a veces me da la sensación que la política es como una secta, después de lo que ha pasado en Andalucía con el PSOE, en Madrid,Valencia y España en general con el PP, y les siguen votando, no me lo explico.
En Andalucia se ha visto que la Esp rural pasa bastante del coletas y que el guapete de Ciudadanos le come parte de la tostada de los que quieren votar a algo nuevo.
Ha pasado y muy grande.
han conseguido movilizar al electorado de "centro" desencantado con Rajoy o con el PSOE. Todo son conjeturas pero por miedo al coletas y por "voto castigo" lo único que se ha conseguido ha sido empeorar la situación. Legitimación por número de participación.
Hay una lectura clara: ese voto fijo son intereses creados. Hay que meterse en el grupo de intereses creados.
En las elecciones andaluzas había alrededor de 200.000 nuevos electores. Son jóvenes que presumo que habrán votado masivamente a Podemos.
Por cierto, Podemos creo que propone adelantar la edad para poder votar..., no te jode...
Yo propongo que los viejos no voten
¿Lo dices en serio?
Lo digo muy en serio. De hecho voy a realizar algún un artículo científico con esa idea. Si el poder político de los individuos es conocer su opinión sobre como debe obrarse en el futuro... a quien le quede menos futuro esperado...deberia contar menos su opinión. Es bien conocido en economía el "efecto fin del Mundo"...aún recuerdo cierdas damas de avanzada edad escandalizarse al leer asuntos sobre el Rey Juancar: "Se ha vuelto loco" decía una de ellas..."Se ha hecho viejo", pense yo! Y para él ya le suda la polla el prestigio de la institución y su puta madre....le quedan dos dias...pues a tope!
Dios lo que hay que leer
Por eso la opinión de los viejos debe contar menos.
"O nos subimos las pensiones a topeeee y al que venga detrás que le den morcilla"
Por eso la opinión de los viejos debe contar menos.
"O nos subimos las pensiones a topeeee y al que venga detrás que le den morcilla"
Espero que no cres tú un partido político...
Ni te apuntes a Podemos, que seguro que te copian las ideas eugenésicas que parece que tienes...
No son ideas eugenisticas. A los mayores INFINITO RESPETO. Otra cosa es llenar autobuses de jubilados...darles un bocadillo e ir a votar o manifestarse con el politicucho de turno.
¿Y si son jóvenes sí?
Jovenes tampoco... Drey, sabes lo que es una campana de Gaus? una distribución simetrica donde un nene de 18 tiene un mismo poder político que uno de 88 (por ejemplo).
Interesante...
Esa idea llevaría a que sólo votasen (o lo hiciesen con más peso que los demás), los que cotizan o generan riqueza. Los que no lo hacen y generan gasto: jóvenes que no trabajan, ancianos que cobran pensión, parados..., votarían con menos peso (o directamente no votarían).
Podría tener cierto sentido que quien no sustenta con sus impuestos a otros, no pueda decidir quien qué política se debe aplicar..., pero cualquiera que propusiese algo así, se iba a llevar una de palos que no me quiero ni imaginar ;-)
Ya se que es un mensaje duro para los jubilados...pero...lo de bien deberían asumir q su opinión debe valer menos que la de las familias jóvenes.
De hecho debería haber una función de poder político individual tipo campana de Gaus donde el maximo se obtiene sobre los 37 tacos :P
Muchos de esos votos PSOE en Andalucía se llama subvención habéis oído hablar las peonadas, trabajas 5 meses al año y tienes de paro los 7 meses restantes,
mucho votante De susana Diaz sabe lo que votaba, le da igual la corrupción de los Eres 1800 millones de euros estafados a los parados.
Muchos de esos votos PSOE en Andalucía se llama subvención habéis oído hablar las peonadas, trabajas 5 meses al año y tienes de paro los 7 meses restantes,
mucho votante De susana Diaz sabe lo que votaba, le da igual la corrupción de los Eres 1800 millones de euros estafados a los parados.
trabajas 25 jornadas y tienes paro 10 meses, eso es mas cierto y me suena que querían bajar las peonadas a 20, pero eso no lo sé exactamente, vienen a cobrar unos 400 ebros, pero si somos cuatro de familia...... De todas maneras como gasto es pecata minuta, viendo lo que se puede llegar a robar, pero para comprar votos es magnífico.
