitan a informar.

https://dolartoday.com/

Ale, buen provecho.

me sumo a tu opinion

Cita de: sickboy;188432el mío no lo manches

Lea usted bien....no se merece ni respuesta.
Pero que se ha quedado bien retratado usted solito de eso no cabe duda.
El dia que de su bolsillo costee los gastos de Kostarof.com me lo hace saber y abandonaré sus propiedades.

Por cierto, en mi opinion, este chupasangres y vividor de la gran vida a costa de mis impuestos deberia haber dejado la poltrona hace muchisimos años.

Cita de: LeeCT;188485A los que tanto amais a Podemos, informaros un poco antes de hablar, que igual que PSOE y PP han llegado al Gobierno con mayorias absolutas y luego nos hemos arrepentido, Podemos ni es ni será la panacea de este país. Y muchísimo menos cuando ponen como ejemplo de lo que quieren lograr a Venezuela, la revolución bolivariana y ese tipo de memeces que escuchadas acá, en España, sin haber puesto un pie en Venezuela, suenan a gloria bendita, pero allá el pueblo está siendo literalmente masacrado.

Antes de apoyar una causa, no estaría mal informarse.

Aqui tenéis un "vistacico" de cómo esta hoy Venezuela, gracias a Dios podréis abrir el link, en Venezuela no, esta web ha sido censurada por la "Robolución", como tantas y tantas otras que se limitan a informar.

https://dolartoday.com/

Ale, buen provecho.

Ale Rajoy !!, o Ala!! , ),  como os a dolido el cachete de Podemos ,preparaos para el Bofeton del 2015 .

Cita de: sickboy;188439pasionario es un insulto txapi??
lo de infame no se quien ni donde lo han puesto...pero si es así, no me parece correcto tampoco claro...

Infame es aquel de ha perdido su buena fama o el derecho a merecerla (aproximadamente). Creo que no es una apreciación personal. En el caso de a quien va dirigido es el mínimo definitorio, lo mires por donde lo mires, ni en su casa tiene buena fama. Espero merecer vuestra aprobación, dado el superior criterio.

Ahora los pseudo-sindicalistas, pseudo-republicanos y los pseudo-nacionalistas intentaran sacar a la gente a la calle, coparán los tendidos tetulianos, incluidos "salvames" varios. Pero se olvidan de una cosita, que son minoritarios y quien más grita no tiene la razón, aunque a veces se la den.
Ya se verá... pero de momento ¡viva el REY!. Hasta me voy a cambiar la foto.

Do you like it??

Cita de: Munchi;188490Lea usted bien....no se merece ni respuesta.
Pero que se ha quedado bien retratado usted solito de eso no cabe duda.
El dia que de su bolsillo costee los gastos de Kostarof.com me lo hace saber y abandonaré sus propiedades.

Por cierto, en mi opinion, este chupasangres y vividor de la gran vida a costa de mis impuestos deberia haber dejado la poltrona hace muchisimos años.

ya he pedido disculpas por apropiarme de lo que no es mío...
usted en su línea

Cita de: marilu;188491Ale Rajoy !!, o Ala!! , ),  como os a dolido el cachete de Podemos ,preparaos para el Bofeton del 2015 .

Ostias, mira que hablais por hablar....(decir antes de continuar que yo no comulgo con ningún partido político). Daros cuenta que lo que les importa a todos, pero a todos es llegar al poder y despues se olvidan del ciudadano. Lo de Podemos pienso que ha sido uno voto de castigo al Bipardismo, pero tambien porque se han votado a las Europeas, pero creo que en las municipales va a ser distinto xq entonces se vota a la persona candita del municipio y no al partido político que representa.

http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id=boTS2MCAzDXX2EMmyD6H

Infame:

1. adj. Que carece de honra, crédito y estimación. U. t. c. s.
2. adj. Muy malo y vil en su especie.

A los de ciencias nos gusta la exactitud.

No, tranquilo, que no se conseguirá nada, salvo decir las verdades a los que hoy por hoy mandan. Con eso muchos nos conformamos.

Y a ver si aprenden a leer un poco sobre el tema Venezuela y Bolivia, y tal y tal..., que se confunden...

Calienta Felipe, que enseguida sales....

Menudo año les espera a algunos.. entre unas ostias y otras...ufffffffffff

Cita de: Txapi;188499http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id=boTS2MCAzDXX2EMmyD6H

Infame:

1. adj. Que carece de honra, crédito y estimación. U. t. c. s.
2. adj. Muy malo y vil en su especie.

A los de ciencias nos gusta la exactitud.

No, tranquilo, que no se conseguirá nada, salvo decir las verdades a los que hoy por hoy mandan. Con eso muchos nos conformamos.

Y a ver si aprenden a leer un poco sobre el tema Venezuela y Bolivia, y tal y tal..., que se confunden...

Calienta Felipe, que enseguida sales....

Estoy de acuerdo con las definiciones y creo que son apropiadas al caso. Gracias.

Cita de: Txapi;188500Menudo año les espera a algunos.. entre unas ostias y otras...ufffffffffff

ya era hora que les dieran donde mas les duele jejeje

Curioso el momento. Por un lado vemos todas los lios en los que está envuelta la monarquia. Por otro lado sale una semana despues de la primera vez en la que los apoyos al PPSOE no llegan al 50% de los votantes. Y por último, tenemos al PSOE en medio de la eleccion de la directiva del partido .

¿Hacen falta 3/4 de la camara o solo el 50% para que el rey pueda abdicar en su hijo? Es decir, ¿es necesaria una coalición PP-PSOE promonarquica? Si es asi podria ser el fin del PSOE. Sea o no sea el caso, el PSOE ya ha dado su apoyo a Felipin.... va a ser curioso el panorama en las proximas elecciones sino antes.

Cita de: ecumeno;188502Estoy de acuerdo con las definiciones y creo que son apropiadas al caso. Gracias.

yo también....
al decir txapi lo de infame pensaba que se habían referido con ese adjetivo al señor Iglesias...de ahí que no me pareciese correcto

Cita de: luisma;188503ya era hora que les dieran donde mas les duele jejeje

Lo más probable es que les den esas bofetadas en nuestras caras. Como ocurre siempre.

Algunos no sé que concepto de democracia tienen.


Menosprecio a la opción que no les gusta?????

Cita de: Campurriano;188506Curioso el momento. Por un lado vemos todas los lios en los que está envuelta la monarquia. Por otro lado sale una semana despues de la primera vez en la que los apoyos al PPSOE no llegan al 50% de los votantes. Y por último, tenemos al PSOE en medio de la eleccion de la directiva del partido .

¿Hacen falta 3/4 de la camara o solo el 50% para que el rey pueda abdicar en su hijo? Es decir, ¿es necesaria una coalición PP-PSOE promonarquica? Si es asi podria ser el fin del PSOE. Sea o no sea el caso, el PSOE ya ha dado su apoyo a Felipin.... va a ser curioso el panorama en las proximas elecciones sino antes.

El apoyo, yo lo entiendo al orden vigente , a la Constitución en Vigor. Tenemos una Constitución o norma básica, por la que mucha gente añoró en los 1980 y ahora parece que a nadie satisface. Evidentemente no ha sido el mejor momento para irse, pero, probablemente, los tiempos qu e Vienen no vayan a ser mejores. A río revuelto ....... están apareciendo buitres en busca de carnaza, y no caemos en que, sus aspiraciones, las pagaremos la gente de la calle.
Lo dije más arriba, como no haya un poco de cordura, va a tener malas consecuencias. Sin entrar en otras profundidades, la poca estabilidad económica que se ha conseguido en el ÚLTIMO año, se va a hacer puñetas en dos días. Y lo sufrirá el de siempre. Los unos diremos que la culpa es o ha sido de uno y los otros dirán que la culpa fué del de más allá, pero lo sufriremos los de a pie. Y ellos, lo de la algarabía y la reivindicación permanente, se quedarán tan frescos, diciendo que somos ingobernables. Me gustaría a mi ver el país más pacífico (Ej. Finlandia) gobernada por esta banda, unos llorando, otros traicionando, otros alborotando ..... otros  y todos trincando).
Ojalá me equivoque.

MUY BUENA APRECIACION, Campurriano.
Dos apuntes:
1) Constatarás la rapidez de lo que hagan,(Ley Orgánica o Decreto) NO LO DUDES. Las razones obvias. Incursión al 56.3????
2) Dos nuevos Aforados en España, a toda prisa... La Reina y el Príncipe.

Cita de: ecumeno;188511El apoyo, yo lo entiendo al orden vigente , a la Constitución en Vigor. Tenemos una Constitución o norma básica, por la que mucha gente añoró en los 1980 y ahora parece que a nadie satisface. Evidentemente no ha sido el mejor momento para irse, pero, probablemente, los tiempos qu e Vienen no vayan a ser mejores. A río revuelto ....... están apareciendo buitres en busca de carnaza, y no caemos en que, sus aspiraciones, las pagaremos la gente de la calle.
Lo dije más arriba, como no haya un poco de cordura, va a tener malas consecuencias. Sin entrar en otras profundidades, la poca estabilidad económica que se ha conseguido en el ÚLTIMO año, se va a hacer puñetas en dos días. Y lo sufrirá el de siempre. Los unos diremos que la culpa es o ha sido de uno y los otros dirán que la culpa fué del de más allá, pero lo sufriremos los de a pie. Y ellos, lo de la algarabía y la reivindicación permanente, se quedarán tan frescos, diciendo que somos ingobernables. Me gustaría a mi ver el país más pacífico (Ej. Finlandia) gobernada por esta banda, unos llorando, otros traicionando, otros alborotando ..... otros  y todos trincando).
Ojalá me equivoque.

pero la división en 2 bandos es muy anterior a los resultados últimos.

Ambos partidos se han preocupado de alimentar esa división

Cita de: martin;188522pero la división en 2 bandos es muy anterior a los resultados últimos.

Ambos partidos se han preocupado de alimentar esa división

No te lo cuestiono. Lo único que digo es que la gente de la calle, aunque parezca una limitación, vivimos mejor en situaciones de estabilidad o tranquilidad. Y ha costado mucho cosnseguir la poco que hemos estos últimos veinte años. Creo que no merece la pena ponernos a hacer experimentos que ya anteriormente han resultado gravosos. Quizás sea conformismo y aquello de "más vale malo conocido que ....". Pero no desearía que dentro de unos años estuviésemos, otra vez repitiendo la historia. Echándonos la culpa una mitad a la otra mitad. La memoria está bien para evitarnos a repetir errores, creo yo.

Cita de: ecumeno;188527No te lo cuestiono. Lo único que digo es que la gente de la calle, aunque parezca una limitación, vivimos mejor en situaciones de estabilidad o tranquilidad. Y ha costado mucho cosnseguir la poco que hemos estos últimos veinte años. Creo que no merece la pena ponernos a hacer experimentos que ya anteriormente han resultado gravosos. Quizás sea conformismo y aquello de "más vale malo conocido que ....". Pero no desearía que dentro de unos años estuviésemos, otra vez repitiendo la historia. Echándonos la culpa una mitad a la otra mitad. La memoria está bien para evitarnos a repetir errores, creo yo.

no lo discuto en tranquilidad se vive mejor.........................................siempre que tengas trabajo.

la realidad de mucha gente impide calificar el momento actual de tranquilo.


la primera vez que votas a un partido te pueden engañar.....................  la segunda vez que te engañan no es culpa suya.

Cita de: martin;188530no lo discuto en tranquilidad se vive mejor.........................................siempre que tengas trabajo.

la realidad de mucha gente impide calificar el momento actual de tranquilo.


la primera vez que votas a un partido te pueden engañar.....................  la segunda vez que te engañan no es culpa suya.

Totalmente de acuerdo. Nos equivocamos en 2004 por que nos vendieron un producto defectuoso, falto de calidad, nos volvimos a equivocar en 2007. En 2011, ¿nos hemos equivocado?

Cita de: ecumeno;188527No te lo cuestiono. Lo único que digo es que la gente de la calle, aunque parezca una limitación, vivimos mejor en situaciones de estabilidad o tranquilidad. Y ha costado mucho cosnseguir la poco que hemos estos últimos veinte años. Creo que no merece la pena ponernos a hacer experimentos que ya anteriormente han resultado gravosos. Quizás sea conformismo y aquello de "más vale malo conocido que ....". Pero no desearía que dentro de unos años estuviésemos, otra vez repitiendo la historia. Echándonos la culpa una mitad a la otra mitad. La memoria está bien para evitarnos a repetir errores, creo yo.

No comparto para nada esa opinion.
No estoy de acuerdo en que la actitud deba ser de resignacion porque como lo que viene ya sabemos que va a ser malo....pues no.

Yo no defiendo ni a Podemos ni a Dejamos de poder...lo que si defiendo es el cambio, el cambio a mejor. Pero es que ni tu ni yo sabemos como seria un pais gobernado por una coalicion de este tipo...eso es tener prejuicios o ideas preconcebidas...llamale como quieras.
Oye, que esta gente son unos cantamañanas o unos tiranos de republica bananera?..bien, como dice martin, te engañaran una vez pero no dos.
Que el cambio es a peor?...pues nada, les votara Blas en los siguientes comicios y San Seacabó.

Pero es que se les estan tirando al cuello antes de nada, antes de ninguna accion y solo porque han conseguido 5 escaños!!!
Cagonsos!! dejad que entre savia nueva, no me importa de donde sea, pero que sea mejor que la actual.

Yo NO me resigno ni mucho menos y quiero escuchar cuantas mas propuestas mejor.
Y repito...no soy simpatizante de este partido, pero en esa democracia y constitucion de la que tantos hacen alarde y no dudan en citar a la minima tienen cabida todas estas formaciones y tienen el derecho a lo que marque el marco legal....y valga la redundancia.

Otra cosa son las opiniones...respeto la tuya pero no la comparto.

A mucha gente lo único que les dejará tranquilos es la vuelta de la república o la escisión de Cataluña, nada más. Lo único que hacen es escarbar, pero los fines son los que son.
Pero continúan siendo minoria, si no ya se habrian impuesto, ¿hay que recordar como las gastan?.

Cita de: ecumeno;188511El apoyo, yo lo entiendo al orden vigente , a la Constitución en Vigor. Tenemos una Constitución o norma básica, por la que mucha gente añoró en los 1980 y ahora parece que a nadie satisface. Evidentemente no ha sido el mejor momento para irse, pero, probablemente, los tiempos qu e Vienen no vayan a ser mejores. A río revuelto ....... están apareciendo buitres en busca de carnaza, y no caemos en que, sus aspiraciones, las pagaremos la gente de la calle.
Lo dije más arriba, como no haya un poco de cordura, va a tener malas consecuencias. Sin entrar en otras profundidades, la poca estabilidad económica que se ha conseguido en el ÚLTIMO año, se va a hacer puñetas en dos días. Y lo sufrirá el de siempre. Los unos diremos que la culpa es o ha sido de uno y los otros dirán que la culpa fué del de más allá, pero lo sufriremos los de a pie. Y ellos, lo de la algarabía y la reivindicación permanente, se quedarán tan frescos, diciendo que somos ingobernables. Me gustaría a mi ver el país más pacífico (Ej. Finlandia) gobernada por esta banda, unos llorando, otros traicionando, otros alborotando ..... otros  y todos trincando).
Ojalá me equivoque.

