Foro Kostarof - La bolsa en tu manos
Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: AnchovyOfWallStreet en 12 de Enero del 2016 a las 10:46:15
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tendrían que multiplicar por 2 o por 3 el precio de las acciones. Viendo el panorama actual y viendo que en los ultimos 15 años lo unico que han hecho ha sido bajar bajar y bajar ............creo que no voy a recuperar el dinero en mi vida. Lo dejaré en mi testamento a mis nietos (si es que antes no han desaparecido las empresas, que tiene pinta que sí).
Espero que al resto os vaya mejor porque peor es dificil.
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tendrían que multiplicar por 2 o por 3 el precio de las acciones. Viendo el panorama actual y viendo que en los ultimos 15 años lo unico que han hecho ha sido bajar bajar y bajar ............creo que no voy a recuperar el dinero en mi vida. Lo dejaré en mi testamento a mis nietos (si es que antes no han desaparecido las empresas, que tiene pinta que sí).
Espero que al resto os vaya mejor porque peor es dificil.
Si te sirve de consuelo, te confirmo que andamos más de uno así. Ya sólo queda la esperanza de recuperar, porque la razón dice que esto está complicado.
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Ya te digo, andamos mas de uno, de dos y de tres con un hostion de aupa... !!
Yo hay valores que prefiero no hacer cuentas por cuanto tienen que multiplicar :-P
Animo
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Vaya, lo siento anchoy, y el resto en la misma situación ..... ya sé q. es muy manido y fácil comentar los de los stops , pero es una verdad irrefutable q. debierais añadir todos los traders a vuestra operativa, sea para corto o largo plazo ..... ya sabéis el dicho ..... " ..... es mejor perder ... q. perder más !! " .
ánimo !! ...
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Vaya, lo siento anchoy, y el resto en la misma situación ..... ya sé q. es muy manido y fácil comentar los de los stops , pero es una verdad irrefutable q. debierais añadir todos los traders a vuestra operativa, sea para corto o largo plazo ..... ya sabéis el dicho ..... " ..... es mejor perder ... q. perder más !! " .
ánimo !! ...
si, estoy de acuerdo, pero lamentablemente esta operativa/gestión viene ya de hace muchos años,y arrastrando perdidas que no se recuperan ni de coña
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Vuelve a comprar ezentis.
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Vuelve a comprar ezentis.
va a ser que no por 2 motivos:
1. no tengo ni 600€
2. no compro mas este gran truño
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yo he tenido Dogi hasta el año pasado y aún tengo ECR RDM que me voy a quitar por fiscalidad este año
solo me han costado y cuestan dinero en custodias
paso de las acciones
ultimamente opero poco y solo en futuros en indices o en el bund
enero voy 600 euros arriba en mi única operación en lado largo de viernes noche a lunes mañana en eurostoxx
observar mucho y operar poco
no aspiro a vivir de esto también te digo
he visto cien veces subir el mercado y mi acción penar
sigo viendo que se habla del Yondelis y las mismas historias una y otra vez en subforos
observar mucho y operar poco asi se conserva el capital
saludos
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Vaya, lo siento anchoy, y el resto en la misma situación ..... ya sé q. es muy manido y fácil comentar los de los stops , pero es una verdad irrefutable q. debierais añadir todos los traders a vuestra operativa, sea para corto o largo plazo ..... ya sabéis el dicho ..... " ..... es mejor perder ... q. perder más !! " .
ánimo !! ...
Toda la razón del mundo...este es uno de los motivos por la que la mayoría de los operadores son perdedores...luego van soltando por ahí que aguantan con un par...y ya sabemos donde lleva eso...suerte que yo lo aprendía rápido, eso si, a base de palos...
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Bueno.
Puedo decir sin riesgo de equivocarme que el mercado de valores de renta variable es esencialmente fraudulento.