Muchos de esos votos PSOE en Andalucía se llama subvención habéis oído hablar las peonadas, trabajas 5 meses al año y tienes de paro los 7 meses restantes,
mucho votante De susana Diaz sabe lo que votaba, le da igual la corrupción de los Eres 1800 millones de euros estafados a los parados.
Si no es mala pregunta ...cuantos años tienes ?
Si no es mala pregunta ...cuantos años tienes ?
mentales, al principio de la campana de Gauss
supongo que te sonará el slogan one men one vote. y no, no es de los one direction.
UFFF si llego a decir eso yo se me comen vivo
no creo que se te comieran vivo si fueses capaz de asumir que en todos lados se compran votos, y que os venden que esos jornaleros subvencionados los paga tu comunidad, pero no es así, en unos sitios roban de una manera, en otros de otra y se venden como salva patrias en cualquier lugar. El político es el enemigo, no el peón.
Martin, una cosa el que lleves a tus nietecitos al parque y les deis comida a las palomas....y otra que los jubilados pongais los gobiernos :P
no tengo nietos, pero si tuviera la edad de alguno, me hubieran mangado la pasta en Banco Madrid y escuchara a jóvenes diciendo tonterías............... y sabiendo que a partir de cierta edad no vas a la cárcel.................... solucionaba el tema rapidito.
Un hombre un voto es la mayor de las falacias en CAPITALISMO. No entraré a discutir si capitalismo es lo mejor o lo menos malo o lo que sea...pero sabes? UNA ACCION , UN VOTO!
Algunos más de los que quisiera, 35.
Divisiones acorazadas?
Vale ya me has dicho bastante 35 añitos , quien los pillara . pero ,de los tuyos de los mios fueron duros , muy duros y mucho antes peores . tendras un Padre yun abuelo y podras preguntarle las penurias que pasamos y lo que luchamos por una democracia y por salir adelante y para que la gente joven como tú pudierais estudiar y tener de todo ,solo con abrir la voca , la gran mayoria a la sopa boba .
Dices que los jubilados que no voten , mejor seria que los jovenes no voteis , no teneis ni puta idea de lo que podria pasar un Podemos nos gobernara , yo me lo imagino y creo no equivocarme .
Me ha jodido y molestado lo que dices y te digo pq ....pq luchamos como locos por un buen vivir y por una democracia que al final ,no fue democracia , sigue siendo una dictadura de guante blanco encubierta en le puto voto.
Y después de luchar como Cabrones nos quereis retirar , a donde??
Ten un poco de por favor hacia tus progenitores que al fin y al cabo somos todos los jubilados o Pre ...espero morirme trabajando que es lo único que se hacer
salud para todos ...ha y servidor no vota hace 20 años que se rian de su P.M.
Vale ya me has dicho bastante 35 añitos , quien los pillara . pero ,de los tuyos de los mios fueron duros , muy duros y mucho antes peores . tendras un Padre yun abuelo y podras preguntarle las penurias que pasamos y lo que luchamos por una democracia y por salir adelante y para que la gente joven como tú pudierais estudiar y tener de todo ,solo con abrir la voca , la gran mayoria a la sopa boba .
Dices que los jubilados que no voten , mejor seria que los jovenes no voteis , no teneis ni puta idea de lo que podria pasar un Podemos nos gobernara , yo me lo imagino y creo no equivocarme .
Me ha jodido y molestado lo que dices y te digo pq ....pq luchamos como locos por un buen vivir y por una democracia que al final ,no fue democracia , sigue siendo una dictadura de guante blanco encubierta en le puto voto.
Y después de luchar como Cabrones nos quereis retirar , a donde??
Ten un poco de por favor hacia tus progenitores que al fin y al cabo somos todos los jubilados o Pre ...espero morirme trabajando que es lo único que se hacer
salud para todos ...ha y servidor no vota hace 20 años que se rian de su P.M.
