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Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: Manonthemoon en 16 de Enero del 2016 a las 02:02:09

Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 16 de Enero del 2016 a las 02:02:09
Buenas noches,


llevo semanas rumiando esta idea pero no lo he subido antes porque me resistía a admitir un escenario tan bajista en el mercado español.
Mis prejuicios se basan en los signos positivos de la economía española, con un entorno externo muy favorable (petroleo barato, euro barato, inyecciones del BCE), y con unos precios de los valores directores del ibex que se me antojaban baratos.


Dicho esto, el técnico manda, el mercado no se mueve por fundamentales, sino por expectativas y lo que es peor, sentimientos. El precio nos dice toda la información que necesitamos.


El gráfico adjunto es un Fibex en mensual. Canalizando las tendencias primarias, destaco algunas claves:
- El ibex hace canales oblicuos (no como el clásico DJI que hace canales clásicos paralelos). Esto viene derivado de su carácter chicharrero.
- Los cortes del MACD mensual marcan de manera muy fiable los grandes cambios de tendencia. Y lo que es extraordinario, lo hacen muy cerca de estos giros.
- Los cambios de tendencia suelen confirmarse con figuras de vuelta en velas mensuales.


En base a lo anterior, debería entenderse que los rectángulos dibujados muestran la ventana temporal en que se inicia el giro y se confirma (las dos señales deben confirmarse en cierres mensuales: corte de MACD y patrón de velas).


A partir de ahí, el escenario que veo más probable es una continuación de las caídas con parada en 7.300-7.600 y objetivo entornos de 6.000 (200 puntos arriba o abajo).


suerte y agárrense los machos que vienen curvas


(http://s21.postimg.org/kihnci813/FIBEX_2016_01_15_Mensual_corto.png) (http://postimg.org/image/w7ln0gyzn/full/)
imagenes gratis (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: VAD1K en 16 de Enero del 2016 a las 02:16:38
Si tenemos en cuenta la importancia de los 918x ( 7500-11800 ) y sabiendo que los 8800 se los ha comido con papas...cualquier cosa es posible.
Ahora cómo bien comentas : Mis prejuicios se basan en los signos positivos de la economía española, con un entorno externo muy favorable (petroleo barato, euro barato, inyecciones del BCE), y con unos precios de los valores directores del ibex que se me antojaban baratos.

Espero que en dos año recupere todo, 10600/11200. En USA tb ocurrió algo por el estilo durante los QE, ahora bien el IBEX es una puta mierda; se pierde las subidas y se come las bajadas. Seguro que es el mercado por excelencia de los que se ponen cortos.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: minix en 16 de Enero del 2016 a las 03:12:22
El lunes tiene pinta de rebotar por haber tenido una bajada de escándalo, sin poner las manos en el fuego, y esperemos que los fundamentales de recuperación para el ibex gracias al QE y el petróleo barato se consoliden de alguna manera. Al final, el problema del ibex es el gran apalancamiento, que a cualquier rumor lo hace moverse aunque no sea de calado.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: meigallo en 16 de Enero del 2016 a las 04:42:00
Yo aparte del soporte que tiene en los 8180,si no rebota en ese nivel diria que el suelo lo tiene en 7500,para mi si pierde este último nivel podríamos ver mínimos del verano 2012.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: martin en 16 de Enero del 2016 a las 10:13:40
Man por fundamentales el ibex tendría que ir a 5.400

Que no digo que vaya ir pero tampoco es descartable.

La economía está totalmente estancada
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: martin en 16 de Enero del 2016 a las 10:14:33
Yo creo que hemos hecho onda 3 y ahora tocaría onda 4 de rebote
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: seizca en 16 de Enero del 2016 a las 11:45:57
8200 (fibo) y 7500 (soporte mensual relevante) si no lo paran antes....después ya veremos todos
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: pedro33 en 16 de Enero del 2016 a las 12:00:22
Todo apunta a correcciones generales en las Bolsas, y aunque deben estar cerca de algún rebote, las probabilidades de que el IBEX visite los 7.600 puntos son cada vez más altas.
Como bien apuntas, y lo he escuchado de algún analista, como la cosa siga poniéndose fea, la proyección bajista en caso de otro crack es que el IBEX caiga hasta los niveles cercanos a los 6.000 puntos, aunque a día de hoy se me antoja muy lejano y poco probable.
Pero seguro que vamos viendo cómo va perdiendo soportes uno a uno. Lo mejor, estar fuera y no intentar cazar un suelo. Esta año 2016 se me antoja complicado.
Saludos.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: minix en 16 de Enero del 2016 a las 12:35:53
Toro

La Fed minimiza impacto de volatilidad de los mercados sobre política monetaria

16 ene 2016 11:09
Reuters
Por Richard Leong y Ann Saphir
SOMERSET/SAN FRANCISCO, EEUU (Reuters) - A medida que las acciones en Wall Street caían en una sesión volátil y los precios del crudo se desplomaban por debajo de los 30 dólares por barril el viernes, funcionarios de la Reserva Federal se apegaron a un libreto conocido: los vaivenes diarios de los mercados financieros no conducen la política monetaria.
Al mismo tiempo, los presidentes de dos bancos regionales de la FED señalaron que están siguiendo de cerca a la inflación y el potencial impacto sobre la política monetaria de la caída de las expectativas inflacionarias.
El influyente jefe de la FED de Nueva York, William Dudley, advirtió que el desplome de los precios del crudo y la fortaleza del dólar han aumentado el riesgo de que las expectativas de inflación se reduzcan, lo que complica que la inflación real alcance el objetivo del banco central de un 2 por ciento.
"Respecto a los riesgos para el panorama de inflación, lo más preocupante es la posibilidad de que las expectativas de inflación terminen desancladas a la baja", dijo Dudley.
Sin embargo, en un discurso en la Asociación de Banqueros de Nueva Jersey, agregó que "siempre que la economía siga creciendo a un ritmo por encima la tendencia, espero que un incremento en la utilización de los recursos sea suficiente para presionar al alza a la inflación y a las expectativas inflacionarias con el tiempo".
La FED subió el tipo de interés de referencia en diciembre por primera vez en casi una década y señaló que esperaba cuatro aumentos el 2016.
Pero los operadores dudan de esos movimientos. Ahora ven sólo un alza en los fondos federales este año, y hacia junio, según el mercado de futuros de tipos de interés.

VOLATILIDAD NO PREOCUPA
Los mercados de acciones mundiales extendieron el viernes la caída libre que han sufrido este año, mientras los inversores se preparaban para una tercera semana consecutiva de pérdidas generadas por temores sobre una desaceleración en la economía de China y la baja de los precios del petróleo.
Débiles datos estadounidenses aumentaron al pesimismo, con una caída en los precios minoristas y de la producción industrial en diciembre sugiriendo que el crecimiento económico se frenó con fuerza en el trimestre anterior.
Tanto Dudley como el jefe de la FED de San Francisco, John Williams, minimizaron el viernes los efectos del declive del mercado bursátil.
"La volatilidad de corto plazo no es algo que me preocupe para la política monetaria. Refleja que los participantes del mercado están tratando de darle sentido a los acontecimientos mundiales", dijo Williams a periodistas.
"La decisión de subir los tipos de interés en enero, marzo, abril, junio o cuando sea (...) no es ni de cerca tan importante para la economía como el ritmo en que avanza", agregó.
Aunque la FED creía que los bajos precios del crudo impulsarían el gasto del consumidor, los declives mayores a los esperados están generando preocupaciones de que la inflación se mantendrá estancada por debajo del objetivo del 2 por ciento.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: meigallo en 17 de Enero del 2016 a las 02:46:26
Cita de: pedro33;308444
Todo apunta a correcciones generales en las Bolsas, y aunque deben estar cerca de algún rebote, las probabilidades de que el IBEX visite los 7.600 puntos son cada vez más altas.
Como bien apuntas, y lo he escuchado de algún analista, como la cosa siga poniéndose fea, la proyección bajista en caso de otro crack es que el IBEX caiga hasta los niveles cercanos a los 6.000 puntos, aunque a día de hoy se me antoja muy lejano y poco probable.
Pero seguro que vamos viendo cómo va perdiendo soportes uno a uno. Lo mejor, estar fuera y no intentar cazar un suelo. Esta año 2016 se me antoja complicado.
Saludos.
Ya se empieza a escuchar mucho vender todo y mucha ostia y casas de analisis catastrofistas y ahí es cuando hay que estar para comprar,no para regalarles nuestras acciones a precio de chiste,el juego psicologico que hacen hace mucha mella en el pequeño inversor .
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: minix en 17 de Enero del 2016 a las 15:40:05
Llevamos 2 años igual, que cuando recomiendan vender era momento de comprar, y dicen de entrar cuando superen los 10000, es decir, cuando esté alto. Su me equivoco prefiero hacerlo a estos precios que a los que ellos recomiendan sin duda alguna.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: VAD1K en 17 de Enero del 2016 a las 18:49:01
eso era antes...mirar el oil, decían que lo veríamos a 15-20 y ya está en 29.
Está claro que a estos precios son para meterse ( QE, un 2,5-3% este año ) pero visto lo visto, máxima cautela.