Parece que creo en las confabulaciones pero es que los países con Estados que tienen poder para ello, son capaces de sostener cotizaciones infladas de los activos. Estoy fascinado con Amazon y compañía. Y los americanos simplemente ni un comentario al respecto; les parece totalmente normal. El sistema financiero funciona haciendo cotizar cosas intangibles y exprimiendo industrias haciéndolas casi inviables (así a bote pronto, se me ocurre Alcoa).
El asunto también funciona inflando el mercado hipotecario para que pueda servir de "colateral" para sostener el conjunto del mercados financieros. Véase los precios de las viviendas y el sector inmobiliario en general. El precio de las viviendas y de los alquileres deberían seguir la oferta y la demanda, que está marcada por la renta disponible del que habita las viviendas, es decir, debería estar marcada por los sueldos/rentas. Nada más lejos de la realidad. Pero es que no hay alternativa. Hace años había crédito y ahora no lo hay o hay muy poco y caro. Sólo hay crédito para "grandes inversores". Para los sectores productivos funciona la ley de oferta y demanda pero para el inmobiliario no tanto.
En la renta variable hace algo así como 1 año que dejé de leer informes financieros porque no hay por dónde cogerlos. No me cuadra nada. Las empresas que van bien cotizan a algo así como 8 veces recursos propios, 20, 30 veces beneficios..... Al final se estrellarán al menos un poquito, pero están ahí arriba años y años (se me ocurre OHL, Abengoa, Repsol). Por no hablar que, para mi cada vez menor capacidad de asombro, el MAB sigue funcionando como si no hubiera pasado nada.
En definitiva, cada vez cobra más sentido el término "lotería" o "juego" en la renta variable: esencialmente no tiene valor o no tiene tanto valor. Es por eso que a los stops y a la diversificación cada vez les veo más sentido y yo los vería así:
- El stop protege frente a los múltiples pufos o sin llegar a ser pufos, llamémosle vendemotos. Por ejemplo, el tema de Ezentis y el señor Durán,...... la empresa saldrá adelante pero no sé a cuánto colocó la ampliación de capital.
- La diversificación protege frente a "Banestos", Gowex, Pescanovas,...... frente a los cuales ni siquiera valen los stops de protección.
Hay otro tema importante y es que en el mundo actual el directivo no es un empresario, sino que suele ser un financiero que se encarga de exprimir a las cotizadas para su propio beneficio. O exprimir la rentabilidad que se debería producir a lo largo del tiempo comprando toda la autocartera del mundo.
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Bueno.
Puedo decir sin riesgo de equivocarme que el mercado de valores de renta variable es esencialmente fraudulento.
Parece que creo en las confabulaciones pero es que los países con Estados que tienen poder para ello, son capaces de sostener cotizaciones infladas de los activos. Estoy fascinado con Amazon y compañía. Y los americanos simplemente ni un comentario al respecto; les parece totalmente normal. El sistema financiero funciona haciendo cotizar cosas intangibles y exprimiendo industrias haciéndolas casi inviables (así a bote pronto, se me ocurre Alcoa).
El asunto también funciona inflando el mercado hipotecario para que pueda servir de "colateral" para sostener el conjunto del mercados financieros. Véase los precios de las viviendas y el sector inmobiliario en general. El precio de las viviendas y de los alquileres deberían seguir la oferta y la demanda, que está marcada por la renta disponible del que habita las viviendas, es decir, debería estar marcada por los sueldos/rentas. Nada más lejos de la realidad. Pero es que no hay alternativa. Hace años había crédito y ahora no lo hay o hay muy poco y caro. Sólo hay crédito para "grandes inversores". Para los sectores productivos funciona la ley de oferta y demanda pero para el inmobiliario no tanto.
En la renta variable hace algo así como 1 año que dejé de leer informes financieros porque no hay por dónde cogerlos. No me cuadra nada. Las empresas que van bien cotizan a algo así como 8 veces recursos propios, 20, 30 veces beneficios..... Al final se estrellarán al menos un poquito, pero están ahí arriba años y años (se me ocurre OHL, Abengoa, Repsol). Por no hablar que, para mi cada vez menor capacidad de asombro, el MAB sigue funcionando como si no hubiera pasado nada.