Tránquilo, que lo van a vivir en carne propia y de sus vástagos peor si se quedan en españistain.
Vale ya me has dicho bastante 35 añitos , quien los pillara . pero ,de los tuyos de los mios fueron duros , muy duros y mucho antes peores . tendras un Padre yun abuelo y podras preguntarle las penurias que pasamos y lo que luchamos por una democracia y por salir adelante y para que la gente joven como tú pudierais estudiar y tener de todo ,solo con abrir la voca , la gran mayoria a la sopa boba .
Dices que los jubilados que no voten , mejor seria que los jovenes no voteis , no teneis ni puta idea de lo que podria pasar un Podemos nos gobernara , yo me lo imagino y creo no equivocarme .
Me ha jodido y molestado lo que dices y te digo pq ....pq luchamos como locos por un buen vivir y por una democracia que al final ,no fue democracia , sigue siendo una dictadura de guante blanco encubierta en le puto voto.
Y después de luchar como Cabrones nos quereis retirar , a donde??
Ten un poco de por favor hacia tus progenitores que al fin y al cabo somos todos los jubilados o Pre ...espero morirme trabajando que es lo único que se hacer
salud para todos ...ha y servidor no vota hace 20 años que se rian de su P.M.
Podemos es otra ala radical más del socialismo que aspira a recoger el voto de la gente hundida en la miseria. Ése es el gran riesgo porque el país está hecho unos zorros.
Ciudadanos es un instrumento para recoger el voto descontento del PP y quizás del PSOE.
Está todo atado y bien atado.
Porque además con estos rifirrafes sube la participación y da más legitimidad.
El sistema es maquiavélico pero es lo que hay. A ver de dónde se puede rascar.
sUSCRIBO TODAS Y CADA UNA DE TUS PALABRAS.
Afortunadamente el cambio en la gente es el proceso natural de las cosas. Cuando no "cambias", no evolucionas, es que tienes la maquina de pensar rota. Que uno no sea el mismo no quiere decir que sea malo, ni bueno.
Esto son habas contadas que dicen. A veces nos olvidamos que no somos la primera civilizacion que domina la tierra y que no por ser la ultima somos la mejor. Esto ya lo inventaron en su dia los griegos hace mas de 2000 años y todavia no se ha encontrado algo que lo mejore. Los griegos, aunque ahora pobres estan en el ojo del huracan, dieron varios de los mayores genios de la historia. En lo que concierne a la tecnica y a la ciencia es evidente que los hemos superado pero en cuanto a la parte humanista del conocimiento no les llegamos ni a la altura de las sandalias.
Eso me recuerda que a la gente de ciencias como es tu caso no se les deberia dejar tan de lado las letras, la formacion que recibimos todos deberia ser mas completa porque estar cojo de alguna de las patas basicas del conocimiento te deja medio ciego.
Sin comentario.
Somontano, estoy parcialmente de acuerdo contigo.
Respecto a otros juicios de valor que has emitido solamente corregirte, pues no considero que mi formación humanística sea precaria...al contrario, creo que no es corriente en mi generación haber leído a los clásicos... A Sartre, Rusell, Smith, Kant, Marx, Harsanyi, Sen etc. Sucede q pensáis q todos los que se dedican a investigar son el doctor bacteriólogo...con su bata...pues NO :p
Parece que no me entiendes bien, esto tiene ver con el espacio - tiempo de Einstein :P
Empezaré diciendo que yo no soy de nadie, y nadie incluye al Coletas. (Y si, voto a veces...) Por cierto, vivo exiliado como todo científico spanish que se preste.