PD ; por mi parte comentar que estoy desde los 9300 y alguna comprada en 2015 en 10.000. Yo pensaba que los 8800 los veríamos después de ver los 12800.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: JULIUSVFR en 17 de Enero del 2016 a las 19:32:54
pena de no tener un millon de euros por que me la jugaba mañana al verde sin dudarlo!!!!!
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: wesawthesea en 17 de Enero del 2016 a las 20:35:14
Jñme gusta esta ensalada de opiniones.
Yo estoy pilladisimo con contado 10500, fondos perdiendo una pasta, y mmpp una ruina.
La suerte es que no voy con ningún futuro... Solo me faltaba eso....
Pero me gusta que empiecen a haber discrepancias.
Julius, me alegro que no tengas el millón porque creo que te iba a durar lo mismo poco que a mi... Somos muy optimistas e impulsivos
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Rober en 17 de Enero del 2016 a las 22:01:31
Cita de: minix;308478
Llevamos 2 años igual, que cuando recomiendan vender era momento de comprar, y dicen de entrar cuando superen los 10000, es decir, cuando esté alto. Su me equivoco prefiero hacerlo a estos precios que a los que ellos recomiendan sin duda alguna.

Efectivamente. Si además va a bajar tanto el Ibex... se espera un año y ya está, ¿ por qué anunciarlo tanto ?
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: estallido en 17 de Enero del 2016 a las 22:23:38
Cita de: minix;308478
Llevamos 2 años igual, que cuando recomiendan vender era momento de comprar, y dicen de entrar cuando superen los 10000, es decir, cuando esté alto. Su me equivoco prefiero hacerlo a estos precios que a los que ellos recomiendan sin duda alguna.

la gran falacia es esa compra por encima de los 10000 y pico porque ahí estaré vendiendote yo los cromos otra vez y vuelta a empezar
aquí cada uno debe buscar lo que le da dinero
y a veces lo basico es lo mejor
 estamos en 8500 y como esto antes o después subirá me subo al carro y de aqui al 9400 hay un 10%
puede visitar el 6000 te dirán los que decían que se iba a 13000
yo tengo pillados del viernes un mini pillado en 8395 y un eurostoxx en 2939
y el corto en el bund no me entró de chiripa
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: minix en 17 de Enero del 2016 a las 22:32:52
Todo puede ser, aunque a día de hoy no veo lo del 6000, como mucho 7450. En cualquier caso, en esta zona me siento cómodo para entrar, y más después de la elevada sobreventa que llevamos
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: jmjg en 17 de Enero del 2016 a las 23:09:13
Comparto tu opinión, sobre 7500 aproximadamente, puede hacer suelo.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Rober en 17 de Enero del 2016 a las 23:09:43
Cita de: martin;308441
Yo creo que hemos hecho onda 3 y ahora tocaría onda 4 de rebote

Esperemos que así sea porque la sobereventa en diario y semanal es muy alta, de suelos.

Como no tengo ni idea de ondas me podrías decir qué espacio temporal llevaría esta onda 4, un par de meses, o dependería de la verticalidad del rebote ?
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: martin en 18 de Enero del 2016 a las 08:22:35
Difícil acotar una onda, bastante con intuir que tú recuento es acertado
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: martin en 18 de Enero del 2016 a las 08:23:30
Sobreventa en semanal ojo. Es un movimiento lento en semanal que pueden ser muchos puntos
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Acromion en 18 de Enero del 2016 a las 09:07:50
Estas son las opciones que manejo en mensual para el Ibex...

lleva tiempo siendo fiel a simetrías...si lo sigue haciendo se va a los 6400 zonales

[ATTACH=CONFIG]11884[/ATTACH]

pero ahora está en zona interesante, así que si deja señal de vuelta puede empezar otro impulso que lo mandaría ahí...

[ATTACH=CONFIG]11885[/ATTACH]

con lo cual, para mi es zona de empezar a acumular acciones para largo plazo, dejando algo por si termina las simetrías...
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: river en 18 de Enero del 2016 a las 09:19:48
Muchas gracias por vuetras opiniones.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Rober en 18 de Enero del 2016 a las 09:20:44
El SAN tiene divergencias alcistas en diario, lo cual nos puede indicar que estamos cerca de un suelo o se está creando. Cuando se da esa circunstancia, he observado viendo
los gráficos de los últimos años que el rebote es de al menos un euro, por lo que puede subir un 20 o 25% por lo menos. A ver si se acerca a 5 y sube tb el ibex un 10-15% como mínimo.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: kostarof en 18 de Enero del 2016 a las 10:28:05
yo solo digo una cosa de seguir los mercados así, las economías podrían entrar en una gran recesión de cojones, una no vista nunca y ellos lo tienen que saber. De manera que eso que la volatilidad no les importa no me lo creo, no les importará un par de días, pero de seguir así será lo que más importe, más viendo las caídas que se han producido en determinados índices y activos.
Ojala man no se cumpla ese posible escenario, que como bien dices es posible porque como hemos comentado en otros casos el menor de los problemas que ibamos a tener serían los mercados.
Sobre valoraciones teoricas por fundamentales no creo que sea nadie capaz de decir algo con cierta certidumbre, aquí visto lo visto una valoración puede cambiar en 6 meses, 3 meses o 3 días...
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: JULIUSVFR en 18 de Enero del 2016 a las 12:22:21
hoy acabamos mu verdes ya vereis!!!! 36_1_21
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: martin en 18 de Enero del 2016 a las 14:56:07
Kosta no estamos acaso en una gran crisis económica con una deuda impagable.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: kostarof en 18 de Enero del 2016 a las 17:02:23
Cita de: martin;308589
Kosta no estamos acaso en una gran crisis económica con una deuda impagable.

si martin así es, pero no es nuevo, es ahora y era en el 2008/2009 con una huida hacia adelante entonces por parte americana y una huida adelante por parte de otros en escena, de momento la pelicula o la musica del baile no se puede terminar porque como se termine entonces apaga y vamonos, eso llegará pero yo creo que mucho más adelante entre 2 y 4 años, aunque por tiempo no me hagas mucho caso que la cago
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: minix en 18 de Enero del 2016 a las 19:14:34
El acoso y debirro es continuo y diario. Para mi esto es un crack en toda regla, aunque injustificado por la valoración de las empresas propiamente. Así que a esperar un par de meses para entrar más cómodo, a excepción de repsol, con entrada a 8,8 € y riesgo elevado, pero es que si no me cuesta dormir jejejeje
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: estallido en 19 de Enero del 2016 a las 15:07:15
Cita de: estallido;308494
la gran falacia es esa compra por encima de los 10000 y pico porque ahí estaré vendiendote yo los cromos otra vez y vuelta a empezar
aquí cada uno debe buscar lo que le da dinero
y a veces lo basico es lo mejor
estamos en 8500 y como esto antes o después subirá me subo al carro y de aqui al 9400 hay un 10%
puede visitar el 6000 te dirán los que decían que se iba a 13000
yo tengo pillados del viernes un mini pillado en 8395 y un eurostoxx en 2939
y el corto en el bund no me entró de chiripa
me he cerrado el mini en 8625 y el stoxx en 3001
y a esperar
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: gonzalo en 20 de Enero del 2016 a las 09:31:25
Desde muchos sitios nos cuentan que la economía española va a seguir creciendo a buen ritmo durante 2016 pero el Ibex no hace más que bajar y aparte del tema de las posiciones cortas que pueden exagerar los movimientos, se supone que la bolsa anticipa lo que va a hacer la economia, y si es así, si el ibex lo está anticipando, parece que va a ser un año donde la economía no va ir tambien como nos cuentan, además con todo el carajal pólitico que tenemos montado. No os dais cuenta que algo no cuadra. Al fin y al cabo si la economía crece a buen ritmo por que bajamos así.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Windy en 20 de Enero del 2016 a las 09:40:59
Esto me parece una puta locura.