LOS NUEVOS DEMÓCRATAS, SOCIALISTAS Y BOLIVARIANOS:
En primera fila, Pablo Iglesias (http://www.libertaddigital.com/personajes/pablo-iglesias/) y su jefe de campaña, Íñigo Errejón, siendo dos de los protagonistas del acoso que sufrió la líder de UPyD (http://www.libertaddigital.com/organismos/union-progreso-y-democracia-upyd/), Rosa Díez (http://www.libertaddigital.com/personajes/rosa-diez/), en la Universidad Complutense de Madrid en octubre de 2010. Fue precisamente en la facultad de Ciencias Políticas, sede fundacional de Podemos, donde un grupo de energúmenos insultaron a la diputada magenta.
Un cartel con la frase Rosa Díez, víctima profesional y asesina legal le daba la bienvenida al centro universitario. Una vez dentro, los alumnos, convocados a través de redes sociales, mostraron tarjetas rojas y recurrieron a la clásica consigna de fuera fascistas de la Universidad, al tiempo que reclamaban libertad de expresión.
La conferencia, interrumpida hasta en cuatro ocasiones por una alarma de incendios, comenzó más tarde de lo esperado. Una amenaza de bomba que "alguien joven ha hecho por teléfono", obligó a retrasar el acto, señalaron entonces fuentes del partido. Era el segundo intento de impedir la conferencia. El primero, según relatan miembros de UPyD , procedía del rector de la Universidad Complutense, que había pedido a Rosa Díez que la pospusiera "al menos un mes" para evitar problemas.

ADVERTISEMENT

No era la primera vez que se recibía a Rosa Díez de esta forma en la Universidad. En la [URL="http://www.libertaddigital.com/nacional/independentistas-radicales-intentan-agredir-a-rosa-diez-en-barcelona-1276386436/]Autónoma de Barcelona [/URL]se le dio la bienvenida de similar modo en marzo de ese año y en febrero de 2008, también en la Facultad de Políticas de la Complutense, sufrió el acoso de un grupo de estudiantes. (http://www.libertaddigital.com/nacional/la-extrema-izquierda-acata-la-consigna-de-zapatero-y-revienta-un-acto-de-rosa-diez-1276324008/)

izquierda, izquierda , derecha , derecha ( eso solo deberia existir en la cancion y un.dos tres) propuestas que sean reales y se puedan conseguir sin llevar a un pais a tener una deuda cada vez mayor , menos sueños de grandeza  pensando ( o engañando al personal ) que somos un pais importante , ni en Europa y fuera aun menos , conseguir crear empresas que puedan exportar , no ladrillo , bares , turismo ,40 años con la misma cancion que solo sirve para trapicheos de politicos , empresarios del soborno y demas farandula . Hasta estos dias y no parece que vaya a cambiar el modelo , menos enfrentamientos y mas ley , justicia y ganas de construir un pais sano no semipodrido entre corruptos y vividores

las cosas como son, en este momento estamos sin rey jejeje viva la república... jajajajaja

Cita de: Munchi;188557No comparto para nada esa opinion.
No estoy de acuerdo en que la actitud deba ser de resignacion porque como lo que viene ya sabemos que va a ser malo....pues no.

Yo no defiendo ni a Podemos ni a Dejamos de poder...lo que si defiendo es el cambio, el cambio a mejor. Pero es que ni tu ni yo sabemos como seria un pais gobernado por una coalicion de este tipo...eso es tener prejuicios o ideas preconcebidas...llamale como quieras.
Oye, que esta gente son unos cantamañanas o unos tiranos de republica bananera?..bien, como dice martin, te engañaran una vez pero no dos.
Que el cambio es a peor?...pues nada, les votara Blas en los siguientes comicios y San Seacabó.

Pero es que se les estan tirando al cuello antes de nada, antes de ninguna accion y solo porque han conseguido 5 escaños!!!
Cagonsos!! dejad que entre savia nueva, no me importa de donde sea, pero que sea mejor que la actual.

Yo NO me resigno ni mucho menos y quiero escuchar cuantas mas propuestas mejor.
Y repito...no soy simpatizante de este partido, pero en esa democracia y constitucion de la que tantos hacen alarde y no dudan en citar a la minima tienen cabida todas estas formaciones y tienen el derecho a lo que marque el marco legal....y valga la redundancia.

Otra cosa son las opiniones...respeto la tuya pero no la comparto.

Creo que ya lo han dicho por ahí, LOS EXPERIMENTOS CON GASEOSA, salvo los que haga cada uno en su casa, En lo colectivo prudencia. En la historia reciente ya hemos tenido nuestra ración, en 2004 había que cambiar, COMO SEA. decían, y nos ha costado UNA GENERACIÓN que va a vivir peor que las anteriores, por primera vez en la historia.
Sin llegar al conformismo de que se habla, pero sin pasar a extremos. Y esa gente ya está preconizando el uso de la violencia, SI ES NECESARIO, decía ayer el tal Iglesias.

Cita de: juanma;188651izquierda, izquierda , derecha , derecha ( eso solo deberia existir en la cancion y un.dos tres) propuestas que sean reales y se puedan conseguir sin llevar a un pais a tener una deuda cada vez mayor , menos sueños de grandeza  pensando ( o engañando al personal ) que somos un pais importante , ni en Europa y fuera aun menos , conseguir crear empresas que puedan exportar , no ladrillo , bares , turismo ,40 años con la misma cancion que solo sirve para trapicheos de politicos , empresarios del soborno y demas farandula . Hasta estos dias y no parece que vaya a cambiar el modelo , menos enfrentamientos y mas ley , justicia y ganas de construir un pais sano no semipodrido entre corruptos y vividores

.

De acuerdo. Nos ocupamos demasiado de los políticos y ellos de se preocupan nada de losproblemas que tiene la gente de la calle.

Cita de: chavalote;188655las cosas como son, en este momento estamos sin rey jejeje viva la república... jajajajaja

Personalmente me es igual República o Monarquía. Pero sí la más eficaz. ¿Profesionales de la representación? Bienvenidos si son buenos en su tarea. La eficacia de Juan Carlos y Sofía, muy alta, desde casi cualquier punto de vista.
Los costes? La pléyade de subvencionados y palmeros que crearon Zapatero y su cohorte no te´nía nada que envidiar a la Corte de Luis XIV. Y nos ha salido mucho más cara.

Se abre el post de las elecciones europeas con la catástrofe de PP y PSOE y en lugar de entonar el mea culpa se termina echándole la culpa a Podemos.

Se abre el post con la abdicación del rey por sus circuntancias y el protagonista vuelve a ser Podemos.

¿Habría que hacérselo mirar?

Cita de: Falcó;188575A mucha gente lo único que les dejará tranquilos es la vuelta de la república o la escisión de Cataluña, nada más. Lo único que hacen es escarbar, pero los fines son los que son.
Pero continúan siendo minoria, si no ya se habrian impuesto, ¿hay que recordar como las gastan?.

Si son minoria... ¿por qué no hacemos un referendum y se les tapa la boca?

Cita de: chavalote;188655las cosas como son, en este momento estamos sin rey jejeje viva la república... jajajajaja

Ojo, que en España hay mucha gente que identifica república con gobiernos de izquierdas, y la República debe ser sólo una forma de Estado. Parece que conlleva no solo la desaparición de la monarquia sino, tambien, de forma excluyente la eliminación de cualquier interpretación conservadora en la sociedad (Así me lo acaba de manifestar un muchacho joven y me lo plantea como lo que se entiende en sus ambientes). Me creo que son reminiscencias de las enseñanzas que sobre historia ha ido dejando la LOGSE.

Cita de: AREVACO;188667Personalmente me es igual República o Monarquía. Pero sí la más eficaz. ¿Profesionales de la representación? Bienvenidos si son buenos en su tarea. La eficacia de Juan Carlos y Sofía, muy alta, desde casi cualquier punto de vista.
Los costes? La pléyade de subvencionados y palmeros que crearon Zapatero y su cohorte no te´nía nada que envidiar a la Corte de Luis XIV. Y nos ha salido mucho más cara.

Esa eficacia parece estar muy bien pagada.
NYT: el Rey llegó al trono casi sin dinero; su fortuna supera los 2.300 millones (http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/pulsos/NYT-el-Rey-llego-al-trono-casi-sin-dinero-su-fortuna-supera-los-2300-millones--0720140602224113.html)

Cita de: AREVACO;188656Creo que ya lo han dicho por ahí, LOS EXPERIMENTOS CON GASEOSA, salvo los que haga cada uno en su casa, En lo colectivo prudencia. En la historia reciente ya hemos tenido nuestra ración, en 2004 había que cambiar, COMO SEA. decían, y nos ha costado UNA GENERACIÓN que va a vivir peor que las anteriores, por primera vez en la historia.
Sin llegar al conformismo de que se habla, pero sin pasar a extremos. Y esa gente ya está preconizando el uso de la violencia, SI ES NECESARIO, decía ayer el tal Iglesias.

Probablemente el referendum que se debiera votar no fuese ya sobre Monarquia o República sino sobre la legitimidad de partidos y organizaciones que justifican la violencia y ponen en peligro la convivencia. Si se están pohibiendo los partidos de extrema derecha no veo lógico que se permitan los de extrema izquierda. Ese individuo se sitúa, según sus palabras, a la izquierda de la izquierda (IU).

Prohibir partidos???????????????????????????????????????????????????


Por favor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Los del PP no habéis aprendido nada.


Mucha prohibición en Euskalherria y hoy en día la 2ª fuerza más votada y creciendo.

lo que no es normal es que un partido que no llega a ser ni una minoría proponga la violencia como alternativa en caso de que no se haga lo que digan...
si eso no ha de prohibirse...entiendo entonces muchas de las opiniones

Cita de: Campurriano;188683Esa eficacia parece estar muy bien pagada.
NYT: el Rey llegó al trono casi sin dinero; su fortuna supera los 2.300 millones (http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/pulsos/NYT-el-Rey-llego-al-trono-casi-sin-dinero-su-fortuna-supera-los-2300-millones--0720140602224113.html)

No creo que sea así de simple. Que se sepa, y no estoy defendiendo nada, tiene una asignación anual, con cargo a presupuestos que está sometida a más controles que las subvenciones y pagos a los sindicatos y partidos. De todos modos, sale a 80 MM de posible acumulación anual.  Caso de ser cierto loq ue dices, habría que ver como se ha producido.
Insisto, no pretendo justificarlo, pero la cúpula de BBVA se reparte más como premio a su gestión. Y creo que la de este hombre y su mujer, ha sido mas rentable para el país (Solo los arreglos ante Obama de los destrozos de Zapatero ya lo valen). Si es como dicesí espero que el origen sea lícito. Solo eso.

Cita de: sickboy;188692lo que no es normal es que un partido que no llega a ser ni una minoría proponga la violencia como alternativa en caso de que no se haga lo que digan...
si eso no ha de prohibirse...entiendo entonces muchas de las opiniones

nada....... no pienso perder ni un minuto en explicártelo.


Si no lo entiendes y no has aprendido de Euskalherria mira los resultados de LePen en Francia.

No hay más ciego que él que no quiere ver.

Cita de: martin;188697nada....... no pienso perder ni un minuto en explicártelo.


Si no lo entiendes y no has aprendido de Euskalherria mira los resultados de LePen en Francia.

No hay más ciego que él que no quiere ver.

de Euskalherria aprendí el Euskera cuando viví allí...y también aprendí que la mayor parte de sus gentes no apoyan la violencia, aunque unos pocos la lleven por bandera para amedrentar al resto

Cita de: sickboy;188700de Euskalherria aprendí el Euskera cuando viví allí...y también aprendí que la mayor parte de sus gentes no apoyan la violencia, aunque unos pocos la lleven por bandera para amedrentar al resto

Hablo de resultados electorales tras prohibición de un partido.  Nada más.

Cita de: ecumeno;188693No creo que sea así de simple. Que se sepa, y no estoy defendiendo nada, tiene una asignación anual, con cargo a presupuestos que está sometida a más controles que las subvenciones y pagos a los sindicatos y partidos. De todos modos, sale a 80 MM de posible acumulación anual.  Caso de ser cierto loq ue dices, habría que ver como se ha producido.
Insisto, no pretendo justificarlo, pero la cúpula de BBVA se reparte más como premio a su gestión. Y creo que la de este hombre y su mujer, ha sido mas rentable para el país (Solo los arreglos ante Obama de los destrozos de Zapatero ya lo valen). Si es como dicesí espero que el origen sea lícito. Solo eso.

El problema no es el dinero que tenga sino a cambio de que ha ganado ese dinero.  Lo de que habria que ver como se ha producido...tenemos esta perla:
El artículo 56 de la Constitución establece que "la persona del rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad"

Con la abdicación el rey perdería esta inviolabilidad.... ¿o no? . Podemos apostar a que extienden de por vida esa inviolabilidad.

Cita de: martin;188688Los del PP no habéis aprendido nada.


Mucha prohibición en Euskalherria y hoy en día la 2ª fuerza más votada y creciendo.

NO soy del PP. En que caso de BILDU, si no se hubiese legalizado, no se les habría votado, así de simple. ¿Donde estaba ese voto? No lo sé, probablemente en el PNV, además de todo el entramado de HB. Pero no estaría en las instituciones:
Lo que habría que preguntar en ese caso es qué buscaba quien lo legalizó, saltándose las leyes en  vigor. Y por qué lo legalizó?

E insisto, de ningún modo se debe tolerar la presencia en un Parlamento de quien justifique la violencia. Ni de derechas ni de izquierdas.

Insisto todo es mediatico, a los de Bildu si no los hubieran legalizado, no se les prodría votar. Pillan cuota de poder y hacen comederas para el voto cautivo, si trabajas para ellos, pues eso les votas y tú madre tambieén.
Gran visionario el Zp y aparte republicano, ahora toca recolección, o no...

Respecto a los de la extrema izquierda, se creen en el derecho del uso de la violencia para sus fines y sino al tiempo, verás que manis montan, con el entreno que llevan...

los de extrema izquierda están muy cerca de los de extrema derecha.


Eso sólo lo vemos los moderados.

Ayer sí,  hubo una manifestación, sí...
Deberían aprender algo de esa gente, es raro.. no salen noticias de disturbios,.
Solicitaban un referendum DEMOCRATICO acerca de la continuidad de la Monarquia. Qué mejor momento?
Quien de ustedes lo aprueba? a ver.... Tanto español... y demócrata.. a ver ...
Que se vea...
El dia que ello sea posible, hablaremos de  país, de mientras, más de lo mismo.