En definitiva, cada vez cobra más sentido el término "lotería" o "juego" en la renta variable: esencialmente no tiene valor o no tiene tanto valor. Es por eso que a los stops y a la diversificación cada vez les veo más sentido y yo los vería así:
- El stop protege frente a los múltiples pufos o sin llegar a ser pufos, llamémosle vendemotos. Por ejemplo, el tema de Ezentis y el señor Durán,...... la empresa saldrá adelante pero no sé a cuánto colocó la ampliación de capital.
- La diversificación protege frente a "Banestos", Gowex, Pescanovas,...... frente a los cuales ni siquiera valen los stops de protección.
Hay otro tema importante y es que en el mundo actual el directivo no es un empresario, sino que suele ser un financiero que se encarga de exprimir a las cotizadas para su propio beneficio. O exprimir la rentabilidad que se debería producir a lo largo del tiempo comprando toda la autocartera del mundo.
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mucha razón en lo que comentas los sueños, desde luego que este mundo se ha convertido en un mundo y a parte, nada parece ser real
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Vivimos dentro de un Matrix financiero
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Buenas,
Lo de esta última época dejará huella.
Muchos ancianos, "asesorados" por el banquero de turno, ante unos depósitos a interés casi 0, han colado estructurados que cuando se enteren de qué va esto puede que se los lleve por delante.
De todos modos, esto no es normal. Que precisamente, los ataques de cortos globales principalmente vengan de cortos americanos o de dinero anglosajón, y precisamente sea la bolsa americana la más escandalosamente sobrevalorada, tiene tela.
Solo me sugiere una cosa:
- están destrozando Europa, Asia para que los inversores europeos y asiáticos vaya a Usa y les coloquen el marrón de la gran bajada de Wall Street (en cualquier momento llega, pero necesita primos para distribuir).
mucha razón en lo que comentas los sueños, desde luego que este mundo se ha convertido en un mundo y a parte, nada parece ser real
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Buenas,
Lo de esta última época dejará huella.
Muchos ancianos, "asesorados" por el banquero de turno, ante unos depósitos a interés casi 0, han colado estructurados que cuando se enteren de qué va esto puede que se los lleve por delante.
De todos modos, esto no es normal. Que precisamente, los ataques de cortos globales principalmente vengan de cortos americanos o de dinero anglosajón, y precisamente sea la bolsa americana la más escandalosamente sobrevalorada, tiene tela.
Solo me sugiere una cosa:
- están destrozando Europa, Asia para que los inversores europeos y asiáticos vaya a Usa y les coloquen el marrón de la gran bajada de Wall Street (en cualquier momento llega, pero necesita primos para distribuir).
Bueno. Yo creo que todo esto se basa en el funcionamiento de las monedas "fuertes". Y he llegado a la conclusión de que es exactamente lo que ha pasado en España.
Hay varios pasos:
El primero es crear un área comercial potente y amplia y hacer la moneda de curso legal. Para crear el área comercial es necesario tener gobernantes y políticos corruptos, que haberlos los hay a patadas en todas partes.
El segundo es endeudar con crédito barato el sector privado y el económico creando timos piramidales. Para ello se cambian las leyes que haga falta y se da crédito fácil a la gente más descerebrada que, en el caso de España, han sido los promotores inmobiliarios.
Finalmente se corta el crédito y cae todo por su propio peso. La gente está endeudada en una moneda que es no es la suya. Toda "renta" o riqueza que se genera tiene que volver al dueño de la maquinita: la reserva federal o el BCE. Se vende la moneda local, se compra la moneda "fuerte". La deuda es sencillamente impagable y tiene a la gente malviviendo con todo "parado" metiendo dinero en un pozo sin fondo como es el mercado americano. Aunque reduzcas deuda además el esfuerzo de devolverla es cada vez mayor.