El FMI, que no se casa con nadie, nos da un crecimiento para estos 2 años por encima del 2.5% Ya Guindos dijo que si no la cagábamos creceríamos por encima del 2.5 % el próximo lustro.

Ayer Fitch hacía una valoración positiva de la marcha de los bancos europeos, sobre todo de los españoles.

Los resultados empresariales en USA están siendo buenos.

Esto es como lo de Grecia, ..... Todo se iba a la mierda y ningún dato positivo fuera de Grecia no contaba hasta que un día hizo "click" el mercado y cambió de rumbo.

Aquí estamos en una ola negativa que se está llevando todo por delante, lo bueno y lo malo. Hasta que pierda fuerza y se líe otra ola pero en sentido contrario. Hasta entonces a agarrarse los machos. Estoy muy pillado pero no claudico, de mi no se llevan ni un euro.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: ederra en 20 de Enero del 2016 a las 11:17:15
estamos haciendo segundo bajista del ibex, q terminara +- en 7200 con dilatacion y no podemos ir en contra el mercado, en el Dax estamos = en el 2º bajista
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 25 de Enero del 2016 a las 23:31:28
Buenas noches,


Si bien creo que aún no hemos visto suelo, aunque lo veremos en el primer trimestre del año, creo que es buen momento para tomar posiciones en algunos valores para LP.


pego por aquí mis dos escenarios para SAN, con una entrada en 3,70 y otra posible si llega a 3,20


s2


(http://s15.postimg.org/6qzwidusr/SAN_2016_01_25_1d_largo.png) (http://postimage.org/)
sube (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 28 de Enero del 2016 a las 00:22:43
creo que tenemos suelo a CP y veremos unos días de rebote en ibex
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: wesawthesea en 28 de Enero del 2016 a las 00:41:42
Cita de: Manonthemoon;309978
creo que tenemos suelo a CP y veremos unos días de rebote en ibex

Estando de acuerdo contigo como así dije hace un par de días...
Por desgracia, mañana no parece que vaya a ser día de rebote en Ibex
Ojalá me equivoque
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 28 de Enero del 2016 a las 23:55:27
creo que podría ir hacia los 9.000, al margen de las trampas que harán
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 30 de Enero del 2016 a las 00:28:44
Cita de: Manonthemoon;310137
creo que podría ir hacia los 9.000, al margen de las trampas que harán
buenas noches.

estamos en camino.
no puedo subir foto ahora, pero espero próxima parada en 9.000 y posiblemente termine estirando hasta los 9.500
lo que no se es si los mínimos que hemos visto son de largo plazo, creo que aún no.

s2
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 31 de Enero del 2016 a las 22:19:02
buenas,

este es mi escenario para el ibex las próximas semanas.
después, creo que volveremos a ver caídas.

s2

(http://s12.postimg.org/m9xfkexy5/IBEX_2016_01_31_1d.png) (http://postimage.org/)
hosting imagenes (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 31 de Enero del 2016 a las 22:21:09
muy importante la referencia del hueco que hizo a primeros de año
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: kostarof en 01 de Febrero del 2016 a las 09:09:42
yo sigo barajando la posibilidad minima de recuperar hasta esa zona de 9600 que marcas con flecha más o menos, eso como poco
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 04 de Febrero del 2016 a las 23:57:22
Buenas noches.

actualizo el escenario de Fibex. En la foto de antesdeayer que avisaba de largos no me di cuenta de la cuña bajista que nos devolvió a la zona de mínimos.
Con la vuelta alcista de ayer y la envolvente alcista de hoy en 4h, mantenemos abierta la apuesta de rebote hasta los 9.000-9.500.

Además, tenemos una opción de doble suelo si se respetan estos mínimos que ahora sí podría abrir la puerta a un suelo de más LP.
Es aún muy pronto pero podríamos haber visto los mínimos de este año.

por lo pronto yo estoy largo en 9.345f y si no nos dan más sustos espero mantenerlo varias semanas.

s2

(http://s11.postimg.org/foqbccrsz/IBEX_2016_02_04_4h_largo.png) (http://postimage.org/)
subir fotos online (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 05 de Febrero del 2016 a las 00:10:46
por otro lado, si comparamos con el escenario de referencia que inicia el post (mensual), parece bastante probable que tras este rebote (si se produce), veamos nuevas caídas ya que el Macd sigue cortado a la baja por encima de 0 y ni siquiera amaga con un corte al alza


cautela pues con esos largos


(http://s11.postimg.org/yu7taprk3/FIBEX_2016_02_04_Mensual_corto.png) (http://postimage.org/)
subir foto (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 12 de Marzo del 2016 a las 01:52:15
Cita de: Manonthemoon;309601
Buenas noches,

Si bien creo que aún no hemos visto suelo, aunque lo veremos en el primer trimestre del año, creo que es buen momento para tomar posiciones en algunos valores para LP.

pego por aquí mis dos escenarios para SAN, con una entrada en 3,70 y otra posible si llega a 3,20

s2

(http://s15.postimg.org/6qzwidusr/SAN_2016_01_25_1d_largo.png) (http://postimage.org/)
sube (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)

buenas,


llegados a este punto, actualizo la operación que planteaba en SAN el 25/Enero.


El movimiento del precio ha sido bastante fiel a la opción roja.
Una pena que la segunda parte de la estrategia no entró ya que lo esperaba en 3,2€ e hizo el mínimo en 3,3€


De haber entrado ese segundo lote, la zona actual (4,45€) sería perfecta para tomar parciales (1/2) habiendo sacado casi un 25% de rentabilidad.
Como no ha sido el caso, rondamos un 20% de rentabilidad. El movimiento alcista tiene mucha fuerza y no hay signos de giro, así que voy a aguantarlas a ver si llega a la zona de 4,7€ y entonces re-evaluaré la situación.


s2


(http://s22.postimg.org/cus4kn1td/SAN_2016_03_11_1d_largo.png) (http://postimage.org/)
imag (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: kostarof en 14 de Marzo del 2016 a las 09:24:45
gracias man, yo en esos casos al tener planteada una estrategia así siempre hago o recomiendo estar encima y mover ordenes al alza o a la baja, en este caso cuando hay descuelgues tan importantes siempre al alza para asegurarse, cuando uno mira más a tiempo y a movimientos mas grandes en estos casos 10 céntimos arriba o abajo o 20 da igual, el tema es que si es buena compra en 3.20 también era buena en 3.30 o 3.50 euros, sé que hay que marcarse límites, pero también hay que entender que igualmente que antes era normal moverse en estos casos 2-3% ahora lo normal es 7-8%
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 21 de Marzo del 2016 a las 18:25:17
buenas,

parece que ya el 16/Enero anticipamos bastante bien la pata bajista a los 7.500 y el rebote posterior a la zona 9.000-9.500.

Llegado este punto, veo dos posibles escenarios:
- Alcista: continuación de las subidas lo que queda de la vela del mes de marzo hacia los 9.500, para tener una vela de retroceso brusco en abril que terminaría cerrando arriba de nuevo. En este caso, ya habríamos visto el suelo este año y sólo restarían subidas


- Bajista: movimiento bajista a partir de este punto o algo más arriba para buscar un suelo en la zona de 6.000-6.500. Este escenario ahora mismo es el que veo más probable, ya que siguiendo el histórico de Fibex que se ve en el gráfico, los grandes suelos en mensual no se formaron hasta que el MACD mensual se giró al alza en zona de sobreventa, lo que todavía no ha pasado.

un saludo,


(http://s30.postimg.org/wb5mk82q9/FIBEX_2016_03_21_Mensual.png) (http://postimage.org/)
subir fotos gratis (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 17 de Abril del 2016 a las 23:36:39
según veo el ibex, la próxima parada estaría en la zona de 9.100-9.400 (niveles de futuro).