Opino lo mismo.

Cita de: martin;188747los de extrema izquierda están muy cerca de los de extrema derecha.


Eso sólo lo vemos los moderados.

Cita de: Txapi;188750Ayer sí,  hubo una manifestación, sí...
Deberían aprender algo de esa gente, es raro.. no salen noticias de disturbios,.
Solicitaban un referendum DEMOCRATICO acerca de la continuidad de la Monarquia. Qué mejor momento?
Quien de ustedes lo aprueba? a ver.... Tanto español... y demócrata.. a ver ...
Que se vea...
El dia que ello sea posible, hablaremos de  país, de mientras, más de lo mismo.

si quieres un referendum..pues lo pones en tu programa, una mayoría te vota, ganas las elecciones, y lo propones, explicando a todos cómo vas a conseguir el dinero que has prometido, y cuanto cuesta una república en comparación con una monarquía como la española....eso sería democrático...
mientras la mayoría no lo quiera, como a la vista está...pues que te puedo contar...que ya no sepas...ni democrático ni historias

CRISTINA LOSADA:

El Rey abdica después de haber intentado, con mucho voluntarismo y poco éxito, hacerse perdonar los errores de los últimos años con un despliegue de actividad que acaso ha mostrado más la necesidad de una retirada. Hay que congratularse de que no escuchara a quienes pretendían que siguiera hasta el final y muriera con la corona puesta.
Cierto que los problemas económicos y políticos no iban a empeorar porque siguiera de rey Juan Carlos, ni van a mejorar porque sea rey su hijo, pero dentro de lo posible está, pequemos de optimistas, que el recambio ayude a transformar la limitada visión que se ha tenido de la monarquía de la Transición acá. Porque se la ha visto como una institución que recibía su única legitimidad del papel político que, por circunstancias excepcionales, tuvo el Rey en aquella época. O de su rol, más que discutible, de embajador de los intereses comerciales de España.

ADVERTISEMENT

De aquella limitada visión de la monarquía se lamentaba Julián Marías cuando escribió en 1978:

Soy un viejo republicano que no ha renunciado al uso de la razón -de la razón histórica quiero decir-, y por eso me he decidido a pensar a fondo, qué puede ser una Monarquía adecuada al último cuarto del siglo XX y a un país de las condiciones de España. En vista de que los monárquicos no parecían muy dispuestos a hacerlo, me encargué de ese esfuerzo de pensamiento (...)

Huelga decir que ese esfuerzo de pensamiento apenas encontraría seguidores en el escenario político. En la derecha, porque no suele meterse en política. En la izquierda, porque prefirió mantener vivo el mito de la II República. El resultado de esa dejación es que no se sabe para qué tenemos una monarquía parlamentaria ni cuáles son las ventajas comparativas de esa forma de gobierno.

Ahí tenemos a la izquierda folclórica empuñando la tricolor y pidiendo referéndums, cuando no una buena guillotina, para deshacer ese "legado del franquismo" que es la monarquía. Supongo, entonces, que la democracia, que provino de una ley aprobada por las Cortes franquistas, también querrán someterla a plebiscito. ¿O no, queridos niños? Late ahí el adanismo de los más o menos jóvenes "indignados", pero no sólo de ellos. Buena parte de las élites políticas de estas décadas se entregaron a la tentación de hacer tábula rasa e inventar lo inventado. De hacer una y otra vez la Transición, ¡a ver si de esta sale como a mí me gusta! De aquellos polvos, estas bullangas republicanas tan anacrónicas.

Cita de: martin;188747los de extrema izquierda están muy cerca de los de extrema derecha.


Eso sólo lo vemos los moderados.

yo también...en eso estamos de acuerdo martin

Para los hambrientos de ego, otro más, que aproveche.

[video=youtube;WtnD8VNEk6c]https://www.youtube.com/watch?v=WtnD8VNEk6c[/video]

Cita de: sickboy;188755si quieres un referendum..pues lo pones en tu programa, una mayoría te vota, ganas las elecciones, y lo propones, explicando a todos cómo vas a conseguir el dinero que has prometido, y cuanto cuesta una república en comparación con una monarquía como la española....eso sería democrático...
mientras la mayoría no lo quiera, como a la vista está...pues que te puedo contar...que ya no sepas...ni democrático ni historias

No es necesario un presidente republicano.


Por encima del presidente no debería haber ninguna figura


por encima del presidente de la nación no debería haber nadie.

Grande!!!

Cita de: LeeCT;188760Para los hambrientos de ego, otro más, que aproveche.

[video=youtube;WtnD8VNEk6c]https://www.youtube.com/watch?v=WtnD8VNEk6c[/video]

(http://estaticos.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2014/06/02/14017386715189.jpg)

Ayer en el Ayuntamiento de Valencia.
Este país no tiene remedio, que pena.

Es un debate interesante.

Yo opino que la República que quieren algunos tiene una figura de presidente de la república, lo cual me hace gracia no deja de ser una monarquía "electiva" que probablemente sea peor que el tipo de monarquía que tenemos ahora. Hay un ejemplo histórico muy bueno con los visigodos. Aunque quizás sea un buen ejemplo porque los reyes se asesinaban entre ellos para ocupar la poltrona.

Si vamos a una república, que sea sin un "rey electo".

Creo que a pesar de todo, si se votase la monarquía saldrían muchos votos a favor y mucha gente "abstencionista" votaría en ese sentido. ¿O sólo se respecta la democracia cuando nos proporciona lo que nos gusta? ¿Sólo la república es un gobierno democrático?

Las cosas en esta vida tienen un doble filo. Lo malo es que el rey no es "elegible" pero también eso puede ser bueno.

Creo que el príncipe puede hacer un referéndum con toda tranquilidad.

Cita de: sickboysi quieres un referendum..pues lo pones en tu programa, una mayoría te vota, ganas las elecciones, y lo propones, explicando a todos cómo vas a conseguir el dinero que has prometido, y cuanto cuesta una república en comparación con una monarquía como la española....eso sería democrático...
mientras la mayoría no lo quiera, como a la vista está...pues que te puedo contar...que ya no sepas...ni democrático ni historias

Mmmmmhhh no está mal esa democracia no.

Pero con un ejemplo:
¿No estaría mejor que con tu "democracia" en lugar de hacer una ley como la del aborto liberándolo por completo, y pocos años después otro quiera sacar otra para vetarlo por completo, hicieran un referéndum y se votaran los supuestos en los que se quiere permitir ó no?
¿Y de paso darles una patadita en el culo a todos éstos que viven de la demagogia, las fotitos, y del sueldo de los contribuyentes?

Cita de: Los Sueños;188768Es un debate interesante.

Es un debate que no debería hacerse en dos días, habría que hacer el referendum a varios meses vista para que la gente tuviera consciencia de lo que vota por positivo y negativo y sus consecuencias.

Como las vacas al tren...
Con ese pensamiento, sickboy es como nos mira Europa DEMOCRATICAMENTE HABLANDO.
Tu mira, por ejemplo, las veces que votan los suizos a lo largo DEL MES!!

Cita de: Txapi;188783Como las vacas al tren...
Con ese pensamiento, sickboy es como nos mira Europa DEMOCRATICAMENTE HABLANDO.
Tu mira, por ejemplo, las veces que votan los suizos a lo largo DEL MES!!

Votan tanto que el otro día se equivocaron y votaron que no a aumentar el  salario mínimo  a 3200 euros
anda que...
s2

http://www.elcorreo.com/alava/politica/201406/03/irresponsabilidad-20140602223416.html

Cita de: Quijote;188773Mmmmmhhh no está mal esa democracia no.

Pero con un ejemplo:
¿No estaría mejor que con tu "democracia" en lugar de hacer una ley como la del aborto liberándolo por completo, y pocos años después otro quiera sacar otra para vetarlo por completo, hicieran un referéndum y se votaran los supuestos en los que se quiere permitir ó no?
¿Y de paso darles una patadita en el culo a todos éstos que viven de la demagogia, las fotitos, y del sueldo de los contribuyentes?

no te equivoques...yo no he votado nunca al partido político al que te refieres.....ni a ningún otro

Cita de: Txapi;188820http://www.elcorreo.com/alava/politica/201406/03/irresponsabilidad-20140602223416.html

a la cárcel con el patatero(como sois los del sur)

Cita de: LeeCT;188485A los que tanto amais a Podemos, informaros un poco antes de hablar, que igual que PSOE y PP han llegado al Gobierno con mayorias absolutas y luego nos hemos arrepentido, Podemos ni es ni será la panacea de este país. Y muchísimo menos cuando ponen como ejemplo de lo que quieren lograr a Venezuela, la revolución bolivariana y ese tipo de memeces que escuchadas acá, en España, sin haber puesto un pie en Venezuela, suenan a gloria bendita, pero allá el pueblo está siendo literalmente masacrado.

Antes de apoyar una causa, no estaría mal informarse.

Aqui tenéis un "vistacico" de cómo esta hoy Venezuela, gracias a Dios podréis abrir el link, en Venezuela no, esta web ha sido censurada por la "Robolución", como tantas y tantas otras que se limitan a informar.

https://dolartoday.com/

Ale, buen provecho.

Totalmente de acuerdo. Y cuando los de "Podemos" comiencen a nacionalizar empresas que cotizan en el IBEX, verás la gracia que les hace a todos estos que desde un foro de bolsa los defienden.

Cita de: VUDÚ;188829Totalmente de acuerdo. Y cuando los de "Podemos" comiencen a nacionalizar empresas que cotizan en el IBEX, verás la gracia que les hace a todos estos que desde un foro de bolsa los defienden.

eso lo sabes a ciencia cierta que va a pasar.

Una cosa es lo que voceas en los mítines y programa electoral y luego otra cosa es lo que haces cuando llegas al poder.


Ejemplo: El partido Gobernante en la actualidad.

Otro ejemplo:  Bildu en Guipúzcoa.

Las empresas siguen igual que cuando gobernaba el psoe.

Cita de: martin;188831eso lo sabes a ciencia cierta que va a pasar.

Una cosa es lo que voceas en los mítines y programa electoral y luego otra cosa es lo que haces cuando llegas al poder.


Ejemplo: El partido Gobernante en la actualidad.

martin, en serio...a ti que se te dan muy bien los números....has oido algunas de las barbaridades económicas que proponen???
renta básica de emancipación para todos???
una cosa es que el corazón te tire hacia un lado...y otra cosa apoyar estas cosas que no hay por donde cogerlas...

Cita de: sickboy;188833martin, en serio...a ti que se te dan muy bien los números....has oido algunas de las barbaridades económicas que proponen???
renta básica de emancipación para todos???
una cosa es que el corazón te tire hacia un lado...y otra cosa apoyar estas cosas que no hay por donde cogerlas...

ni sé me ocurre perder el tiempo en escuchar u leer NINGUN programa electoral.

Pero........... son vinagre para la casta política............................... y con eso gozzzzo

Cita de: martin;188838ni sé me ocurre perder el tiempo en escuchar u leer NINGUN programa electoral.

Pero........... son vinagre para la casta política............................... y con eso gozzzzo

jajaj...si yo también me lo paso bomba porque, aunque tenga mi forma de ver las cosas, me da exactamente igual...pero hay momentos y momentos
y hay cosas que sabes que son de broma

Cita de: martin;188831eso lo sabes a ciencia cierta que va a pasar.

Una cosa es lo que voceas en los mítines y programa electoral y luego otra cosa es lo que haces cuando llegas al poder.


Ejemplo: El partido Gobernante en la actualidad.

Eso está en su programa y los que lo votaron votaron eso, y cosas aún más aberrantes. Se mira en el espejo de Venezuela y allí lo hacen continuamente.

yo, por ejemplo, veo bastante más lógico y con los pies en la tierra el discurso de Albert Rivera...y eso que le he oido dos veces hablar...tampoco tengo mucha idea...
si alguien así hubiese sido el lider de podemos igual hasta se había ganado mi voto...y no me cabe duda de que hubiese convencido a mucha más gente

De lo que me he dado cuenta tras leer este foro durante años (no tanto participar), es que aquí hay algunos foreros muy activos que a la vez son independentistas no declarados. A todos estos les interesa que llegue al gobierno un partido de extrema izquierda que le ponga alfombra roja a todas las "futuras" independencias.

Cita de: VUDÚ;188846De lo que me he dado cuenta tras leer este foro durante años (no tanto participar), es que aquí hay algunos foreros muy activos que a la vez son independentistas no declarados. A todos estos les interesa que llegue al gobierno un partido de extrema izquierda que le ponga alfombra roja a todas las "futuras" independencias.

ahí, amigo, has dado en el clavo

Cita de: VUDÚ;188846De lo que me he dado cuenta tras leer este foro durante años (no tanto participar), es que aquí hay algunos foreros muy activos que a la vez son independentistas no declarados. A todos estos les interesa que llegue al gobierno un partido de extrema izquierda que le ponga alfombra roja a todas las "futuras" independencias.

No entro en esa cuestión. Pero también añadiría que aunque se votara una vez en la vida también hay quién lo continuaría llamando democracia.

es verdad... veo mucho nacionalista no declarado por aquí...

[ATTACH=CONFIG]8311[/ATTACH]

Cita de: Los Sueños;188768Es un debate interesante.

Yo opino que la República que quieren algunos tiene una figura de presidente de la república, lo cual me hace gracia no deja de ser una monarquía "electiva" que probablemente sea peor que el tipo de monarquía que tenemos ahora. Hay un ejemplo histórico muy bueno con los visigodos. Aunque quizás sea un buen ejemplo porque los reyes se asesinaban entre ellos para ocupar la poltrona.

Si vamos a una república, que sea sin un "rey electo".

Creo que a pesar de todo, si se votase la monarquía saldrían muchos votos a favor y mucha gente "abstencionista" votaría en ese sentido. ¿O sólo se respecta la democracia cuando nos proporciona lo que nos gusta? ¿Sólo la república es un gobierno democrático?

Las cosas en esta vida tienen un doble filo. Lo malo es que el rey no es "elegible" pero también eso puede ser bueno.

Creo que el príncipe puede hacer un referéndum con toda tranquilidad.

Le has dado en el clavo. Para mi tendria que ser una república presidencialista (presidente = jefe del estado) , no entiendo para que queremos un "rey electo".
Pero vamos que si se hace un referendum y la mayoria quiere monarquia para mi legitimaria totalmente a Felipe, lo mismo que si se quiere un "rey electo". Yo no me opondria de ninguna manera a seguir siendo una monarquia o lo que sea, ni yo , ni nadie.

Lo que no se puede hacer es lo que estan haciendo. Se va a liar para empezar, por mucho que la seleccion gane el mundial el mismo dia de la coronacion. Y para colmo el PSOE va a desaparecer.

Todos los que criticais a Podemos y sus propuestas (que por cierto, no se que pintan en este post) tendriais que estar a favor de un referendum, sino ya veremos quien nos gobierna en año y medio.