Este truco lo hizo en su día Japón, que está evitando la quiebra con este sistema: mucha deuda en yenes a tipos cero. Hay demanda de yenes porque hay mucha deuda en yenes a tipo cero. Es una forma de extraer rentas. Es inexplicable que un país viejo en unas putas islas de mierda que cualquier día se las lleva un tsunami pueda llegar a ser una potencia económica.
Hasta que USA no pierda una guerra este sistema no cambiará e incluso si la perdiera el riesgo es que los putos chinos o los putos rusos implanten el mismo sistema.
En cuanto a la UE y España, la solución está en Francia. Habría que importar guillotinas,....
La situación actual en la economía la describiría como "las increíbles rentas menguantes",..... a ver quién le saca rentabilidad a nada.......
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yo he tenido Dogi hasta el año pasado y aún tengo ECR RDM que me voy a quitar por fiscalidad este año
solo me han costado y cuestan dinero en custodias
paso de las acciones
ultimamente opero poco y solo en futuros en indices o en el bund
enero voy 600 euros arriba en mi única operación en lado largo de viernes noche a lunes mañana en eurostoxx
observar mucho y operar poco
no aspiro a vivir de esto también te digo
he visto cien veces subir el mercado y mi acción penar
sigo viendo que se habla del Yondelis y las mismas historias una y otra vez en subforos
observar mucho y operar poco asi se conserva el capital
saludos
También es un buen consejo.
Si uno tiene 100 de capital, empieza por 10. Si te metes la hostia sólo pierdes 10, que ya es bastante.
Lo malo de todo esto es que hoy en día el dinero tampoco está del todo seguro en "liquidez".... o incluso te "roban" dinero por simplemente tenerlo,.... (rentabilidades negativas). Es lo que comentaba de la ausencia de "rentabilidades".
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Realmente esto es una estafa y la gente no se da cuenta.
dicen se comenta que la deflacción es buena...y sí para el que tiene pasta. Lo peor es que la gente de apié se cree que la deflancción es buena, y la gente de apié no se da cuenta de que tiene una hipoteca al 2% y que no le han subido el sueldo en 8 años ( por lo menos eso llevo yo ).Todos los años hago cuentas y llevo gastando lo mismo casi todos los años incluso más no mucho pero poco pero sí un poco más.
Supongo que lo que comentas de las divisas es cierto, es más ahora sería fenómeno comprar Rublos y dentro de unas semanas cuando le den batacazo a la bolsa Rusa por el desplome comprar bolsa Rusa. Al final lo que sube siempre baja, pero lo que baja no siempre sube, de lo primero estamos seacuerdo todos y de los segundo también así que a jugar.......
Los sueños, tal y cómo comentastes hace siempo esto sin inlfacción no se sostiene, es imposible que los gobiernos paguen lo que se debe.
Estos días he estado viendo a las tardes unos documentales muy decentes de buscar oro, en Canadá. Sonará a chorra pero es cómo la bolsa; unos son unos zoquetes y no saben donde se meten, otros estudian el terreno antes de, otros tienen oro pero la avaricia les hace tomar malas decisiones.
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Sí, lo del programa del oro es cojonudo.
Se meten en préstamos de 1Millón de dólares para comprar una licencia y unas máquinas de la hostia..... Y van y se arruinan,.... o no,..... y luego se van a una mierda de sitios a probar suerte de prestado..... y vuelven a empezar,......
Igualito que en España con la puta responsabilidad patrimonial universal imprescriptible amén....
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Si uno tiene 100 de capital, empieza por 10. Si te metes la hostia sólo pierdes 10, que ya es bastante.
si no recuerdo mal esas palabras vienen de Warren Buffett
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Como decían en aquella película de risa ... "escogí mal día para dejar los tranquilizantes" ... escogí un mal momento para entrar en bolsa 36_1_42
Os agradezco un montón que compartáis vuestras opiniones y experiencias. Si los masters las están pasando canutas que no pasará con los padelas como yo que solo intento entender un poco todo este lio gigantesco que es la bolsa.