A partir de ahí iniciaría una última pata bajista hacia mínimos anuales (zona 7.600) con posible pérdida de los mismos, para hacer un suelo de largo plazo en la zona de 6.000-7.000


s2


(http://s3.postimg.org/6enx77zw3/CFD_FIBEX_2016_04_15_1d_largo.png) (http://postimage.org/)
sube fotos (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: chaval en 18 de Abril del 2016 a las 08:00:13
¿No sería más lógico y gráficamente con más sentido, que el precio seguiera esas líneas paralelas que está empezando a dibujar después de ver en Febrero los 7.600 ?  
Lo de bajar a 6000 sería una especie de crash . Lo más probable es que esas paralelas paren el precio por encima de 8400, si lo que viene es una corrección, que está por ver.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: kostarof en 18 de Abril del 2016 a las 08:30:11
Cita de: chaval;319625
¿No sería más lógico y gráficamente con más sentido, que el precio seguiera esas líneas paralelas que está empezando a dibujar después de ver en Febrero los 7.600 ?  
Lo de bajar a 6000 sería una especie de crash . Lo más probable es que esas paralelas paren el precio por encima de 8400, si lo que viene es una corrección, que está por ver.


Yo estoy de acuerdo con chaval, eso sería un crash en toda regla, poder puede pasar pero Draghi a partir de ahora le toca vigilar e intervenir más que nunca en los mercados
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: LeeCT en 20 de Abril del 2016 a las 14:48:55
Abro el gráfico de varias compañías distintas a 3 años y si cierro los ojos como los chinos los veo todos iguales, el del IBEX también. Nos vamos a pelear con la bajista de Jul15 para irnos a los 9400 en las proximidades del verano. Y como tengo que dar una razón para nominar, digo que conforme se acercan las elecciones mayor probabilidad de apartar todo aquello que quita seguridad a las inversiones.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: LeeCT en 22 de Abril del 2016 a las 09:29:27
Va a ser bonita la pelea por conquistar los 9200, ayer en cada intento recibió un esta cazo importante, a ver hoy. Be calm my friend.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 24 de Abril del 2016 a las 22:42:11
Cita de: Manonthemoon
Buenas noches,


llevo semanas rumiando esta idea pero no lo he subido antes porque me resistía a admitir un escenario tan bajista en el mercado español.
Mis prejuicios se basan en los signos positivos de la economía española, con un entorno externo muy favorable (petroleo barato, euro barato, inyecciones del BCE), y con unos precios de los valores directores del ibex que se me antojaban baratos.


Dicho esto, el técnico manda, el mercado no se mueve por fundamentales, sino por expectativas y lo que es peor, sentimientos. El precio nos dice toda la información que necesitamos.


El gráfico adjunto es un Fibex en mensual. Canalizando las tendencias primarias, destaco algunas claves:
- El ibex hace canales oblicuos (no como el clásico DJI que hace canales clásicos paralelos). Esto viene derivado de su carácter chicharrero.
- Los cortes del MACD mensual marcan de manera muy fiable los grandes cambios de tendencia. Y lo que es extraordinario, lo hacen muy cerca de estos giros.
- Los cambios de tendencia suelen confirmarse con figuras de vuelta en velas mensuales.


En base a lo anterior, debería entenderse que los rectángulos dibujados muestran la ventana temporal en que se inicia el giro y se confirma (las dos señales deben confirmarse en cierres mensuales: corte de MACD y patrón de velas).


A partir de ahí, el escenario que veo más probable es una continuación de las caídas con parada en 7.300-7.600 y objetivo entornos de 6.000 (200 puntos arriba o abajo).


suerte y agárrense los machos que vienen curvas


(http://s21.postimg.org/kihnci813/FIBEX_2016_01_15_Mensual_corto.png) (http://postimg.org/image/w7ln0gyzn/full/)
imagenes gratis (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)


buenas noches,


actualizo el gráfico mensual con el que abrí el hilo.
hasta ahora el escenario se ha desarrollado según lo esperado.
llegamos a un nuevo punto crítico, donde el precio debe decidir entre romper al alza o iniciar un nuevo impulso bajista (posiblemente el último).


es en momentos así cuando más importante alejar el gráfico y re-evaluar el escenario global.
- tenemos el precio acercándose a la directriz principal bajista, lo que apoya el escenario inicial en que el ibex retomaría las caídas.
- asimismo, en velas mensuales, el precio dejó una envolvente alcista en marzo (lo que es alcista), aunque de momento la vela de abril está intentando romper la resistencia que supone el máximo de la vela de marzo. para dar credibilidad a la subida necesitamos un cierre de vela mensual que suponga una rotura clara de la directriz bajista y del máximo de marzo. lo que haga esta semana entrante será decisivo para el movimiento posterior.
- finalmente, observamos un MACD mensual que no muestra signos de giro y que aún está lejos de hacer este giro en zona de sobreventa, tal y como hizo en los anteriores suelos de largo plazo. esto permite dos escenarios: un nuevo impulso bajista en esta zona hacia 6.000-6.500 en línea con el escenario inicial, o un impulso alcista aquí que nos lleve rápidamente a entornos de 10.500-11.500 para volver a caer sin superar máximos de cara a formar un suelo de largo plazo en W en la zona de mínimos anuales (7.500)


(http://s31.postimg.org/5d972bpiz/FIBEX_2016_04_24_mensual_corto.png) (http://postimage.org/)
sube (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)


acercando el gráfico a velas semanales, os pongo un posible recuento muy básico pero en muy limpio que apoyaría ese segundo escenario alcista de vuelta a zona de máximos 10.500-11.500


insisto: la clave está en el movimiento de la semana entrante. una vela bajista daría alas al escenario bajista (de momento mi opción principal). una vela alcista aumentaría las opciones del escenario alcista


(http://s31.postimg.org/b7xbqobgb/FIBEX_2016_04_24_semanal.png) (http://postimage.org/)
imagen (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 24 de Abril del 2016 a las 23:28:18
Cita de: kostarof;319630
Yo estoy de acuerdo con chaval, eso sería un crash en toda regla, poder puede pasar pero Draghi a partir de ahora le toca vigilar e intervenir más que nunca en los mercados

Cita de: chaval;319625
¿No sería más lógico y gráficamente con más sentido, que el precio seguiera esas líneas paralelas que está empezando a dibujar después de ver en Febrero los 7.600 ?
Lo de bajar a 6000 sería una especie de crash . Lo más probable es que esas paralelas paren el precio por encima de 8400, si lo que viene es una corrección, que está por ver.
perdón por no haber contestado antes, no lo vi.

hay también un posible escenario alcista que comento más abajo. si la última semana de abril confirmara la rotura alcista del máximo previo y directriz bajista podríamos incluso ver los 11.000

pero sin esta confirmación, el escenario más probable es la continuación de la tendencia principal, bajista, en zona de resistencia.

s2
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 24 de Abril del 2016 a las 23:31:26
Cita de: LeeCT;320247
Va a ser bonita la pelea por conquistar los 9200, ayer en cada intento recibió un esta cazo importante, a ver hoy. Be calm my friend.
esta semana veremos el desenlace.
pero el ibex tiene un carácter direccional muy lineal: cuando escoge un sentido, suele tomarlo a piñón fijo y sin remolonear. así que aquí o tenemos rotura y continuación al alza o giro. no creo que le de por remolonear mucho arriba/abajo
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 24 de Abril del 2016 a las 23:46:50
Cita de: Manonthemoon;315889
buenas,
llegados a este punto, actualizo la operación que planteaba en SAN el 25/Enero.
El movimiento del precio ha sido bastante fiel a la opción roja.
Una pena que la segunda parte de la estrategia no entró ya que lo esperaba en 3,2€ e hizo el mínimo en 3,3€
De haber entrado ese segundo lote, la zona actual (4,45€) sería perfecta para tomar parciales (1/2) habiendo sacado casi un 25% de rentabilidad.
Como no ha sido el caso, rondamos un 20% de rentabilidad. El movimiento alcista tiene mucha fuerza y no hay signos de giro, así que voy a aguantarlas a ver si llega a la zona de 4,7€ y entonces re-evaluaré la situación.
(http://s22.postimg.org/cus4kn1td/SAN_2016_03_11_1d_largo.png) (http://postimage.org/)
imag (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)

buenas,

tras no haber cerrado a la primera ocasión que alcanzó el objetivo de nuestro escenario, en esta segunda oportunidad he cerrado en 4,430€ sin esperar a señal de vuelta. probablemente no haya sido la mejor opción, pero bueno, le hemos sacado un 20% en 3 meses, una rentabilidad que no nos habría dado ningún fondo de inversión

(http://s31.postimg.org/5aw4czb0b/SAN_2016_04_24_1d_alcista.png) (http://postimage.org/)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: romano en 24 de Abril del 2016 a las 23:59:40
Un saludo Manonthemoon.