¿ y porque no se crea que cada persona pague sus impuestos o no los pague , donde crea conveniente  , a quien crea conveniente y si le parece oportuno ? que cantidad de vividores desaparecerian . yo quiero que mi barrio sea tambien un pais ,todo este tema tal como tienen montado el negocio yo creo que no sirve de nada ,posiblemente pueda estar equivocado no lo se , el tiempo lo dira

Cita de: VUDÚ;188846De lo que me he dado cuenta tras leer este foro durante años (no tanto participar), es que aquí hay algunos foreros muy activos que a la vez son independentistas no declarados. A todos estos les interesa que llegue al gobierno un partido de extrema izquierda que le ponga alfombra roja a todas las "futuras" independencias.

Sigue leyendo.....

Cita de: martin;188867Sigue leyendo.....

jejejeje
tiene más razón que un santo el compañero Vudú

Cita de: sickboy;188868jejejeje
tiene más razón que un santo el compañero Vudú

lo que pasa que decir eso es...como se decía martin??
vinagre y escuece

Cita de: hobbit;188858es verdad... veo mucho nacionalista no declarado por aquí...

[ATTACH=CONFIG]8311[/ATTACH]

A mi me importa muy poco la simbología España, lo que me aterra son las consecuencias de su división.

La huida de todo el capital extranjero y nacional. La prima de riesgo superando en miles las cotas que vivimos hace poco. Mucho más paro, mas cierre de empresas. Que todas las partes en las que se divida este país se conviertan en varias mini Grecias y desde el minuto uno, tengan que ser rescatadas en su totalidad, y arrastrar de nuevo a parte de la zona euro consigo. Me aterran los corralitos como los vividos en Argentina.

En definitiva, me aterra que cuando estamos asomando mínimamente la cabeza tras una de las mayores crisis de nuestra historia, otros quieran meternos en otra aún más destructiva y de tal dimensión que durará un siglo como poco.

Cita de: VUDÚ;188870A mi me importa muy poco la simbología España, lo que me aterra son las consecuencias de su división.

La huida de todo el capital extranjero y nacional. La prima de riesgo superando en miles las cotas que vivimos hace poco. Mucho más paro, mas cierre de empresas. Que todas las partes en las que se divida este país se conviertan en varias mini Grecias y desde el minuto uno, tengan que ser rescatadas en su totalidad, y arrastrar de nuevo a parte de la zona euro consigo. Me aterran los corralitos como los vividos en Argentina.

En definitiva, me aterra que cuando estamos asomando mínimamente la cabeza tras una de las mayores crisis de nuestra historia, otros quieran meternos en otra aún más destructiva y de tal dimensión que durará un siglo como poco.

un aplauso de mi parte
hago mía cada palabra que has escrito

Cita de: sickboy;188869lo que pasa que decir eso es...como se decía martin??
vinagre y escuece

Ja, ja, ja

pero hay que saber ver los nacionalistas de todos los bandos no sólo los contrarios al tuyo

Cita de: VUDÚ;188870A mi me importa muy poco la simbología España, lo que me aterra son las consecuencias de su división.

La huida de todo el capital extranjero y nacional. La prima de riesgo superando en miles las cotas que vivimos hace poco. Mucho más paro, mas cierre de empresas. Que todas las partes en las que se divida este país se conviertan en varias mini Grecias y desde el minuto uno, tengan que ser rescatadas en su totalidad, y arrastrar de nuevo a parte de la zona euro consigo. Me aterran los corralitos como los vividos en Argentina.

En definitiva, me aterra que cuando estamos asomando mínimamente la cabeza tras una de las mayores crisis de nuestra historia, otros quieran meternos en otra aún más destructiva y de tal dimensión que durará un siglo como poco.

Cojonudo estoy corto.


apocalíptico.

Cita de: martin;188887Cojonudo estoy corto.


apocalíptico.

Estaba claro, tenía razón

¿Apocalíptico?... o no andar con vendas en los ojos.

[ATTACH=CONFIG]8312[/ATTACH]

Cita de: martin;188886Ja, ja, ja

pero hay que saber ver los nacionalistas de todos los bandos no sólo los contrarios al tuyo

veo de manera cristalina las intenciones de cada uno...ya he puesto que no tengo bando...sólo una opinión y creo que bien razonada
el amigo Vudú ha clavado las intenciones con precisión milimétrica...y eso es muy duro de rebatir...me atrevo a decir que es imposible

No se trata, creo, de una forma u otra de Estado. Hay un colectivo que no dejará de dar la tabarra hasta que sea como ellos quieren y eso lo llaman decmocracia participativa o algo así.  
Tenemos una constitución, en principio, para todos, que recoge el modo de Estado, y desde que se aprobó ya estaban algunos, los de siempre, los mismo, dando latabarra con que había que cambiar.
Si ahora se llevase a cabo una consulta y la perdiesen, seguirían montando bronca, por que es su modo de actuar. Hace año y medio se celebraron unas elecciones y a los cuatro días ya estaban en la calle montando jaleo, y eso no es respeto por quien ha ganado.
Lo escribió Pablo Iglesias, no este, sino el fundador: "Estaremos con la democracia y las leyes en tanto estén con nosotros. La democraria es el modo de acceder al poder y hacer la revolución"
Y en ello seguimos.

Cita de: VUDÚ;188870A mi me importa muy poco la simbología España, lo que me aterra son las consecuencias de su división.

La huida de todo el capital extranjero y nacional. La prima de riesgo superando en miles las cotas que vivimos hace poco. Mucho más paro, mas cierre de empresas. Que todas las partes en las que se divida este país se conviertan en varias mini Grecias y desde el minuto uno, tengan que ser rescatadas en su totalidad, y arrastrar de nuevo a parte de la zona euro consigo. Me aterran los corralitos como los vividos en Argentina.

En definitiva, me aterra que cuando estamos asomando mínimamente la cabeza tras una de las mayores crisis de nuestra historia, otros quieran meternos en otra aún más destructiva y de tal dimensión que durará un siglo como poco.

Esto que planteas me suena igual a lo que me decían en la infancia que me pasaría si.....

... y despues de todo este tiempo ni tengo la cara llena de granos ni me he quedado ciego...

Cita de: sickboy;188894veo de manera cristalina las intenciones de cada uno...ya he puesto que no tengo bando...sólo una opinión y creo que bien razonada
el amigo Vudú ha clavado las intenciones con precisión milimétrica...y eso es muy duro de rebatir...me atrevo a decir que es imposible

Me provoca sonrisa .

Cita de: hobbit;188858es verdad... veo mucho nacionalista no declarado por aquí...

[ATTACH=CONFIG]8311[/ATTACH]

+1

Cita de: VUDÚ;188892Estaba claro, tenía razón

¿Apocalíptico?... o no andar con vendas en los ojos.

cuidao , no termines como tu avatar ,).

Cita de: marilu;188897Me provoca sonrisa .

yo también estoy contento

Pues sí que ha escocido, sí.

Cita de: Txapi;188893[ATTACH=CONFIG]8312[/ATTACH]

muy bueno Txapi

Cita de: Txapi;188893[ATTACH=CONFIG]8312[/ATTACH]

Algo parecido pero sobre la religión me comentaba un amigo el otro día sobre la india... resulta curioso que en un país de 100 dioses el mas poderoso de todos ellos era $$$$$$$$

Cita de: sickboy;188894veo de manera cristalina las intenciones de cada uno...ya he puesto conversacióngo bando...sólo una opinión y creo que bien razonada
el amigo Vudú ha clavado las intenciones con precisión milimétrica...y eso es muy duro de rebatir...me atrevo a decir que es imposible

Es fácil de rebatir, pero esto es un foro de bolsa y el espacio limitado. Eso es para una conversación relajada


el catalogar a tú interlecutor por sus pensamientos retrata un poco a

Cita de: martin;188913Es fácil de rebatir, pero esto es un foro de bolsa y el espacio limitado. Eso es para una conversación relajada


el catalogar a tú interlecutor por sus pensamientos retrata un poco a

eso me temía, ni un solo argumento...pero me retrata muy bien todo...lo de siempre...

Cita de: AREVACO;188895No se trata, creo, de una forma u otra de Estado. Hay un colectivo que no dejará de dar la tabarra hasta que sea como ellos quieren y eso lo llaman decmocracia participativa o algo así.
Tenemos una constitución, en principio, para todos, que recoge el modo de Estado, y desde que se aprobó ya estaban algunos, los de siempre, los mismo, dando latabarra con que había que cambiar.
Si ahora se llevase a cabo una consulta y la perdiesen, seguirían montando bronca, por que es su modo de actuar. Hace año y medio se celebraron unas elecciones y a los cuatro días ya estaban en la calle montando jaleo, y eso no es respeto por quien ha ganado.
Lo escribió Pablo Iglesias, no este, sino el fundador: "Estaremos con la democracia y las leyes en tanto estén con nosotros. La democraria es el modo de acceder al poder y hacer la revolución"
Y en ello seguimos.

Ese es el meollo de la cuestión. el resto únicamente paja para quedarnos con la razón, cada uno con la nuestra.

Cita de: sickboy;188917eso me temía, ni un solo argumento...pero me retrata muy bien todo...lo de siempre...

Creo que lo has entendído mal.

no era por ti. Tú no has catalogado a nadie.

Digo que es fácil rebatir lo puesto por Vudú.  Pero alguien que cataloga a la gente para no debatir....... pues......eso

Es estúpido pensar que las derechas contentarán a las izquierdas, ó que las izquierdas contentarán a las derechas; ¿debemos pensar entonces que son estúpidos los que se contentan con la democrácia?
 
¿ó lo es dividir la política en izquierda y derecha?

Cita de: martin;188930Creo que lo has entendído mal.

no era por ti. Tú no has catalogado a nadie.

Digo que es fácil rebatir lo puesto por Vudú.  Pero alguien que cataloga a la gente para no debatir....... pues......eso

mea culpa...
sinceramente creo que los argumentos de Vudú se defienden ellos solos...
encantado estaré de tener una conversación relajada en algún momento...después de una buena comida y un buen vino..
pero preferiría que la conversación fuera de temas bursátiles...que me parecen bastante más interesantes...y seguro tenemos mucho más que contar...
...no querría que se nos atragantase la comida

Una constitución para lo que algunos quieren...

Artículo 14

 

• Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer         discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o         cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

... ya vemos cada dia que no se cumple... entre ellos porque la figura del abdicador es inviolable... será que no es Español... ah no perdón, que esto también lo recoge la constitución...


[/LEFT]
 
[/LIST]
Artículo 35

 

• Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al         trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del         trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su         familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
[/LEFT]
 

 

Artículo 47

 

• Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y         adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las         normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo         de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.         La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los         entes públicos.
[/LEFT]
 

Hobitt invita a sickboy a las jamadas de las arenas

Cita de: martin;188937Hobitt invita a sickboy a las jamadas de las arenas

Lo acabas de hacer tú...

Pero si eres tú el anfitrión

Cita de: martin;188937Hobitt invita a sickboy a las jamadas de las arenas

siempre que se prometa no hablar de política o de futbol con vino de por medio, será un placer acudir a una de las míticas comidas de las arenas...jejje
que la bolsa y las mujeres van mejor con un buen caldo...

Cita de: martin;188939Pero si eres tú el anfitrión

A pesar de lo que algunos puedan creer, estamos siempre abiertos a todo tema de conversación, y más como dice sickboy tras una buena mesa y con un buen vino...

 aunque el matiz "buen" vino quizás daría para más discusión...  sobre todo con aitite matusalen y su glorioso  jajajaja

Cita de: hobbit;188936Una constitución para lo que algunos quieren...

Artículo 14

 

• Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer         discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o         cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

... ya vemos cada dia que no se cumple... entre ellos porque la figura del abdicador es inviolable... será que no es Español... ah no perdón, que esto también lo recoge la constitución...


[/LEFT]
[/LIST]
Artículo 35

 

• Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al         trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del         trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su         familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
[/LEFT]

 

esto le debe provocar la risa a más de uno... o más bien ganas de llorar...

Artículo 47

 

• Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y         adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las         normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo         de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.         La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los         entes públicos.
[/LEFT]

... sin comentarios...


a algunos se les llena la boca hablando de la constitución y, o bien no la han leido o no se dan cuenta de que en la mayoría de los casos su articulado dista bastante de la realidad...

pero eso esta escrito para no cumplirlo y el pueblo pues eso pueblo , sus señorias y amiguetes cumplen bien esos articulos , bueno el 14 se lo saltan la mayoria pues no es muy importante jijijijiji , vamos mas futbol y ruido , somos campeones de casi todo , tenis , motos , coches pelotaris baloncesto ,balonmano etc. etc. eso es lo que el pueblo hasta ahora a querido , como alguien comento circo y pan ( si puede ser integral y sin corteza que es mas sano y facil de tragar ) . Dificil soluccion tiene el problema . THE END

Cita de: hobbit;188942A pesar de lo que algunos puedan creer, estamos siempre abiertos a todo tema de conversación, y más como dice sickboy tras una buena mesa y con un buen vino...

 aunque el matiz "buen" vino quizás daría para más discusión...  sobre todo con aitite matusalen y su glorioso  jajajaja

ya me duele la cartera de pensarlo....

Cita de: sickboy;188945ya me duele la cartera de pensarlo....

Que vaaaaaaaa!!!!!! si comemos barato!!!!!!!

Verdad Txapi, Munchi???????????

Cita de: hobbit;188942A pesar de lo que algunos puedan creer, estamos siempre abiertos a todo tema de conversación, y más como dice sickboy tras una buena mesa y con un buen vino...

 aunque el matiz "buen" vino quizás daría para más discusión...  sobre todo con aitite matusalen y su glorioso  jajajaja

Como siempre ............................LA MADRE QUE TE PARIO ......no tienes ni puta idea de vinos ......vamos a dejarlo

Les encantó el pescado.... aunque a la hora de pagar... quizá pensaban que cagarse en sanpedro era otra cosa...

jambi--ento

Cita de: yorss;188947Como siempre ............................LA MADRE QUE TE PARIO ......no tienes ni puta idea de vinos ......vamos a dejarlo

Ya sabía yo, ya...

Cita de: yorss;188947Como siempre ............................LA MADRE QUE TE PARIO ......no tienes ni puta idea de vinos ......vamos a dejarlo

bueno que no hay quien te saque del villa arana

Viña arana

Cita de: martin;188950bueno que no hay quien te saque del villa arana

Alberdi... Arana fué el que bebimos nosotros...

Peor me lo pones si es aguatxirri

Cita de: hobbit;188949Ya sabía yo, ya...

El dia que te pases , te voy a meter las gomas y vas a creer que tienes un orgamos ....mierdas de vinos que sacais ,no os da vergüeza ?? .y vaya otro el Martin a todo dice que bien ...joder mecodeo con gente que de POLITICA PARECE DICEN QUE ENTIENDEN  pero de caldos ni puta idea

Si ya lo decía yo...

repito el video del otro post que igual alguien no lo ha visto...