La verdad es que desde mi corta visión del asunto yo veía cosas que me parecían completamente disparatas que no se atenían a ninguna lógica o razón, pero siempre he pensado que formaba parte del juego. Ahora veo que no, que lo cierto es que esto es un caos organizado para levantar la pasta a incautos. Lastima.
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Recuerdo que mi padre me compró unas acciones de un banco..... Al cabo de un tiempo le dije que las iba a vender,...... Me dijo que no las vendiera, se ve que tenía cariño al banco.
Bajaron de 18 a 6 y estuvieron arrastrándose (y yo con ellas) algún tiempo. Al final las vendí 13. Con el tiempo considero que no fue mala venta.
Él consiguió vender las suyas a 18 un tiempo después, en el calentón de 2005-2007. Me preguntó antes y yo le contesté con otra pregunta: ¿crees que subirán a 24?
Ufff, ni de coña..... Con eso ya se contestó él mismo. Él también había pasado de 18 a 6 para luego ir a 13 y luego otra vez a 18.
Hoy las bbv's andan a..... ¿quién sabe con tanta ampliación? Conozco a gente que las tiene a precio de adquisición de 1 euro y, con tanta ampliación, puede que ya estén con precio de adquisición negativo.
Ciertamente hay gente en Bilbao que en torno a 1996-1998 vio cómo la acción del BBV se multiplicaba por 10, aunque también sucedió eso con Tef, Repsol,....
De eso hace 20 años.
¿Volveremos al origen? ¿O volveremos a multiplicar por 10?
Hay veces que más que comerse la cabeza, la clave está en hacerse las preguntas correctas de una forma sencilla.
"Si uno tiene 100 de capital, empieza por 10. Si te metes la hostia sólo pierdes 10, que ya es bastante."
Supongo que lo habrá dicho Buffet pero ciertamente es lo que pienso. Yo tengo poca bolsa y con las putas PT o parol o su puta madre ya voy servido. No voy a meter más la gamba con los pufos que circulan por ahí porque además de pufos, son caros,....
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bueno, todo lo que tengo esta en minimos historicos. pierdo hasta las bragas.
buen fin de semana
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bueno, todo lo que tengo esta en minimos historicos. pierdo hasta las bragas.
buen fin de semana
Anchovy, me has defraudado.........llevar bragas ya no se lleva, ni calzones tampoco...jajajajaja....36_11_2
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Anchovy, me has defraudado.........llevar bragas ya no se lleva, ni calzones tampoco...jajajajaja....36_11_2
¡¡¡ es que no llevo !!! ya he dicho que las he perdido
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hola estoy como anchovy con mi cartera en minimos todavia me queda para calzoncillos al menos, aunque ni se sabe como no flotemos algo entre este mar de turbulencias marcada por la inestabilidad politica , mundial y demás porque siempre pasa algo por lo que no levantamos cabeza...moraleja quedarme sin calzoncillos no es lo peor que me pueda pasar.
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Me uno al club aunque no desearía formar parte de él.
Malabarismos hago para aguantar la cartera.
Espero que todos los que auguran esos 7500 o menos se equivoquen igual que no se vieron esos 12.000 y pico que también dibujaban no hace mucho.
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Me uno al club aunque no desearía formar parte de él.
Malabarismos hago para aguantar la cartera.
Espero que todos los que auguran esos 7500 o menos se equivoquen igual que no se vieron esos 12.000 y pico que también dibujaban no hace mucho.
Creó que aunque sólo sea por joder ahora que todos esperan que baje nos plantamos
En los 13000
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Creó que aunque sólo sea por joder ahora que todos esperan que baje nos plantamos
En los 13000
Los 13000 se me antojan difíciles, aunque los 11000 cuando empiecen a salir resultados sí los veo, y no queda mucho para las fechas.