Mi idea, por lo que puedo ver tanto en gráfico como en indicadores, iría en el sentido alcista.

Suele ocurrir con alguna frecuencia que a una figura de HCH que no alcanza toda su proyección teórica a la baja (como es el caso, al menos de momento) le sigue su contaria; esto es: un HCHI. Por ahí iría mi idea. Subida hasta la zona de los 10.000-10.000 y pico, y formación del hombro derecho de un HCHI menor (menor respecto al gran HCHI que espero). Dándose la circunstancia de que este último impulso alcista se habría gestado a partir de una pequeña vuelta en isla sobre la base del canal acendente en diario.

[ATTACH=CONFIG]12281[/ATTACH]

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Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: kostarof en 25 de Abril del 2016 a las 09:59:03
bueno man pues a ver si es ese escenario alcista, sería mejor para todos, empezando a pensar por España y el panorama actual que vivimos que es un tanto desolador en la mayoría de pequeñas y medias empresas. Con ello a ver si ese escenario que sigue planteando romano es el válido, para mí yo a pesar de todo sigo pensando que sí, pero en fin el mercado es soberano
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 06 de Mayo del 2016 a las 23:27:33
buenas,

en ibex, mi escenario a un mes es continuación bajista, con posible rebote.

(http://s32.postimg.org/buww3q8lh/FIBEX_2016_05_06_1d.png) (http://postimage.org/)
sube fotos (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 06 de Mayo del 2016 a las 23:40:55
Cita de: romano;320426
Un saludo Manonthemoon.

Mi idea, por lo que puedo ver tanto en gráfico como en indicadores, iría en el sentido alcista.

Suele ocurrir con alguna frecuencia que a una figura de HCH que no alcanza toda su proyección teórica a la baja (como es el caso, al menos de momento) le sigue su contaria; esto es: un HCHI. Por ahí iría mi idea. Subida hasta la zona de los 10.000-10.000 y pico, y formación del hombro derecho de un HCHI menor (menor respecto al gran HCHI que espero). Dándose la circunstancia de que este último impulso alcista se habría gestado a partir de una pequeña vuelta en isla sobre la base del canal acendente en diario.

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hola,
te veo muy optimista romano!

yo creo que subirá... pero el proceso bajista aún no ha terminado. el MACD en mensual todavía no ha entrado en sobreventa, típico de suelos tal y como se ve en mensajes anteriores.

s2
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 06 de Mayo del 2016 a las 23:43:02
Cita de: kostarof;320476
bueno man pues a ver si es ese escenario alcista, sería mejor para todos, empezando a pensar por España y el panorama actual que vivimos que es un tanto desolador en la mayoría de pequeñas y medias empresas. Con ello a ver si ese escenario que sigue planteando romano es el válido, para mí yo a pesar de todo sigo pensando que sí, pero en fin el mercado es soberano
veremos kosta.

a menudo, también en bolsa, la situación va a peor antes de mejorar.
de momento el escenario alcista es el menos probable de los dos

s2
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: romano en 07 de Mayo del 2016 a las 00:59:01
Cita de: Manonthemoon;322082
hola,
te veo muy optimista romano!

yo creo que subirá... pero el proceso bajista aún no ha terminado. el MACD en mensual todavía no ha entrado en sobreventa, típico de suelos tal y como se ve en mensajes anteriores.

s2

Bueno, esa es mi idea.
Para mi, hablando de contado, no de futuro, el  Macd mensual ya está en sobreventa hace tiempo. Cuestión de  percepciones, supongo.

Mañana a ver si puedo dejar algun breve apunte. Digo breve porque veo tantas cosas a favor de la opción alcista que las ideas se van amontonando y sería imposible escribir todas sin dedicarle todo un día. Algo que ya deje de hacer hace tiempo.

Tengo en mente lo que puedo ver en el Santander, a la AAII, a... ufff tantas cosas... Una brevísma idea que mañana ya no mencionaré: los pequeños valores van por delante; buenas empresas de mediana y pequeña capilalización que están marcando hace tiempo el rumbo.

Un saludo
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: jesuss en 07 de Mayo del 2016 a las 11:33:37
Cita de: romano;322084
Bueno, esa es mi idea.
Para mi, hablando de contado, no de futuro, el  Macd mensual ya está en sobreventa hace tiempo. Cuestión de  percepciones, supongo.

Mañana a ver si puedo dejar algun breve apunte. Digo breve porque veo tantas cosas a favor de la opción alcista que las ideas se van amontonando y sería imposible escribir todas sin dedicarle todo un día. Algo que ya deje de hacer hace tiempo.

Tengo en mente lo que puedo ver en el Santander, a la AAII, a... ufff tantas cosas... Una brevísma idea que mañana ya no mencionaré: los pequeños valores van por delante; buenas empresas de mediana y pequeña capilalización que están marcando hace tiempo el rumbo.

Un saludo
Muchisimas gracias Romano por todos esos apuntes que nos vas dejando. Asi da gusto navegar por aqui
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 08 de Mayo del 2016 a las 02:49:47
Cita de: romano;322084
Bueno, esa es mi idea.
Para mi, hablando de contado, no de futuro, el Macd mensual ya está en sobreventa hace tiempo. Cuestión de percepciones, supongo.

Mañana a ver si puedo dejar algun breve apunte. Digo breve porque veo tantas cosas a favor de la opción alcista que las ideas se van amontonando y sería imposible escribir todas sin dedicarle todo un día. Algo que ya deje de hacer hace tiempo.

Tengo en mente lo que puedo ver en el Santander, a la AAII, a... ufff tantas cosas... Una brevísma idea que mañana ya no mencionaré: los pequeños valores van por delante; buenas empresas de mediana y pequeña capilalización que están marcando hace tiempo el rumbo.

Un saludo
hola,

echando un ojo a la idea del análisis inicial del tema, que era en futuro, pero aplicada a ibex contado, es cierto que el MACD mensual queda algo más abajo que en futuro (es curioso que haya tanta diferencia).

sin embargo, si comparamos con el nivel en que se produjo el corte al alza en los anteriores suelos de mercado aún quedan unos cuantos meses para que haya opción de ese corte. esto puede producirse con nuevos recortes en el precio, respetando el último toque a la directriz bajista principal, o mediante la formación de un amplio suelo en lateral.

a mi me sigue cuadrando más un escenario como el que pinto, con un nuevo mínimo, quizás en agosto-septiembre. esto debería coincidir con miedo, malas noticias económicas en los medios generalistas, remover algún muerto en el armario (p. ej. grecia, china, brexit... hay opciones); aquí los analistas deberían apuntar objetivos de caída aún mayores, desmesurados. Ese sería el toque de gracia, claudicación general. Y ahí el suelo.

si a tí el MACD te queda más abajo, por favor sube un gráfico e ilústranos.

un saludo

(http://s32.postimg.org/3s80em2px/IBEX_2016_05_06_1_M_bajista.png) (http://postimage.org/)
subir fotos online (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: romano en 08 de Mayo del 2016 a las 11:49:38
Buenos días Man. No, no es que a mi me quede el Macd más abajo. Lo que pasa es que tú partes del supuesto de que el Macd mensual debería ir a tocar la directriz alcista para formar el suelo relevante y yo no. Ante todo, por supuesto que podría hacer lo que tú dices, claro, ninguno sabemos lo que hará. Pero nos movemos por probabilidades, cada uno según su visión del momento actual.