[video=youtube;uYx-kv18duw]http://www.youtube.com/watch?v=uYx-kv18duw[/video]

Cita de: hobbit;188957Si ya lo decía yo...

repito el video del otro post que igual alguien no lo ha visto...

[video=youtube;uYx-kv18duw]http://www.youtube.com/watch?v=uYx-kv18duw[/video]

jajajaj
ya me veo cantando borracho como una cuba el amigos para siempre...
36_11_6
jodid* pais que todo lo arreglamos con alcohol...cómo nos conocen los que mandan...no tenemos arreglo

Cita de: martin;188930Creo que lo has entendído mal.

no era por ti. Tú no has catalogado a nadie.

Digo que es fácil rebatir lo puesto por Vudú.  Pero alguien que cataloga a la gente para no debatir....... pues......eso

Si es tan fácil, ¿por qué lo aplazas?. Rebáteme cuanto quieras (o puedas) y debatamos lo que te plazca. Si quieres crea un hilo ex profeso.

Cita de: AREVACO;188895No se trata, creo, de una forma u otra de Estado. Hay un colectivo que no dejará de dar la tabarra hasta que sea como ellos quieren y eso lo llaman decmocracia participativa o algo así.  
Tenemos una constitución, en principio, para todos, que recoge el modo de Estado, y desde que se aprobó ya estaban algunos, los de siempre, los mismo, dando latabarra con que había que cambiar.
Si ahora se llevase a cabo una consulta y la perdiesen, seguirían montando bronca, por que es su modo de actuar. Hace año y medio se celebraron unas elecciones y a los cuatro días ya estaban en la calle montando jaleo, y eso no es respeto por quien ha ganado.
Lo escribió Pablo Iglesias, no este, sino el fundador: "Estaremos con la democracia y las leyes en tanto estén con nosotros. La democraria es el modo de acceder al poder y hacer la revolución"
Y en ello seguimos.

Me apuesto la vida a que si sale el Felipe elegido rey en un referendum muere con la corona puesta y los republicanos no diran ni una palabra.
La última parte del comentario apesta. Pones una cita de un tio que murio hace casi 100 años fundador del PSOE y de la UGT porque se llama igual que el lider de podemos.... solo puedo sonreir.

Por cierto, las elecciones fueron hace 2 años y medio y las manifestaciones comenzaron con ZP (por ejemplo el 15 M)

Cita de: VUDÚ;188961Si es tan fácil, ¿por qué lo aplazas?. Rebáteme cuanto quieras (o puedas) y debatamos lo que te plazca. Si quieres crea un hilo ex profeso.

Muy fácil.

No se trata de que gane las elecciones PODEMOS .

Se trata de que saque 20-30-40 escaños e impida que siga la fiesta de robarnos a todos.


Se trata de meter un tercer partido que impida las mayorías absolutas y obligue a llegar acuerdos de gobierno.

Repito: Bildu gobierna en Guipúzcoa y no ha pasado nada aunque había gente que agoraba el apocalipsis.


Se trata de impedir que ambos partidos sigan campando a sus anchas.

Posibilidad de que PODEMOS gane las elecciones muy remotas.

La tranquilidad que reclamas es fácil cuando tienes trabajos, pero hay mucha gente sin trabajo y sin esperanza a corto plazo. Para esa gente cambiar las cosas es tener esperanza. Seguir como estamos no sirve para nada.

Economía:  Las empresas españolas viven de los trabajos contratados en el extranjero. El capital está por encima de lo político.

Acabaremos sin naciones sino siendo propiedad de las multinacionales. Para mi ellas dictan el paso. El poder que concentra Botín, Galan, Flo, y alguno más, indica lo que nos espera.

Cita de: martin;188974Posibilidad de que PODEMOS gane las elecciones muy remotas.

Coincido contigo. Nadie quiere el comunismo, nadie quiere "vivir en chabolas". Si ganan unas elecciones no significará que nos lleven a la ruina como nos dicen, significará que España ya está arruinada.

Cita de: Campurriano;188968Por cierto, las elecciones fueron hace 2 años y medio y las manifestaciones comenzaron con ZP (por ejemplo el 15 M)

Error. El 15 M se organizó a las vísperas de las elecciones autonómicas, para boicotear a Esperanza Aguirre. A Rubalcaba se le escapó de las manos. No fué improvisado ni accidental. Estaba bien dirigido y controlado.

Cita de: Campurriano;188967Me apuesto la vida a que si sale el Felipe elegido rey en un referendum muere con la corona puesta y los republicanos no diran ni una palabra.
La última parte del comentario apesta. Pones una cita de un tio que murio hace casi 100 años fundador del PSOE y de la UGT porque se llama igual que el lider de podemos.... solo puedo sonreir.

Pues no sonrías. Está escrito y forma parte del primer programa del PSOE. Y nadie se ha molestado en modificarlo.
De hecho, al día de hoy, tenemos una Ley (Constitución) que reconoce la forma de Estado. Quien quiera, que gane unas elecciones y modifique la Cosntitución, así de fácil. No es necesario otras manifestaciones, salvo que no sean capaces de ganar unas elecciones los que quieren el cambio de forma de Estado. Y lo

Cita de: Campurriano;188967Me apuesto la vida a que si sale el Felipe elegido rey en un referendum muere con la corona puesta y los republicanos no diran ni una palabra.
La última parte del comentario apesta. Pones una cita de un tio que murio hace casi 100 años fundador del PSOE y de la UGT porque se llama igual que el lider de podemos.... solo puedo sonreir.

Eso de que muere con la corona puesta qué es ¿una amenaza? Por favor, no digamos más cosas raras. Ya se ha puesto en marcha la maquinaria para promover, modificando lalegalidad, un cambio de Estado. Repito, quien qiera modificarla constitución, que lo haga a partir de ganar unas elecciones, no saliendo a la calle, que eso ya lo hicieron en 1931 y los resultados no fueron buenos para nadie.

Cita de: AREVACO;188993Eso de que muere con la corona puesta qué es ¿una amenaza? Por favor, no digamos más cosas raras. Ya se ha puesto en marcha la maquinaria para promover, modificando lalegalidad, un cambio de Estado. Repito, quien qiera modificarla constitución, que lo haga a partir de ganar unas elecciones, no saliendo a la calle, que eso ya lo hicieron en 1931 y los resultados no fueron buenos para nadie.

Si vuelven las salidas a la calle en ese plan, el del 31 me refiero, espero estar cerca de la frontera con Portugal o Gibraltar mismo, más que nada por que marruecos no me mola nada y Francia como que me pillará lejos casi seguro.

Cita de: AREVACO;188991Error. El 15 M se organizó a las vísperas de las elecciones autonómicas, para boicotear a Esperanza Aguirre. A Rubalcaba se le escapó de las manos. No fué improvisado ni accidental. Estaba bien dirigido y controlado.

El 15M se hizo medio año despues de la reforma laboral , y medio año antes de las elecciones general.
Esas manifestaciones eran contra el PPSOE, pero sobre todo contra el traidor de ZP coincidiendo con una ley que pretendia censurar internet.

Cita de: AREVACO;188991Pues no sonrías. Está escrito y forma parte del primer programa del PSOE

Pues eso, del PSOE, una de las patas del bipartidismo, lo gracioso es que lo quieras relacionar con el de podemos o con la gente que pide república. Da vergüenza ajena tu modo de argumentar, eres un manipulador de manual, vease el siguiente ejemplo.

Mi frase:
Me apuesto la vida a que si sale el Felipe elegido rey en un referendum  muere con la corona puesta y los republicanos no diran ni una palabra.
Esta claro que es una amenaza!!!!! Ni Marhuenda 36_19_7

Somos tan bobos que debatimos entre que se ponga uno más a vivir de nosotros o que elijamos otro chupoptero a vivir de nosotros cada x años...

para los fans de podemos...acabo de leer que proponen expropiar todas las viviendas vacías y legalizar la "okupación"...no se si será cierto la verdad...juzguen ustedes

Cita de: Campurriano;189022El 15M se hizo medio año despues de la reforma laboral , y medio año antes de las elecciones general.
Esas manifestaciones eran contra el PPSOE, pero sobre todo contra el traidor de ZP coincidiendo con una ley que pretendia censurar internet.




Pues eso, del PSOE, una de las patas del bipartidismo, lo gracioso es que lo quieras relacionar con el de podemos o con la gente que pide república. Da vergüenza ajena tu modo de argumentar, eres un manipulador de manual, vease el siguiente ejemplo.

Mi frase:
Me apuesto la vida a que si sale el Felipe elegido rey en un referendum muere con la corona puesta y los republicanos no diran ni una palabra.
Esta claro que es una amenaza!!!!! Ni Marhuenda 36_19_7

Sin ánimo de entrar en discusiones. Fíjate que, para quejarse del PSOE. lo montaron unos días antes de las elecciones y frente a la sede de la Comunidad de Madrid. Un modo un poco raro: "Me quejo de mi familia y le monto el jaleo al vecino". No me cuadran tus argumentos.

Yo tambien pongo en duda que se respetase el resultado de un referendum que no les diese la razón. Sería la primera vez, pero todo puede ocurrir, claro.

Yo creo que estan tan nerviosos, que se les acentúa la presión ocular, y no consiguen leer, ni siquiera enlazar las palabras...
Por Dios.... parénse a leer al menos...

36_1_25

[video=youtube;79QkkfHW7oU]https://www.youtube.com/watch?v=79QkkfHW7oU[/video]

Cita de: sickboy;189115para los fans de podemos...acabo de leer que proponen expropiar todas las viviendas vacías y legalizar la "okupación"...no se si será cierto la verdad...juzguen ustedes

que poco originales
Yo propondría el libre trànsito entre domicilios ocupados
siempre es más acogedor

Aquí todos están muy nerviosos pero nadie tumba los argumentos dados por Vudú y demás..
Sólo leo cosas como "me apuesto la vida"..."eres un manipulador"..."La última parte del comentario apesta", sin rebatir ni una sóla de las palabras...échale huev*s...
He llegado a leer, agarrense a sus butacas..."Ten cuidado no acabes como la foto de tu avatar"....
Los supuestos defensores de podemos tampoco hablan nada de las intenciones del partido ni de los argumentos razonados que se han dado...
Tampoco saben nada del fundador del psoe...
Lo dicho más abajo....montar jaleo...pero de argumentos seguimos escasos

Cita de: sickboy;189115para los fans de podemos...acabo de leer que proponen expropiar todas las viviendas vacías y legalizar la "okupación"...no se si será cierto la verdad...juzguen ustedes

Pues fans de Podemos no se si hay muchos, pero de las libertades y la democracia seguro que hay más.
Está bien que para el SXX y tras el franquismo de D. Juan Carlos haya buena opinión. Pero ... ¿y si no hubieramos sido tan afortunados? ¿y si hubiera sido otro?. Creo que es en Monaco hay algún principe famoso por sus borracheras y peleas con la prensa. Y pese a tanta formación que tienen las familias reales en Inglaterra hay un heredero que tuvo la ocurrencia de vestir un uniforme nazi en una fiesta. ¿Ó si fuese la infanta Cristina la heredera? ¿es tan extremista plantear la cuestión monarquía ó república? ...ó tal vez sea al contrario.

No comparto los que muchos de ustedes dicen, pero defenderé hasta la muerte su derecho a expresarlo

[video=youtube;k-7269u5rjI]http://www.youtube.com/watch?v=k-7269u5rjI[/video]

Sucedía en una tertulia de la emisora catalana RAC1. En ella, uno de los economistas de cabecera del separatismo catalán, Xavier Sala i Martin, sacaba a relucir su poca afinidad con la monarquía y reclamaba la convocatoria de un referéndum. Fue entonces cuando señaló que "aquí hay un señor que nos han puesto aquí simplemente porque es el hijo. Y no solo el hijo, porque yo ya pienso en la niña. Ahora tendremos aquí a una niña de nueve años, que además se parece a la niña del exorcista (http://sociedad.e-noticies.es/sala-i-martin-compara-a-leonor-con-la-nina-del-exorcista-85925.html), que será la princesa y que estará predestinada a ser la nueva Reina", decía.

Cuando se empieza a leer estos comentarios no se sabe si son producto de la incultura, la falta de educación o la muestra del nuevo FASCISMO, fascismo del siglo XXI.

Cita de: sickboy;189153[video=youtube;k-7269u5rjI]http://www.youtube.com/watch?v=k-7269u5rjI[/video]

decidme....creeis que miento???

Cita de: ecumeno;189130Sin ánimo de entrar en discusiones. Fíjate que, para quejarse del PSOE. lo montaron unos días antes de las elecciones y frente a la sede de la Comunidad de Madrid. Un modo un poco raro: "Me quejo de mi familia y le monto el jaleo al vecino". No me cuadran tus argumentos.

Yo tambien pongo en duda que se respetase el resultado de un referendum que no les diese la razón. Sería la primera vez, pero todo puede ocurrir, claro.

En la puerta del sol está el km 0, es un lugar muy simbólico. ¿Los de barcelona iban solo contra el PSOE que creo eran los que gobernaban de aquella? ¿Y el resto de concentraciones que hubo por España fueron al lado de ayuntamientos o en las plazas mas simbólicas?

Sé objetivo, ¿el 15 M hizo perder votos al PP o al PSOE?. ¿En serio crees que estaba montado por el PSOE justo despues de aprobar la reforma laboral o la ley SINDE?

Cita de: ravachol;189154Sucedía en una tertulia de la emisora catalana RAC1. En ella, uno de los economistas de cabecera del separatismo catalán, Xavier Sala i Martin, sacaba a relucir su poca afinidad con la monarquía y reclamaba la convocatoria de un referéndum. Fue entonces cuando señaló que "aquí hay un señor que nos han puesto aquí simplemente porque es el hijo. Y no solo el hijo, porque yo ya pienso en la niña. Ahora tendremos aquí a una niña de nueve años, que además se parece a la niña del exorcista (http://sociedad.e-noticies.es/sala-i-martin-compara-a-leonor-con-la-nina-del-exorcista-85925.html), que será la princesa y que estará predestinada a ser la nueva Reina", decía.

Cuando se empieza a leer estos comentarios no se sabe si son producto de la incultura, la falta de educación o la muestra del nuevo FASCISMO, fascismo del siglo XXI.

salvando el matiz calificativo de la niña, no veo que reclamar la convocatoria de referéndum sea tan grave y mucho menos fascismo jajajajaja

No son "matices" como le llamas tú.
Son síntomas, como si se tratase de una enfermedad.

El populismo utiliza el vocabulario de la democracia, pero lo que afirma es que por encima de la libertad individual hay una razón superior que se llamará Pueblo, Nación o Raza, como ha escrito Guy Sorman. Quiere una sociedad que excluya al Otro, y eso significa levantar fronteras. El populismo y el nacionalismo excluyente pasean hoy juntos y revueltos por toda Europa, siendo el local caso catalán un buen ejemplo de la mixtura. El independentismo apela a la razón superior de la "nación catalana", a la legitimidad suprema de la "voz del pueblo" en la calle, y ofrece las fáciles soluciones para todo, absolutamente irreales, que caracterizan al charlatán populista de ahora y siempre.