Yo considero que el suelo relevante, tanto en Macd como en precio ya se hizo y que éste sólo sería un paso intermedio en la tendencia alcista. Por otra parte, si vemos el gráfico de precio, observamos que la última caída se detuvo sobre una directriz relevante. Si es cierto que el Macd mensual no ha tocado la directriz alcista, sí lque lo han hecho otros osciladores. Por ejemplo éste que mostraré en tercer lugar y que es la media ponderada de 30 meses, que yo condirero como un oscilador relevante para considerar tendencias.

[ATTACH=CONFIG]12343[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]12344[/ATTACH]

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Por otra parte, si en vez del mensual cogemos el índice en semanal, vemos que el Macd sí que ha tocado y se ha dado la vuelta sobre un nivel o suelo relevante. La última bajada del precio -lo que yo considero como muy probable hombro derecho de una gran formación de HCHI- se produjo, desde el punto del vista del Macd semanal, a partir de una gran figura de HCH. Desde el suelo relevante mencionado el Macd se ha dado la vuelta para formar -probablemente- la figura contraria. Por lo que, para formar y completar esa hipotética figura deberíamos ver subidas en las semana/s entrante/s. Si ha de formar un hombro derecho, luego habría alguna semana bajista, y ya formado ese hombro, saldría al alza.

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Todo lo dicho lo entroncaríamos con dos de los valores que más tienen que decir en la recuperación o no del ibex: el Santander y Telefónica. Ciertamente, están bajistas de largo, pero... como "perogrullo" dijo, las tendencias bajistas finalizan cuando comienzan las alcistas. Con esto quiero decir que aunque la confirmación de vuelta no se produzca hasta que estos valores superen tal o cual nivel de precio, la vuelta entonces ya estaría en marcha desde hace tiempo.

Si nos fijamos en el Santander, hay algo espectacular que creo que para la mayoría, si no todos, pasa desapercibida. Por un lado, en el gráfico de precio ha recuperado una importante directriz alcista de largo plazo en mensual. Por otro, el RSI, ese gran tendencial junto al Macd, nos está dando un importante aviso. La directriz bajista ha sido superada al alza hace ya unos meses. Entonces... ¿por qué no ha continuado para arriba y el valor duda tanto? Pues porque está formando una espectacular figura de HCHI. Con los hombros sobre la base de la directriz alcista de largo plazo. Si metemos todo en un cóctel y lo agitamos, sale que el Santander, para conservar el hombro derecho en el RSI mensual, debería mantenerse más o menos sobre esta zona actual al menos hasta el cierre de mes; podría ser algo más, y podría bajar también algo más pero no mucho más.

Si, además, nos fijamos en el Macd (zona de suelo relevante tratando de darse la vuelta) y, sobre todo, en el Histograma de Macd (lento pero muy fiable), vemos que la figura de HCHI también está presente.

[ATTACH=CONFIG]12348[/ATTACH]

SIGO EN LA ENTRADA SIGUIENTE, PUES MO ME DEJA INSERTAR MÁS GRÁFICOS AQUÍ
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Sr_Tomate en 08 de Mayo del 2016 a las 12:15:32
Un saludo cracks! Corrigeme Romano si me equivoco, pero un HCHI de esta magnitud, tecnicamente obligaría el precio a irse a los 20000 puntos. Cierto es, que lo hemos visto "todo" en gráficos pero la situación fundamental no está para tirar cohetes. No soy imparcial a la hora de hacer esta observación, ya que mi objetivo a corto/medio es de esos 7500 que comenta Man con posibilidad posterior a 6600, pero midiendo probabilidades, a partir de que precio confirmado (a corto plazo ) tendría garantías tu pronostico?
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: romano en 08 de Mayo del 2016 a las 12:21:30
SIGO

[ATTACH=CONFIG]12349[/ATTACH]

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Ahora, sólo un pequeño detalle de Telefónica. Vaya, vaya, el RSI mensual de telefónica también trata de darse la vuelta desde un suelo relevante. Y, ¡oh casualdad!, la figura que está formando es idéntica a la del precio de IBEX: un gran, un enorme HCHI.

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Por otra parte, se oye constantemente que lo que hagan los índices europeos va a depender en gran medida de lo que se le ocurra hacer a los sacrosantos índices americanos. Bueno, supongamos que esto es así; vamos a comprar esta idea. Hace meses que no paro de leer artículos de "grandes" gurús técnicos americanos sosteniendo que sus índices ya han hecho techo relevante de medio y largo plazo y que se van para abajo. Algunos hablan de techos redondeados, que van corrigiendo a medida que sus índices suben, claro. Unos desde el punto de vista técnico y otros desde el fundamental. También es cierto que hay algunos que sostienen que estamos en una tendencia alcista secular, cosa que yo también creo, pero son los menos.

Yo hecho de vez en cuando una vistazo a la encuesta de sentimiento de los pequeños inversores americanos, la AAII. esto es lo que me encuentro esta samana. Los alcistas son el 22%, los bajistas el 30% y los neutrales el 47%. ¿Con esa miseria de alcistas va a caer el mercado? Pero también es verdad que los bajistas, a pesar de haberse incrementado esta semana, no son multitud que digamos. Así pues, la clave está en los que no tinen ni puñetera idea de lo que el mercado va a hacer y lo reflejan en su sentimiento. Está situación de neutrales no es nueva; ya se ha dado en el pasado. Es curioso y significativo como la tendencia de los neutrales es alcista durante todo la gran subida desde 2010. ¿Eso significa que se han ido desenganchando paulatinamente de las aciones mientras el índice subía? Pues yo no lo sé, pero seguramente sí, al menos en una buena parte de ellos. Simplemente para pensar. Mírenlo, comparenlo con el DJI o el SP, y si pueden saquen conclusiones, que yo ya estoy agotado de escribir. Creo que ya he escrito para unos meses, quien sabe... Ahí se lo dejo: alcistas marrón, bajistas morado y neutrales verde.

[ATTACH=CONFIG]12353[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]12354[/ATTACH]

A los neutrales sólos se los dejo en la siguienten entrada, que de nuevo no puedo meter más graficos aquí.

Todo lo que he escrito y mostrado no es más que especulación, que quede claro, pero basado en probabilidades; sin más.

Un saludo, Man. ¡¡Y suerte!!
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: romano en 08 de Mayo del 2016 a las 12:27:38
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DJI mensual aritmético:

[ATTACH=CONFIG]12358[/ATTACH]

DJI mensual semi-logarítmico:

[ATTACH=CONFIG]12359[/ATTACH]
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: romano en 08 de Mayo del 2016 a las 12:31:41
Cita de: Sr_Tomate;322118
Un saludo cracks! Corrigeme Romano si me equivoco, pero un HCHI de esta magnitud, tecnicamente obligaría el precio a irse a los 20000 puntos. Cierto es, que lo hemos visto "todo" en gráficos pero la situación fundamental no está para tirar cohetes. No soy imparcial a la hora de hacer esta observación, ya que mi objetivo a corto/medio es de esos 7500 que comenta Man con posibilidad posterior a 6600, pero midiendo probabilidades, a partir de que precio confirmado (a corto plazo ) tendría garantías tu pronostico?

Hola Tomate, ¡cuánto tempo!. Yo creo que con la superación de los 10.000 más o menos. ¡Tela!
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: romano en 08 de Mayo del 2016 a las 12:39:55
Cita de: romano;322121
Hola Tomate, ¡cuánto tempo!. Yo creo que con la superación de los 10.000 más o menos. ¡Tela!

Bueno, leo que me preguntas a corto. A corto no sería sincero si te dijese un precio. No tengo ni idea. Más bien me fijaría en si el Santander es capaz de completar y salir al alza en esa figura del RSI mensual que he mencionado. Eso creo que sí sería definitivo.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Sr_Tomate en 08 de Mayo del 2016 a las 13:14:06
A eso me refería, Romano, que eliminando precios teóricos (10000) , o de confirmación de figura (11800), cualquieor objetivo alcista a corto se corresponde con una correctiva solo mirando fractales o Elliott por ejemplo, mientras que la inversión de tiempo en indicadores es la "buena" para un pronostico alcista. Te hago la ola si se confirman los 10.000
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Sr_Tomate en 08 de Mayo del 2016 a las 13:56:19
Jornadas de poco respeto por el precio (9000 puntos sin volumen) como la del 2 de Mayo en el futuro, donde al cierre ya no quedaba nadie corto esperando ir a cerrar el Gap, y la posterior vela (la matinal del dia 3) [ATTACH]12360[/ATTACH] sospecho que obedece a leyes físicas probables e innumerables a o largo de los gráficos (donde trabaja la alta frecuencia), inician periodos de compensación [ATTACH]12361[/ATTACH], y como estamos en un tramo relevante del gráfico histórico hablamos casi de 1200 puntos casi de forma inmediata, ya sea desenterrando muertos como dice Man o ya se inventarán algo para demorar tener que liquidar fondos ponderados en indices europeos en los 10.000 puntos. Tengo muy claro que a corto plazo esos 8820/50 puntos anuncian volatilidad, ya que sería mi confirmación de cortos y el posiconamiento alcista de indicadores diarios y/o semanales.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 08 de Mayo del 2016 a las 20:45:50
muchas gracias romano por tu análisis.
se que tiene muchísimo curro, y eso que dijiste que no te querías liar jajaja.

veo que eres muuucho más optimista que yo para el escenario del Ibex a LP.
yo sinceramente viendo el gráfico mensual no lo veo con tendencia alcista definida. de hecho, el gran techo de este año no ha podido (en contado) superar el máximo previo relevante de 2010, lo que hubiera supuesto un cambio a mínimos/máximos al alza.

lo que sí te reconozco es que a MP (semanal), tenemos el MACD cortado al alza y un primer intento de realizar secuencia de mín/max al alza, lo que podría significar que en las próximas semanas el sesgo sea alcista. Para el LP (mensual), ya lo veo menos claro.

s2
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: VAD1K en 08 de Mayo del 2016 a las 21:00:35
hum..
Desde Febrero está respetando ese canal, cosa que ya es algo, viniendo del Ibex.
Bueno, yo en realidad venía a comentar que curiosamente desde Febrero el oil ha recuperado bastante, no sé cuanto tiempo durará ese canal. La mayoría de las empresas han re-estructurado deuda, ampliado mercado en el extranjero y andan mejorando los resultados ( menos bancos ) y luego tenemos el rollo de siempre, elecciones.

Romano, yo te voy a contradecir pero...para que el ibex ande por esos lares 15 o 20 me da lo mismo. Las empresas que ponderan al ibex lo tienen que hacer también y día de hoy no veo al san en 8 telefónica en 16, a menos claro que Japón ya se dedique a imprimir más pasta y se adelante a todos y empiece a comprar acciones Europeas, vamos ya sería la re-leche.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: LeeCT en 11 de Mayo del 2016 a las 13:56:37
Mesescucha ??? El HCHi que esta formando dende 2008 hasta hoy, pue ser que este perfectamente apoyao en la línea de cuello del ooootro HCHi que hizo dende 2011 a 2013? ?? Ein??
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: LeeCT en 11 de Mayo del 2016 a las 14:05:50
Ahora sin coñas, los patrones que esta siguiendo el Ibex y muchos otros valores vienen dibujados ya en muchos libros, el volumen es otra historia, ya empiezo a pensar que va a ser un tema "cultural", igual que antes de niño jugaba al fútbol en la calle hasta la hora de cenar y ahora los niños hacen lo mismo pero en la consola....A mi el Ibex me esta gustando, con sus subidas y sus bajadas que apuntan siempre a un mismo sitio. Cuestión de paciencia, y para intradiar los chicharros, esos si que me llevan frito...Sus mueeeelassss
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: josua27 en 11 de Mayo del 2016 a las 19:35:20
Gracias por el análisis, y muy interesantes esos HCHi, ni los había visto ...
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 18 de Junio del 2016 a las 01:46:16
Cita de: Manonthemoon;308430
Buenas noches,

llevo semanas rumiando esta idea pero no lo he subido antes porque me resistía a admitir un escenario tan bajista en el mercado español.
Mis prejuicios se basan en los signos positivos de la economía española, con un entorno externo muy favorable (petroleo barato, euro barato, inyecciones del BCE), y con unos precios de los valores directores del ibex que se me antojaban baratos.

Dicho esto, el técnico manda, el mercado no se mueve por fundamentales, sino por expectativas y lo que es peor, sentimientos. El precio nos dice toda la información que necesitamos.

El gráfico adjunto es un Fibex en mensual. Canalizando las tendencias primarias, destaco algunas claves:
- El ibex hace canales oblicuos (no como el clásico DJI que hace canales clásicos paralelos). Esto viene derivado de su carácter chicharrero.
- Los cortes del MACD mensual marcan de manera muy fiable los grandes cambios de tendencia. Y lo que es extraordinario, lo hacen muy cerca de estos giros.
- Los cambios de tendencia suelen confirmarse con figuras de vuelta en velas mensuales.

En base a lo anterior, debería entenderse que los rectángulos dibujados muestran la ventana temporal en que se inicia el giro y se confirma (las dos señales deben confirmarse en cierres mensuales: corte de MACD y patrón de velas).

A partir de ahí, el escenario que veo más probable es una continuación de las caídas con parada en 7.300-7.600 y objetivo entornos de 6.000 (200 puntos arriba o abajo).

suerte y agárrense los machos que vienen curvas


(http://s21.postimg.org/kihnci813/FIBEX_2016_01_15_Mensual_corto.png) (http://postimg.org/image/w7ln0gyzn/full/)
imagenes gratis (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Buenas noches,


6 meses después de plantear el escenario en el Fibex, en velas mensuales, podéis comprobar cómo hasta ahora lo está siguiendo a pies juntillas.


Nada ha cambiado que nos haga replantear su validez, por lo que en los próximos meses tocaría ver caídas importantes. La excusa ya la tenemos: al final no va a ser China, sino el Brexit. Una salida del Reino Unido desencadenaría compras masivas por un tiempo. Ahí tendríamos el pánico necesario para buscar el mínimo de largo plazo a finales de año o principios del año que viene.


cuidadín con el LP.


s2


(https://s32.postimg.org/f37f2sodx/IBEX_2016_06_17_1_M_bajista.png) (https://postimage.org/)subir imagenes gratis (https://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: chaval en 18 de Junio del 2016 a las 07:33:23
¿salida del Brexit = compras masivas?

Creo que has tenido un lapsus, y querías decir ventas.

Aunque por lógica podría ser, pienso que no van a permitir ese escenario.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: kostarof en 18 de Junio del 2016 a las 11:11:12
como todo el mundo plantea en el ¿y si? ¿y si? algo que a mi no me gusta pero como aquí no me gusta ese posible escenario que parece muy claro hasta los 6000 como pintas en el gráfico yo plantearía y si volvemos a los 9000 y superamos los 9500-700 entonces???? igual que en estos últimos días no paran de salir artículos y si los ingleses salen del euro, solo si salen, todavía no he logrado ver uno diciendo si los ingleses se quedan todo va ir de pvta madre...
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 19 de Junio del 2016 a las 22:57:20
Cita de: chaval;326646
¿salida del Brexit = compras masivas?
Creo que has tenido un lapsus, y querías decir ventas.
Aunque por lógica podría ser, pienso que no van a permitir ese escenario.

Cita de: kostarof;326657
como todo el mundo plantea en el ¿y si? ¿y si? algo que a mi no me gusta pero como aquí no me gusta ese posible escenario que parece muy claro hasta los 6000 como pintas en el gráfico yo plantearía y si volvemos a los 9000 y superamos los 9500-700 entonces???? igual que en estos últimos días no paran de salir artículos y si los ingleses salen del euro, solo si salen, todavía no he logrado ver uno diciendo si los ingleses se quedan todo va ir de pvta madre...

jejeje, no he tenido ningún lapsus.

en realidad, el coste global del brexit ya está prácticamente descontado en los mercados, con las caídas recientes de un 5-10% según el índice.
lo que queda en las próximas semanas es ya la propina, con la que las manos fuertes llevarán los precios al nivel que mejor les convenga.
se trata de un mero catalizador del sentimiento del mercado, como podía haber sido china o el precio del petróleo, pero como se ve en el gráfico los ingredientes están ya en la sopa desde hace meses.