Cita de: Quijote;189150Pues fans de Podemos no se si hay muchos, pero de las libertades y la democracia seguro que hay más.
Está bien que para el SXX y tras el franquismo de D. Juan Carlos haya buena opinión. Pero ... ¿y si no hubieramos sido tan afortunados? ¿y si hubiera sido otro?. Creo que es en Monaco hay algún principe famoso por sus borracheras y peleas con la prensa. Y pese a tanta formación que tienen las familias reales en Inglaterra hay un heredero que tuvo la ocurrencia de vestir un uniforme nazi en una fiesta. ¿Ó si fuese la infanta Cristina la heredera? ¿es tan extremista plantear la cuestión monarquía ó república? ...ó tal vez sea al contrario.

No puedo marcharme a comer sin recordar que la monarquía constitucional permite las manifestaciones republicanas, mientras que la Ley de Defensa de la República prohibía las manifestaciones monarquicas...
TRUE STORY....

Mira lo que deja hacer la monarquía cosntitucional...

http://www.elcorreo.com/alava/politica/201406/04/rafael-blasco-corrupto-viajo-20140603184526.html

Cita de: martin;188974Muy fácil.

No se trata de que gane las elecciones PODEMOS .

Se trata de que saque 20-30-40 escaños e impida que siga la fiesta de robarnos a todos.


Se trata de meter un tercer partido que impida las mayorías absolutas y obligue a llegar acuerdos de gobierno.

Repito: Bildu gobierna en Guipúzcoa y no ha pasado nada aunque había gente que agoraba el apocalipsis.


Se trata de impedir que ambos partidos sigan campando a sus anchas.

Posibilidad de que PODEMOS gane las elecciones muy remotas.

La tranquilidad que reclamas es fácil cuando tienes trabajos, pero hay mucha gente sin trabajo y sin esperanza a corto plazo. Para esa gente cambiar las cosas es tener esperanza. Seguir como estamos no sirve para nada.

Economía:  Las empresas españolas viven de los trabajos contratados en el extranjero. El capital está por encima de lo político.

Acabaremos sin naciones sino siendo propiedad de las multinacionales. Para mi ellas dictan el paso. El poder que concentra Botín, Galan, Flo, y alguno más, indica lo que nos espera.

Me pones el ejemplo de Bildu, ¿y que es lo que quiere Bildu?, ¿cuál es su principal objetivo?... la independencia. Además, me volviste a poner como ejemplo a Bildu cuando dije que "Podemos" tiene en su programa electoral nacionalizar empresas. Me dijiste que Bildu no lo ha hecho, ¿acaso Bildu tiene poder para nacionalizar empresas?, eso solo lo puede hacer un gobierno estatal.

¿Te crees que los de "Podemos" no nos van a robar?. Pero aún así, se trata de sacar a este país adelante y no volverlo a hundir haciendo que el capital huya despavorido cuando vean que éste se desintegra, y con "Podemos" tendrían vía libre.

La tranquilidad que reclamo se obtiene cuando la economía empiece a crecer de nuevo y el paro disminuya. Desde luego esto no va a suceder troceando el país, ni con partidos que tengan la llave de un gobierno que aspiran a crear una república bolivariana/chavista.

En cuanto a las empresas, ¿te crees que las españolas en su modo de actuación son totalmente diferentes a las del resto del mundo?.

Cita de: ecumeno;189130Sin ánimo de entrar en discusiones. Fíjate que, para quejarse del PSOE. lo montaron unos días antes de las elecciones y frente a la sede de la Comunidad de Madrid. Un modo un poco raro: "Me quejo de mi familia y le monto el jaleo al vecino". No me cuadran tus argumentos.

Yo tambien pongo en duda que se respetase el resultado de un referendum que no les diese la razón. Sería la primera vez, pero todo puede ocurrir, claro.

Efectivamente, el 15M surgió cuando todas las encuestas daban como ganador al PP. Si no llega a ser así, nadie habría salido a la calle.

http://www.movimiento15m.org/2013/07/como-surgio-el-movimiento-15m.html

Leyendo.....

Cita de: sickboy;189115para los fans de podemos...acabo de leer que proponen expropiar todas las viviendas vacías y legalizar la "okupación"...no se si será cierto la verdad...juzguen ustedes

joder macho........      ...... y será verdad.........     ........se les ha colado alguien que defiende el bipartidismo, tienen un topo, por que con ese tipo de propuestas acaban fuera de alguna posibilidad, suponiendo que fueran ciertas.
36_15_43

Cita de: VUDÚ;189240Me pones el ejemplo de Bildu, ¿y que es lo que quiere Bildu?, ¿cuál es su principal objetivo?... la independencia. Además, me volviste a poner como ejemplo a Bildu cuando dije que "Podemos" tiene en su programa electoral nacionalizar empresas. Me dijiste que Bildu no lo ha hecho, ¿acaso Bildu tiene poder para nacionalizar empresas?, eso solo lo puede hacer un gobierno estatal.

¿Te crees que los de "Podemos" no nos van a robar?. Pero aún así, se trata de sacar a este país adelante y no volverlo a hundir haciendo que el capital huya despavorido cuando vean que éste se desintegra, y con "Podemos" tendrían vía libre.

La tranquilidad que reclamo se obtiene cuando la economía empiece a crecer de nuevo y el paro disminuya. Desde luego esto no va a suceder troceando el país, ni con partidos que tengan la llave de un gobierno que aspiran a crear una república bolivariana/chavista.

En cuanto a las empresas, ¿te crees que las españolas en su modo de actuación son totalmente diferentes a las del resto del mundo?.

Mis aplausos de nuevo para Vudú...
Si formas un partido político pudes contar con mi voto

Cita de: VUDÚ;189240Me pones el ejemplo de Bildu, ¿y que es lo que quiere Bildu?, ¿cuál es su principal objetivo?... la independencia. Además, me volviste a poner como ejemplo a Bildu cuando dije que "Podemos" tiene en su programa electoral nacionalizar empresas. Me dijiste que Bildu no lo ha hecho, ¿acaso Bildu tiene poder para nacionalizar empresas?, eso solo lo puede hacer un gobierno estatal.

¿Te crees que los de "Podemos" no nos van a robar?. Pero aún así, se trata de sacar a este país adelante y no volverlo a hundir haciendo que el capital huya despavorido cuando vean que éste se desintegra, y con "Podemos" tendrían vía libre.

La tranquilidad que reclamo se obtiene cuando la economía empiece a crecer de nuevo y el paro disminuya. Desde luego esto no va a suceder troceando el país, ni con partidos que tengan la llave de un gobierno que aspiran a crear una república bolivariana/chavista.

En cuanto a las empresas, ¿te crees que las españolas en su modo de actuación son totalmente diferentes a las del resto del mundo?.

Claro y como argumento estelar es: Como los de PODEMOS nos van a robar dejemos en el poder a PP y PSOE para que además de seguir robando no hagan nada de nada.

Tu visión apocalíptica y unilateral de que el capital se escapa por una posible victoria de PODEMOS es solamente TU VISION.

El capital y las agencias de rating nos han dado la espalda gobernando tú PP y el PSOE.

La tranquilidad (supuesta) ha hecho que vuelva el dinero, pero porque el país es barato no porque gobierne el PP.

El país lo sacaran adelante los trabajadores y las empresas no los partidos políticos, pero ninguno.

Con lo de bildu te lo repito despacio:  HABIA GENTE COMO TU CON VISION APOCALIPTICA DE QUE EN CASO DE VICTORIA DE BILDI, TODAS,.... SI TODAS,.... BUENO UNA RESISTE (COMO LA ALDEA DE ASTERIX), SE IRIAN DE GIPUZKOA.

Nadie ha hablado de nacionalizaciones de empresas (Ni en su programa hablaban ellos) ni de independencia.  Lee despacio que tu ultra sentimiento conservador nacionalista te traiciona. No pongas en mi boca nada que no he dicho.

Cita de: Campurriano;189158En la puerta del sol está el km 0, es un lugar muy simbólico. ¿Los de barcelona iban solo contra el PSOE que creo eran los que gobernaban de aquella? ¿Y el resto de concentraciones que hubo por España fueron al lado de ayuntamientos o en las plazas mas simbólicas?

Sé objetivo, ¿el 15 M hizo perder votos al PP o al PSOE?. ¿En serio crees que estaba montado por el PSOE justo despues de aprobar la reforma laboral o la ley SINDE?

Sí lo creo. NO tengo dudas de quefué ese el motivo.

Cita de: martin;189258Claro y como argumento estelar es: Como los de PODEMOS nos van a robar dejemos en el poder a PP y PSOE para que además de seguir robando no hagan nada de nada.

Tu visión apocalíptica y unilateral de que el capital se escapa por una posible victoria de PODEMOS es solamente TU VISION.

El capital y las agencias de rating nos han dado la espalda gobernando tú PP y el PSOE.

La tranquilidad (supuesta) ha hecho que vuelva el dinero, pero porque el país es barato no porque gobierne el PP.

El país lo sacaran adelante los trabajadores y las empresas no los partidos políticos, pero ninguno.

Con lo de bildu te lo repito despacio:  HABIA GENTE COMO TU CON VISION APOCALIPTICA DE QUE EN CASO DE VICTORIA DE BILDI, TODAS,.... SI TODAS,.... BUENO UNA RESISTE (COMO LA ALDEA DE ASTERIX), SE IRIAN DE GIPUZKOA.

Nadie ha hablado de nacionalizaciones de empresas (Ni en su programa hablaban ellos) ni de independencia.  Lee despacio que tu ultra sentimiento conservador nacionalista te traiciona. No pongas en mi boca nada que no he dicho.

- Empiezo por el final. Yo no pongo en boca de nadie nada que él no haya dicho.

Si en respuesta a esto:

Cita de: VUDÚ;188829Totalmente de acuerdo. Y cuando los de "Podemos" comiencen a nacionalizar empresas que cotizan en el IBEX, verás la gracia que les hace a todos estos que desde un foro de bolsa los defienden.

Me respondes con esto:

Cita de: martin;188832Otro ejemplo: Bildu en Guipúzcoa.

Las empresas siguen igual que cuando gobernaba el psoe.

¿Qué quieres que entienda?...

- ¿Quién te dice que el PP no está haciendo nada?. Si el dinero ha vuelto, si las agencias de rating ahora lo vuelven a subir y nos vuelven a apoyar, si ha bajado la prima de riesgo, es porque se han hecho reformas que han contribuido a que esto ocurra.

- Mi visión realista, que no apocalíptica (y no solo la mía, sino la de otros economistas que la comparten), no es solo porque "Podemos" llegara hipotéticamente al poder, te lo repito, es porque esté daría carta blanca a toda independencia que se lo proponga.

- Trabajadores (y mucho petróleo) también hay en Venezuela y sin embargo el país cada vez más se acerca a la ruina.

- Pablo Iglesias ha hablado de nacionalizar empresas junto a otra sarta de estupideces que se han publicado aquí mismo. Infórmate mejor si lo ignoras.

Sacado del programa de "Podemos":

Citar1.6 - Recuperación del control público en los sectores estratégicos de
la economía
Recuperación del control público en los sectores estratégicos de la economía:
telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéutico
y educativo, mediante la adquisición pública de una parte de los mismos, que
garantice una participación mayoritaria pública en sus consejos de
administración y/o creación de empresas estatales que suministren estos
servicios de forma universal. Dotar a estas empresas de estatutos que
impongan como finalidad prioritaria el suministro y acceso universal de estos
servicios por parte de la ciudadanía.

http://www.podemos.info/sites/default/files/Programa%20Podemos%20def%202.pdf

Cita de: VUDÚ;189341Sacado del programa de "Podemos":

1.6 - Recuperación del control público en los sectores estratégicos de
la economía

- Como por ejemplo: Cuba. Un dos tres responda otra vez!!! Cuba, Venezuela!!!! Sigamos con Venezuela

Recuperación del control público en los sectores estratégicos de la economía:
telecomunicaciones

- En Venezuela. Recuperación significa comprar a justiprecio todos los medios de comunicación audiovisuales, radiofónicos y escritos. En consecuencia quedan uno o dos canales de TV aún en manos privadas pero en proceso de compra gubernamental, a justiprecio en Venezuela significa que, mira, te ofrezco X, si quieres lo tomas o si no, te vas sin nada porque me lo voy a quedar igual. Da gusto poner cualquier canal en Venezuela y ver unica y exclusivamente a Maduro cantando, bailando o dando un discurso a cualquier hora y momento, de los partidos de la oposición las retransmisiones no duran más de unos segundos. En radio a las 6 a.m. se escucha el himno venezolano, y a las 12 antes de dormir también, como en la época de Franco, Paco pa los amigos. La prensa escrita es algo más dificil de controlar, pero se controla, debido a la falta de insumos medios como El Universal o El Nacional han ido reduciendo el número de páginas impresas en sus periódicos hasta 6, si, seis (6 páginas). Falta de insumos = no hay papel para imprimir periódicos....ni pasaportes, ni inscribir nacimientos en el registro...ni para limpiarse el culo. Muchos periodistas de reconocido prestigio de varios medios han renunciado a su puesto de trabajo voluntariamente debido a que la linea editorial les prohibía hablar de ciertos temas, para qué nombrarlos si aquí ni les conocen. Medios en internet, los que estan a favor del régimen, siguen funcionando, con sus lineas editoriales totalmente manipuladas, cuando digo manipulación quiero decir que está prohibido mostrar fotos que representen violencia por arma de fuego, por ejemplo, o que según el gobierno, hagan "publicidad" de la violencia que vive el país. El mes pasado sólo en Caracas, hubo en torno a 387 asesinatos. Cuando un medio de internet va contra el régimen, se censura a traves de CanTV, es la "Telefónica" estatal de Venezuela, y todos los bites que recorren Venezuela pasan por el filtro de CanTV, todos los proveedores de internet, todos, DirecTV, Inter, Infomark....todos. Cuando en algunos casos consiguen burlar estos cerco, como asi consigue la web DolarToday cambiando dominios, de servidor, etc, CanTV reduce el ancho de banda con lo cual la descarga de una simple imagen de Twitter se hace muy lenta, un video ni digamos. A inicios de 2014 el Gobierno de Venezuela solicitó a Twitter la posibilidad de censuras a usuarios de este medio para evitar que publicasen noticias, imagenes y videos que demostrasen lo que ya se encuentra en los Tribunales de La HAya, los delitos contra la Humanidad cometidos por el régimen de Maduro.

 energía,

- Sigamos. Petroleo; nada más entrar Chavez, retransmitido por todas las cádenas públicas, se dió el gustazo de decir que el petroleo venezolano pertenecía a los venezolanos, en consecuencia despidió a una plantilla de aprox. 20.000 empleados que tenía PDVSA (Petroleos de Venezuela S.A.) por decreto, en vivo y en directo. Al poco tiempo, entre amigos, familiares y conocidos simpatizantes del régimen, la plantilla de PDVSA pasó a estar integrada por aprox. 40.000 empleados. La producción hace 15 años de PDVSA era de... pongamos 1 millón de barriles diarios (desconozco el dato, bastante les estoy contando ya..lo buscan), con precio/barril de 30-40$, con esa producción Venezuela tenía dinero para mear en palanganas de oro. Hoy, Venezuela, que multiplica por 10 y por 15 las reservas de petroleo de cualquier país árabe, produce un 30-40% menos que hace 15 años, a pesar de lo cual, a un precio de 80-90$ barril podría podría mantener sus ingresos... pues no, en 2012 PDVSA quedó fuera de las 10 primeras petroleras del mundo cuando 15 años antes estaba entre las 3 primeras. Efectivamente, la medida populista de poder llenar un tanque de gasolina (en Venezuela el vehiculo diesel casi no existe) por 50 céntimos de euro al cambio paralelo, da votos, pero arruina una empresa como PDVSA y por extensión, un país.