Y digo más: en mi opinión, haya brexit o no, la pauta sería esencialmente el la misma:

- si no hay brexit: la incertidumbre en los días previos y las encuestas se encargarán de alimentar el pánico en los mercados. en este caso la pérdida de mínimos tendría que producirse esta misma semana, con lo que en este caso posiblemente el suelo llegase antes en forma de fallo de 5ª bajista en torno a los 7.500

- si hay brexit: en un principio probablemente se aceleraran las caídas, con lo que se perdieran mínimos con una 5ª bajista que podría ir hacia los 6.000-6.500. En ese punto el mercado se daría cuenta de que el castigo habría sido excesivo por contraposición con el impacto en la economía real, que empezaría a verse a partir de entonces con los mercados ya iniciando un nuevo ciclo alcista.

La idea fundamental de todo esto, que es lo que trato de explicar, es que lo importante es tener un escenario o preferiblemente varios, y estar preparados en nuestra operativa en el mercado de MP/LP para reaccionar conforme se vaya confirmando o invalidando este escenario.

Y recordar siempre que en bolsa nunca hay un precio demasiado caro o demasiado barato... los mercados siempre nos llevarán al límite.

Un abrazo
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 19 de Junio del 2016 a las 23:02:18
Cita de: chaval;326646
¿salida del Brexit = compras masivas?
Creo que has tenido un lapsus, y querías decir ventas.
Aunque por lógica podría ser, pienso que no van a permitir ese escenario.
Cita de: Manonthemoon;326644
...
Nada ha cambiado que nos haga replantear su validez, por lo que en los próximos meses tocaría ver caídas importantes. La excusa ya la tenemos: al final no va a ser China, sino el Brexit. Una salida del Reino Unido desencadenaría compras masivas por un tiempo. Ahí tendríamos el pánico necesario para buscar el mínimo de largo plazo a finales de año o principios del año que viene.
...
lo he leído de nuevo, ahora sí, y tienes toda la razón.
un saludo!
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 22 de Junio del 2016 a las 00:58:57
buenas noches,

me pregunta por privado una sirenita "dónde crees tu que puede estar el punto de giro para el ibex o los posibles puntos de giro del ibex (por las noticias que pueden salir en una semana, Brexit y elecciones en España), para iniciar esa caida que marcas con objetivos a largo plazo."

Debo aclarar que el análisis que inicia este hilo está basado en el análisis del comportamiento del MACD en velas mensuales. Este análisis nos lleva al planteamiento primario bajista, y podemos darle un grado de fiabilidad alto siempre pensando en ese periodo.
En este sentido, el movimiento técnico está en desarrollo y las noticias de estos días en principio son irrelevantes desde el punto de vista de la tendencia del largo plazo.

Para intentar contestar a la pregunta, sólo me queda plantear otro análisis en periodos más bajos. He escogido velas diarias, pero en este caso no nos vale un análisis en base al MACD, que ahora mismo está sobrevendido girándose al alza pero sin corte aún. Esto puede dar lugar a más caídas o a un giro al alza, aunque la secuencia de giros del MACD también muestra una secuencia bajista, lo que da más probabilidad a las bajadas.
La fiabilidad de este análisis diría que es menor que la del escenario principal en base a velas mensuales.

Planteo un recuento de Elliot, vaya por delante que yo no soy ni mucho menos experto en la materia, aunque me gusta usarlo como herramienta auxiliar.
Con esta idea me salen 2 recuentos posibles, ambos igualmente válidos, en base a los cuales planteo dos escenarios, uno alcista en azul y uno bajista en rojo.
Tomo como más probable el bajista teniendo en cuenta las consideraciones previas.

Para concluir, respondo de forma concreta:
- El giro bajista para mi se produjo en los máximos de finales de abril, zona 9.200 del futuro. Fíjate en el fibo del impulso previo bajista
- El movimiento alcista iniciado el 16-Junio debería parar antes de superar los máximos previos. En mi escenario rojo serían niveles de 8.900-9.000 del futuro
- Un brexit podría facilitar ese giro a la baja. Las elecciones españolas creo que son irrelevantes.

Un saludo,

(https://s32.postimg.org/5fqmv22rp/FIBEXm_2016_06_22_1d.png) (https://postimage.org/)subir fotos a internet (https://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: sirenita en 22 de Junio del 2016 a las 08:57:51
Gracias por tu exposición.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: kostarof en 22 de Junio del 2016 a las 09:06:51
gracias man yo me mantengo con el positivo pero teniendo claro que el negativo está ahí y es posible, pero para mí estaría un 75/25% mas o menos a favor del positivo
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 26 de Junio del 2016 a las 23:15:38
buenas,

actualizo el escenario de CP/MP que planteábamos para el Fibex el miércoles pasado. de momento cumpliendo la opción favorita (bajista), quizás algo más rápido de lo esperado por lo que en un día se ha zampado el recorrido de la onda 3, y encima con hueco.

en este punto no sería de extrañar unos días o semanas de rebote, hacia los 8.100. Eso sí, sin descartar una barrida de mínimos antes.

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(https://s32.postimg.org/v39k0w785/FIBEXm_2016_06_24_1d.png) (https://postimage.org/)imagen jpg (https://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: kostarof en 27 de Junio del 2016 a las 09:18:19
bueno visto lo visto yo me mantengo en el escenario pensado, vamos a ver si se produce fallo en ese gran tercer movimiento que ha estado de momento a punto de iniciar y no lo ha hecho de manera que bien.
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 03 de Julio del 2016 a las 23:49:41
Buenas noches,

tras el cierre semanal, es buen momento para actualizar ese Fibex que llevamos en MP.
Como veis de momento esa onda 3 y 4 más o menos van cumpliendo. Sin embargo, el haber hecho la onda 3 con hueco (x cierto, el más grande de la historia de nuestro nervioso ibex), parece que está dando gasolina a la onda 4 y ya se ha solapado con la 1. Eso en general invalidaría el recuento, excepto en el caso de que estemos ante una pauta terminal. Si ese fuera el caso, son buenas noticias en general para los alcistas, porque el objetivo por abajo suele ser menor.

Para los próximos días, creo que lo natural sería seguir subiendo, quizás con algún susto, al menos hacia los 8.500. Habrá que estar atentos a ver si ahí tenemos esa quinta bajista que si el recuento es válido no debería pasar de los 7.000. Aunque no debemos descartar un cierre de cortos que nos lleve de nuevo hacia los 8.800-9.100; es decir, si no hay giro bajista tampoco hay que empeñarse en buscarlo porque podría no haberlo en el MP.

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(https://s31.postimg.org/5vfgpyre3/FIBEX_2016_07_03_1d.png) (https://postimg.org/image/c94jt7w9z/)subir fotos a internet (https://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 03 de Julio del 2016 a las 23:56:44
en mensual el escenario inicial de momento sigue vigente.
el MACD sigue su camino entrando ya en terreno negativo, pero sin llegar a niveles de sobreventa ni apuntar a un corte al alza aún, así que aún necesitaremos más bajadas o más tiempo para ese suelo.
de hecho se ha hecho un nuevo mínimo decreciente, si bien en forma de barrida, pero que una vez más no ha sido capaz generar un nuevo mínimo alcista que abriera la puerta a ese cambio de tendencia y por consiguiente en la secuencia a mínimos/máximos crecientes
Título: Ibex LP: ¿falta mucho para un suelo?
Publicado por: Manonthemoon en 03 de Julio del 2016 a las 23:59:49
Cita de: kostarof;327814
bueno visto lo visto yo me mantengo en el escenario pensado, vamos a ver si se produce fallo en ese gran tercer movimiento que ha estado de momento a punto de iniciar y no lo ha hecho de manera que bien.
el suelo llegará algún día kosta, aunque creo que lo dejarán para Agosto-Septiembre-Octubre, como pronto.

de un modo u otro tienen que sacar partido al mes de Agosto que siempre da mucho juego para pillar a la gente en la playa