Electricidad; las fallas electricas por falta de mantenimiento y reparaciones a todo el país son constantes, hospitales, centros militares e industrias sufren las consecuencias. El pasado Enero 2014 viví el apagón de la ciudad de Caracas, una ciudad de 5-6 mill. de habitantes completamente a oscuras. La versión oficial del gobierno es que la oposicion está saboteando el sistema.... sin comentarios.  

alimentación,

- Sigamos. Las medidas populistas de Chavez provocaron que practicamente toda la población del campo venezolano emigrase a la gran ciudad, obvio, les ofrecia vivienda gratis, energía gratis, y exención de impuestos, es lo que se conoce como "Misión Vivienda", vivienda para todos. Hoy, el café venezolano que era el segundo mejor café del Mundo, si no el primero con permiso de Colombia, no está en las estanterías de los supermercados venezolanos, no hay café. Igual ocurre con la harina pan, con la mayonesa, azucar, leche en polvo y líquida, agua embotellada, carne fresca, huevos, aceite y productos de primera necesidad. Cuando cualquiera de estos productos llega a la tienda de la esquina, la GNB (Guardia Nacional Bolivariana...nuestra Policia Nacional), controla el acceso al supermercado, limita el número de unidades de cada producto que se puede comprar a 2 o 4 segun el producto en cuestión, y marca a la persona que realiza la compra en plan sello de discoteca con tinta indeleble. Hasta aqui, sólo alimentación. No hay papel toalet (papel higiénico), y su venta provoca interminables colas en los supermercados.

 transporte,

- ¿Qué transporte? En Venezuela hay tren, comprados a China, de calidad más que discutible y de la seguridad mejor ni hablar. En Caracas hay metro, en Enero-Febrero subieron el precio del boleto y casi se lía una gorda. El transporte público de autobuses, no es público como tal, son conductores autónomos que en función les va el día se crean su propia ruta en donde creen que obtendrán más pasajeros. Tanto en tren, metro como bus, la gente empuja, hasta ahi nada sorprendente, quien quiera le puedo facilitar informe médico con radiografias de 3 costillas fracturadas de un trabajador que cuando iba a bajar del vagón, una gran cantidad de gente le metió para adentro y lo aplastó contra el costado opuesto del vagón. Busquen videos en Youtube, hagan algo por informarse si? Mencioné al comienzo de este párrafo algo sobre la inseguridad... en cualquier bus venezolano, en una parada suben 3 malandros (delincuentes en lenguaje local), encañonan al conductor mientras los otros recorren todo el autobus con un saco para que los pasajeros vacíen bolsos, bolsillos y metan cualquier reloj, cadena o anillo que puedan llevar. He leido casos en los que un pasajero era policía, y en la siguiente parada donde bajaron los malandros, el policía tmb bajó tras ellos y mató a 2 por la espalda; cuando llegó la policia a levantar atestado ningún testigo quiso identificar al autor de los disparos, y obviamente éste había desaparecido del lugar. En posteriores atracos de este tipo, los malandros han encañonado a un joven y le han volado la tapa de los sesos porque "tienes cara de policia". Si llegan al aeropuerto de Maiquetía, es recomendable que vayan a por ustedes un transporte previamente contratado, un vehículo blindado para más señas, o si quieren ir en taxi público, el riesgo que corren es importante cuando el conductor escuche su acento español, o europeo, y sepa que usted lleva euros en el bolsillo. Volviendo al transporte, Alitalia es la última compañía aerea en abandonar Venezuela como consecuencia del coste que le supone, y que está dentro del grupo de compañías aereas a las que Venezuela les debe 4.000 millones de dólares, y no quiere pagar. De todos modos, si eres venezolano con pasaporte vencido, no te preocupes, pasaran 4 o 5 meses hasta que te entreguen el nuevo, ¿no ves que no hay papel? salvo que des 20.000 BVf (Bolívares) al funcionario de turno y entonces, misteriosamente, es probable que te hagan un salvoconducto que supla tu pasaporte...

sanitario, farmacéutico

- Gracias a Dios no he tenido que hacer uso de la sanidad pública en Venezuela, ni de las farmacias. Allá se compran medicamentos en Farmatodo, una especie de tienda que también vende medicamentos, sólo fui a Farmatodo a comprar condones, champú, algun gel y protector solar, todo sea dicho. Por los mismos motivos que faltan alimentos, consumibles, o papel de baño, en venezuela también faltan medicamentos y las falta de asepsia en los quirófanos es enorme. Busquen noticias de hace 2 o 3 semanas donde se hace referencia a que el número de amputaciones en hospitales públicos venezolanos ha aumentado en los últimos 2 años, es más, fijense si la medicina venezolana es "buena", que el propio Chavez fue a tratarse a hospitales cubanos...por médicos españoles, que eso nadie lo dice... Si necesitan cualquier tratamiento médico en Venezuela, vayan a una clínica privada, es 10 veces más cara pero no moriran por una infección en la sala de espera.

y educativo, mediante la adquisición pública de una parte de los mismos,

- Educativo.... ya existen libros de inglés en las escuelas venezolanas que ensalzan la figura de Chavez como heredero de la revolución bolivariana, como la reencarnación de Bolivar. Los panfletos de Franco son comics de Marvel comparados con la manipulación ideológica de cualquier libro de texto venezolano. Por cierto, se canta el himno al entrar, y al salir de clase.

garantice una participación mayoritaria pública en sus consejos de administración y/o creación de empresas estatales que suministren estos
servicios de forma universal.

- Completamente falso. A día de hoy, los consejos de administración de esas empresas "públicas" los forman amigos, primos, conocidos y allegados al chavismo, ni más ni menos. en algunos casos sin formación, con lo que ha provocado la quiebra de muchas de esas empresas, como PDVSA mencionada anteriormente o Cemex, expropiada a Carlos Slim. Cemex era principal fabricante de cemento en Venezuela, desde su expropiación, no hay cemento en Venezuela, literalmente, y cuando se encuentra el precio es desorbitado. De enero 2013 a enero de 2014 un saco de 40Kg de cemento Cemex pasó de 40 bolivares, a 160 bolívares.

Dotar a estas empresas de estatutos que impongan como finalidad prioritaria el suministro y acceso universal de estos servicios por parte de la ciudadanía.

- Completamente falso. El acceso a estos suministros no es universal porque, simplemente, no hay suministro. El 40% de la población de Caracas, la que vive en barrios (Favelas para quien no sepa), carece de agua potable, saneamiento...o qué se yo, internet. Las zonas del centro de Caracas, digamos el centro financiero está sufriendo cortes de suministro de agua varias horas al día desde hace un par de meses.


Disculpas por algun error en la redacción, no lo he releido ni lo pienso hacer. Sólo sé, que todo lo anterior, absolutamente todo, procede de mi propia vivencia en Venezuela, no me lo han contado, lo he vivido, sufrido y mamado con un par, y si aún no estoy allí es por motivos exclusivamente de seguridad. Yo, al igual que muchos de ustedes, estoy completamente en desacuerdo con muchísimos puntos de los panfletos políticos de PSOE y PP, pero de Podemos, un partido que se llena la boca diciendo que la riqueza debe residir en el pueblo, COMO OCURRE EN VENEZUELA, les diría que viviesen en Petare, o en las proximidades de Plaza Altamira un viernes por la noche cuando la Guardia Nacional Bolivariana ataca con gases lacrimógenos vencidos 4 o 5 años, balas y cañones de agua a presión a grupos de estudiantes desarmados, y luego, si nos les ha volado la tapa de los sesos una bala de un malandro, o de un policía, que hablen, pero yo, con el punto 1.6 del panfleto político de Podemos, me limpio literalmente el culo, y si volviese a Venezuela todavía más, porque allá no hay ni puto papel para limpiarse el culo.

Ale, ahora que cada perrico se lama su pijico!!!

Cita de: VUDÚ;189336- Empiezo por el final. Yo no pongo en boca de nadie nada que él no haya dicho.

Si en respuesta a esto:



Me respondes con esto:



¿Qué quieres que entienda?...

- ¿Quién te dice que el PP no está haciendo nada?. Si el dinero ha vuelto, si las agencias de rating ahora lo vuelven a subir y nos vuelven a apoyar, si ha bajado la prima de riesgo, es porque se han hecho reformas que han contribuido a que esto ocurra.

- Mi visión realista, que no apocalíptica (y no solo la mía, sino la de otros economistas que la comparten), no es solo porque "Podemos" llegara hipotéticamente al poder, te lo repito, es porque esté daría carta blanca a toda independencia que se lo proponga.

- Trabajadores (y mucho petróleo) también hay en Venezuela y sin embargo el país cada vez más se acerca a la ruina.

- Pablo Iglesias ha hablado de nacionalizar empresas junto a otra sarta de estupideces que se han publicado aquí mismo. Infórmate mejor si lo ignoras.

queda claro que no entiendes nada más que lo que tu ultra conservador cristal te hace ver.

El PP NO HA HECHO NADA PARA QUE EL DINERO HAYA VUELTO. NADA DE NADA,

´Lo único que ha hecho el pp ha sido subir impuestos. Nada más.

La deuda es él 100 %  del PIB .gracias a tús idolatrados del pp.

El dinero vuelve por que España está en ruina y es fácil sacar tajada.

NO te enteras:  Yo no hablo de PODEMOS, hablo que de que tú has dicho  que dije que BILDU iba a nacionalizar empresas cosa que no estaba en su programa. Ya te cuesta entender.

A mi lo que ponga el programa de TBO de PODEMOS me es igual, ni me lo he leído ni lo pienso hacer.

Se le dije a Sickboy es vinagre para la casta política y sus acólitos como tú

Sé me olvidabas por cada economista que vea el apocalipsis hay otro que  ve  lo contrario..

Por cada alcista permanente hay un oso permanente

No perdais el tiempo intentando hacer comprender a gente cerrada en sus convicciones y que no razona, eso no es dialogar.
Hace unos cuantos años en España hubo una guerra y por lo que parece la gente no se acuerda, si surge un movimiento rádical de izquierdas que toma la calle, surgirá un movimiento de ultra-derecha que lo compensará, sino al tiempo.
Teniendo un 10% del voto popular en las cortes, quieren convocar referendums varios, una formula que no es legal y con ilegalidades no se va a ninguna parte.
A todo esto me olvido que todos los nacionalistas actuales, repito todos, firmaron la constitución que se quieren pasar por el forro. Después me dirán que no son intereses personales, que lo hacen todo por su pais, los cojones.
La única ventaja que tenemos ahora es la información, pero siempre me acuerdo de la definición que dió en su día la mujer de Gonzalez de los votantes de izquierdas y eso me da miedo.
Viva el REY.

Cita de: Falcó;189446No perdais el tiempo intentando hacer comprender a gente cerrada en sus convicciones y que no razona, eso no es dialogar.
.

Gracias ya me había dado cuenta.

Por mi acaba aquí mi participación en este post

No te vayas todavía.

Un chascarrillo:

Se comenta por la corte y reino que el rey ha abdicado, aparte de por problemas de salud, porque le iban a organizar un scrache en zarzuela de unas 200 mil personas.

los sueños no tiene más recorrido. Dos posturas intransigentes y como bien dice Falcó calcó de épocas pasadas.

Pero esta división fraternal era anterior a la aparición de PODEMOS. Que no se la achaquen a este último, ellos (PPSOE) ya sé habían encargado de fomentarla y acrecentarla.

Mejor centrarnos en la Bolsa.

¿No queréis saber también de quién son el resto de cuentas en Suiza? No eran de Bárcenas.

Bueno, eso mejor no lo cuento porque luego me acusan de calumniar. Lo cierto es que sí hay una persona.

de yorss???????????????

Cita de: martin;189494....

Mejor centrarnos en la Bolsa.

Si encontrase la llave cerraba el post...
He creado un monstruo!!! jejejej
Gracias a todos por vuestras palabras...sois unos cracks, más allá de opiniones y banderas

No supongo que todos tienen cuentitas por ahí...el problema es que esta gente no puede estar legitimada para rebatir los argumentos de Podemos.
Sobre los partidos nacionalistas; me hace gracia que reivindiquen autodeterminación y payasadas por el mero echo de tener una lengua diferente y culturas.
Joder ni que en todas las casas se comiera todos los días lo mismo, en fin la gente es tonta de cojones y el que vote a estos partidos que no se queje e día de mañana.

Mucho ruido y poca solidaridad.

Cita de: martin;189509de yorss???????????????

Son de uno de las Arenas.

No sé si lo pillas.

Cita de: VAD1K;189515No supongo que todos tienen cuentitas por ahí...el problema es que esta gente no puede estar legitimada para rebatir los argumentos de Podemos.
Sobre los partidos nacionalistas; me hace gracia que reivindiquen autodeterminación y payasadas por el mero echo de tener una lengua diferente y culturas.
Joder ni que en todas las casas se comiera todos los días lo mismo, en fin la gente es tonta de cojones y el que vote a estos partidos que no se queje e día de mañana.

Mucho ruido y poca solidaridad.

¿Solidaridad? juo, juo, juo, para troncharse. Sacar o no aportar, lo que quieras, pero solidaridad? ¡¡¡Amos anda!!! No seamos ingenuos.

Cita de: martin;189359queda claro que no entiendes nada más que lo que tu ultra conservador cristal te hace ver.

El PP NO HA HECHO NADA PARA QUE EL DINERO HAYA VUELTO. NADA DE NADA,

´Lo único que ha hecho el pp ha sido subir impuestos. Nada más.

La deuda es él 100 %  del PIB .gracias a tús idolatrados del pp.

El dinero vuelve por que España está en ruina y es fácil sacar tajada.

NO te enteras:  Yo no hablo de PODEMOS, hablo que de que tú has dicho  que dije que BILDU iba a nacionalizar empresas cosa que no estaba en su programa. Ya te cuesta entender.

A mi lo que ponga el programa de TBO de PODEMOS me es igual, ni me lo he leído ni lo pienso hacer.

Se le dije a Sickboy es vinagre para la casta política y sus acólitos como tú

Queda clara tu visión distorsionada, poniendo a Bildu siempre como ejemplo... ¿de qué?. Todos sabemos de donde viene Bildu y hacia dónde quiere llegar.

La deuda es la que creó el PSOE, líandose la manta a la cabeza y en un intento de mala aplicación keynesiana, arruinarnos a todos. Reconocido por el propio Pedro Solbes que dimitió al conocer lo que ZP quería hacer.

El dinero vuelve, primero porque Rajoy no aceptó el rescate total que nos tenían preparado al estilo griego. Segundo, porque ha realizado reformas que han calado y dado confianza entre los inversores extranjeros.

Como sigues sin entender nada, yo jamás he nombrado a Bildu, ni he dicho que estos quieran nacionalizar empresas (no he leído su programa ni pienso hacerlo). Eres tú el que te empeñas en ponerlos de ejemplo de no sé qué, y como te he demostrado, hasta con respuestas absurdas por tu parte cuando yo únicamente estaba nombrando a "Podemos".

Desde el primer mensaje en este hilo llevo diciendo que con "Podemos", en un hipotético gobierno, además de nacionalizar empresas, daría carta blanca a todas las independencias que les propusieran y eso traería consecuencias desastrozas.

Lo que tienes que hacer otra vez, COMO SIEMPRE VUDÚ, es leer más y mejor:

1) Nacionalizar empresas LO DICE LA CONSTITUCION. Y te aconsejo que leas el artícuilo de PODEMOS al respecto, BIEN leído, oraciones hasta donde están los puntos.
2) Lo que piensa PODEMOS de LAS INDEPENDENCIAS:
http://www.elcorreo.com/alava/politica/201406/05/podemos-celebrara-asamblea-ciudadana-20140605120122.html

Y yo también doy por zanjado tanto discurso que es sólo eso, discurso sin ninguna base.

AH!!   A AQUELLOS EDUCADOS DEMÓCRATAS, que se les nota a la legua, tan sólo decirles que vienen tiempos difíciles y agitados. Que se contagien de la savia nueva, joven, MUY PREPARADA y docta, que de ELLOS han de venir los cambios, y que de lo que adolezcan, hemos de colaborarles: templanza, saber estar, principios,,,, es muy importante también nuestra labor, la de ser HOMBRES de nuestros hijos.

Que las cosas, para que empiecen a ir a mejor, PRIMERO han de empeorar,,, no lo duden.

O sea, en resumen, CON DOS COJONES!!

Yalla Yalla

Cita de: Txapi;189668Lo que tienes que hacer otra vez, COMO SIEMPRE VUDÚ, es leer más y mejor:

1) Nacionalizar empresas LO DICE LA CONSTITUCION. Y te aconsejo que leas el artícuilo de PODEMOS al respecto, BIEN leído, oraciones hasta donde están los puntos.
2) Lo que piensa PODEMOS de LAS INDEPENDENCIAS:
http://www.elcorreo.com/alava/politica/201406/05/podemos-celebrara-asamblea-ciudadana-20140605120122.html

Y yo también doy por zanjado tanto discurso que es sólo eso, discurso sin ninguna base.

AH!!   A AQUELLOS EDUCADOS DEMÓCRATAS, que se les nota a la legua, tan sólo decirles que vienen tiempos difíciles y agitados. Que se contagien de la savia nueva, joven, MUY PREPARADA y docta, que de ELLOS han de venir los cambios, y que de lo que adolezcan, hemos de colaborarles: templanza, saber estar, principios,,,, es muy importante también nuestra labor, la de ser HOMBRES de nuestros hijos.

Que las cosas, para que empiecen a ir a mejor, PRIMERO han de empeorar,,, no lo duden.

O sea, en resumen, CON DOS COJONES!!

Yalla Yalla

Yo te invito exactamente a lo mismo, a que leas.

He publicado el apartado del programa de "Podemos" donde lo pone claro. No dice la palabra nacionalizar empresas sino adquirir, pero... ¿cómo las van a adquirir?. ¿Van a pagar con dinero público su precio real?, ¿el del mercado?, ¿o un precio simbólico?. ¿Esto no afectaría en nada a la cotización en el mercado de valores de dichas empresas?.

Derecho a decidir, ya está, y eso lo soluciona todo. ¿Y que pasa si se decide que sí?. Las consecuencias posteriores seguirían siendo las mismas que llevo exponiendo todo el tiempo en este hilo.

Cita de: VUDÚ;189682Yo te invito exactamente a lo mismo, a que leas.

He publicado el apartado del programa de "Podemos" donde lo pone claro. No dice la palabra nacionalizar empresas sino adquirir, pero... ¿cómo las van a adquirir?. ¿Van a pagar con dinero público su precio real?, ¿el del mercado?, ¿o un precio simbólico?. ¿Esto no afectaría en nada a la cotización en el mercado de valores de dichas empresas?.

Derecho a decidir, ya está, y eso lo soluciona todo. ¿Y que pasa si se decide que sí?. Las consecuencias posteriores seguirían siendo las mismas que llevo exponiendo todo el tiempo en este hilo.

VUDÚ: Yo creo que es mejor que no insistas. Aquí, por lo que veo en el poco tiempo que llevo y, probablemente, no esté mucho más, hay mucho dogmático y convencido, que entienden que dialogar es que los demás asuman sus argujmentos. Por cojones, y encima presumiento de talante. Lo demás, por más que hables de leyes, democracia, respeto .... les importa un pimiento. Tus puntos de vista siempre serán retrógrados.
Y más, yo creo que, en el fondo, no son mala gente, se adivina una cierta bonhomía, únicamente que entienden que lo ajeno, por norma, está equivocado y, en el contraste de ideas y opiniones tienen la misma flexibilidad que un monolito de piedra berroqueña.

Cita de: AREVACO;189689VUDÚ: Yo creo que es mejor que no insistas. Aquí, por lo que veo en el poco tiempo que llevo y, probablemente, no esté mucho más, hay mucho dogmático y convencido, que entienden que dialogar es que los demás asuman sus argujmentos. Por cojones, y encima presumiento de talante. Lo demás, por más que hables de leyes, democracia, respeto .... les importa un pimiento. Tus puntos de vista siempre serán retrógrados.
Y más, yo creo que, en el fondo, no son mala gente, se adivina una cierta bonhomía, únicamente que entienden que lo ajeno, por norma, está equivocado y, en el contraste de ideas y opiniones tienen la misma flexibilidad que un monolito de piedra berroqueña.

Cierto.

Yo solo me refirmo en lo dicho, y frente al deseo de independencia de algunos, está nuestro deseo de seguir conservando nuestros trabajos (los que los tengan) y de no vivir debajo de un puente (los que aún no vivan debajo de ellos). Porque somos un país de la periferia europea, y como le ocurriría a Portugal, a Irlanda, a Grecia, etc... si encima de pasar por lo que estamos pasando, además nos dividiéramos en trozos aún más pequeños.

Se pueden decir más cosas, pero no más claras.

Cita de: AREVACO;189689VUDÚ: Yo creo que es mejor que no insistas. Aquí, por lo que veo en el poco tiempo que llevo y, probablemente, no esté mucho más, hay mucho dogmático y convencido, que entienden que dialogar es que los demás asuman sus argujmentos. Por cojones, y encima presumiento de talante. Lo demás, por más que hables de leyes, democracia, respeto .... les importa un pimiento. Tus puntos de vista siempre serán retrógrados.
Y más, yo creo que, en el fondo, no son mala gente, se adivina una cierta bonhomía, únicamente que entienden que lo ajeno, por norma, está equivocado y, en el contraste de ideas y opiniones tienen la misma flexibilidad que un monolito de piedra berroqueña.

Yo la verdad es que no puedo entender como en el siglo 21 existen todavia Reyes, condes y demas,
eso que soy casi un abuelo. Por eso creo que cuando la gente joven de hoy llegue a governar otro gallo cantará y
los reyes y las reinas se quedarán en los cuentos.

Cita de: boingup;189902Yo la verdad es que no puedo entender como en el siglo 21 existen todavia Reyes, condes y demas,
eso que soy casi un abuelo. Por eso creo que cuando la gente joven de hoy llegue a governar otro gallo cantará y
los reyes y las reinas se quedarán en los cuentos.

La monarquía, a estas alturas, no representa otra cosa que una JEFATURA DE ESTADO, una especie de arbitro de calidad y de representatividad ante terceros. Profesionales de la imagen del país. Probablemente no barato pero, desde mi punto de vista, sí eficaz e incluso rentable para el país. En nuestro caso, España, eso es evidente. Juan Carlso nos ha sacado demuchos aprietos y torpezas de los políticos (creo que no admite discusión). Otra cosa es que las personas de su entorno no hayan estado a la altura de las circunstancias y hayan arrastrado su imagen (Especialmente daño le han hecho las golferías del Urdangarín y las veleidades de La Leti). Entiendo que lo de los elefantes no es edificante, pero no se le puede acusar de ser el causante de la extinción de la especie.
En cuanto a los títulos, se llevan con prestigio en otras partes,incluso sin ser monarquías (Los Caballeros de la Legión en Francia, Lord's y Sir's en Gran Bretaña ..... ) En España, que yo sepa, un título no supone ningún derecho ni privilegio social, y si  unas obligaciones y compromisos de conducta (Otra cosa es que haya un díscol) aunque si abra puertas en según que medios. Esto es solo una opinión, claro está.

Cita de: AREVACO;189916La monarquía, a estas alturas, no representa otra cosa que una JEFATURA DE ESTADO, una especie de arbitro de calidad y de representatividad ante terceros. Profesionales de la imagen del país.

Imagen de España supongo son Antonio Banderas, la selección de Futbol, los tenistas, Cervantes ... La diferencia es que estos han llegado por meritos.

¿Jefatura de qué?
Estado supongo será lo que define la Constitución Española. Pero como PP te dirá una cosa, PSOE otra y BILDU que le importa tres bledos el estado español ...
No hace falta decir que lo que diga la Constitución se la pasan los tres citados por donde ya sabemos.

Si estos políticos que tenemos valieran para algo más que tirarse los trastos a la cabeza y ponerse zancadillas primero con sus propios compañeros de partido y después con la oposición ...  Pero no, vale más enviarlos a una isla a que se coman las tripas unos a otros y darle después una piruleta de arsénico al ganador.

Tal vez si tuvieramos una democrácia más democrática (más participativa) ... el Rey puediera ser más Rey; y evitarnos la mayor parte de estos intermediarios que parten, reparten y como no, se quedan con la mejor parte.

Cita de: Falcó;189446No perdais el tiempo intentando hacer comprender a gente cerrada en sus convicciones y que no razona, eso no es dialogar.
Hace unos cuantos años en España hubo una guerra y por lo que parece la gente no se acuerda, si surge un movimiento rádical de izquierdas que toma la calle, surgirá un movimiento de ultra-derecha que lo compensará, sino al tiempo.
.

Sin acritud, pero con lo fuerte que dices condenas el terrorismo resulta curioso tu sometimiento a estos hechos.

[ATTACH=CONFIG]8331[/ATTACH]

Buenas, no se sí leísteis el chascarrillo que me contaron el otro día.

La abdicación se ha precipitado porque alguien planeaba un escrache en la Zarzuela. Supongo que cometían jabalíes y ciervos. En fin, es un rumor, nada más.

En cuanto a las cuentas de Suiza hay quien dice que son personales de alguien de las arenas y no son ni de yorss ni mías.

Cita de: Quijote;189996Imagen de España supongo son Antonio Banderas, la selección de Futbol, los tenistas, Cervantes ... La diferencia es que estos han llegado por meritos.

.

Pues no. La imagen que proyectan Nadal, los futbolístas ... etc, está bien a nivel popular. L aimagen que de verad cuenta es la que se refleja en foros intrnacionales políticos y económicos.

La imagen de España enter 2004 y 2011 quedó por los suelos a nivel internacional, salvo en Guinea, Cunba y Venezuela. Si durante este tiempo se ha conservado algo y no han tenido peores consecuencias las contínuas meteduras de pata  y desplantes del infame Zapatero y sus secuaces, ha sido, y creo que  esto no es discutible, por el papel y las intervenciones de Juan Carlos (para eso estaba). No ha sido la misma la imagen que ha ido dejando el infame Zapatero entre 2004 y 2011, que la que se tenía de España con Feliep González O Aznar.
Si esto quiere ser un país serio (lo que quede), no se puede permitir dirigentes como el infame, como D. Pablo o semejantes mentecatos, posiblemente con buenas intenciones, pero proclives a los malos modso de desarrollarlas.

D. Pablo decía hace unos días que "no desaprueba el uso de la violencia". Ya estamos con la quema de iglesias y "el pueblo al poder", ¡¡¡como sea!!!, faltaría más.

Cita de: AREVACO;189916La monarquía, a estas alturas, no representa otra cosa que una JEFATURA DE ESTADO, una especie de arbitro de calidad y de representatividad ante terceros. Profesionales de la imagen del país.

Te acepto representante pero no imagen. Imagen se supone que es un reflejo de la realidad del país, por sus triunfadores y por sus fracasados. Un personaje como el rey neutro, que ni pincha ni corta en España y QUE NO DESTACA ni resalta, no creo pueda ser imagen de España.

Representante, interlocutor, embajador, ... OK.

Cita de: Quijote;190342Te acepto representante pero no imagen. Imagen se supone que es un reflejo de la realidad del país, por sus triunfadores y por sus fracasados. Un personaje como el rey neutro, que ni pincha ni corta en España y QUE NO DESTACA ni resalta, no creo pueda ser imagen de España.

Representante, interlocutor, embajador, ... OK.

Me meto donde no me han llamado, pero creo que se debe intenter ser justo. Si eso no es buena IMAGEN, con mayúsculas, sin entrar en problemas semánticos, no creo que o sea Magdalena Álvarez.

Don Juan Carlos viajó a Arabia Saudí, hace menos de un mes, sabiendo que sería su último gran viaje como rey de España. Y lo hizo en contra del consejo de los médicos. Pero sus objetivos eran claros: evitar que el príncipe heredara dos graves conflictos. Uno de ellos la pérdida del contrato del AVE Medina-La Meca, el otro una demanda a España por las renovables (Eldonfidencialdigital.com).

Por cierto, por lo que tengo entendido el rey es jefe de todos los ejercitos, y tras abdicar como rey  terminará sus días como general en el retiro; es decir tenemos a un militar como jefe del Estado. Una monarquía constitucional en un país supongo también constitucionalmente libre.

Por otro lado tenemos unos partidos políticos que respetando la democracia, tras nuestro voto consiguen la autoridad para comportarse durante cuatro años como dictadores.

¿No parece el mundo al revés? Un militar respetando la libertad y unos partidos ejerciendo una dictadura.