Mira ahora mismo estoy resolviendo unos cálculos de sistemas dinámicos y me vienen al pelo para mostrarte a que me refiero. El individuio que lucho por la democracia en los 70 es un héroe y todos mis respetos para ellos. Pero el tiempo no se puede detener...pues la vida es un sistema dinámico y las cosas evolucionan...Existen trayectorias (literales y figuradas) que no son estables, de hecho la mayor parte de los puntos del espacio son inestables... y el devenir de la vida hace a la gente llegar a estados "estacionarios" muchas veces puntos sucios que implican corromperse (si, incluso a esos heroes que corrieron delante de los grises, o cuantos cargos del psoe q se la han llevado fresca en el gobierno de felipe no fueron heroes de la transición). Resumiendo, NO OS QUEREMOS RETIRAR, queremos entender que USTEDES ahora (30 a tacos más tarde) ya no són los mismos, ni piensan igual... y usted mismo tendrá amigos q habran tirado cocteles molotov con el FRAP y ahora son cargos casposos del PP. Es decir, anticipando que con la vejez se nos va la chaveta...mantengamos el honor de saber salir del juego político cuando aún somos cognitivamente válidos (parece ser q las facultades cognitivas de pierden a una velocidad vertiginosa que va acelerandose desde los 40).
No se si queda clara la explicación sr Yors. Vaya por delante que le admiro, y que gracias a gente como usted, los hijos de los pobres como yo podimos estudiar un doctorado con estancias en las Universidades más prestigiosas del Mundo etc etc. Salud.
Lo que prefiero es que las prioridades del gasto cambien.
nai, nai ,nai !
a los 40 si crees que las facultades cognitivas se pierden, pues me alegro por ustedes. Eso es una falsa creencia.
Yo tengo 42 y he descubierto que tengo cada dia mas facultades cognitivas, y es porque estoy aprendiendo a acceder al poder ilimitado de mi mente subconciente y
de hecho ahoramismo tengo 18 años !
Esto es la ostia ! y como soy lo que pienso y pienso que tengo 18 años, pues resulta que estoy mas enforma que cuando tenia 25 años, porque de hecho tengo 18 años
Y los tengo , porque la edad al igual que la rikeza es un estado mental .
Todo es un estado mental !
Ahora, sigan ustedes con sus discursiones…
P.d lo siento, es que cuando lei eso de parece ser que a los 40 ….las facultades …..Mentira , mentira y mentira !
Todo son falsas creencias…
Todo….
Hoy surfeando a 6 grados de temperatura y despues de 3 horas de remar como un leon me dirijo a un amigo mio surfero y del pregunto :
oye, en tu carrera has estudiado la mente sunconciente ?
me dice…. NO !
ya esta todo dicho !!!!
Porque ? pues porque si los medicos estudiaran ese mundo, curarian a todo el mundo con el poder de sus mentes y las farmaceuticas se irian al carajo…
y que tiene que ver todo esto con el post ?
pues nada, pero …. a los 40 años esta uno en la flor de la vida … y cognitivamente tendra las facultades que ese individuo se proponga tener y estas seran
tan grandes como cada uno consiga acallar su EGO.
ala
buenas noches y disculpas por mi intromision !
Segunda página del google:
http://resultados-elecciones.rtve.es/andalucia/
Resultados de todas las candidaturas.
Observen los porcentajes de votos obtenidos y los escaños conseguidos.
No se quejen luego cuando ocurra lo que no les gusta:
PSOE tiene 6 escaños de más, PP 2 de más, PD 3 de menos, CS 2 de menos, IU 3 de menos:
PSOE 47 41
PP 33 31
PODEMOS 15 18
CS 9 11
IU 5 8
Y respecto a lo de Podemos y C's... No nos rasgemos las vestiduras, ni tan siquiera los del coletariado son tan malos como los pintan.
No olvidemos que Podemos se da a conocer desde una plataforma de una persona poderosa claramente conservadora y C's practicamente lo mismo pero desde la competencia.
No puedo asegurarlo porque no tengo pruebas pero me jugaria algo a que son parte de una demolicion controlada del sistema de parte de los que realmente manejan los asuntos importantes. O han venido para substituir el viejo bipartidismo del PP-PSOE o para forzar una renovacion entre los dirigentes de esos dos partidos y de sus estructuras. Haran una funcion util hasta que dejen de servir.
Las personas "normales" no somos las unicas que estabamos preocupadas por el derrumbe del sistema tal y como lo conociamos. Los "mercados" estaban temiendo una inestabilidad que pudiera transformarse en una explosion social que imprevisibles consecuancias asi que estan interviniendo a su manera, dejandonos creer que somos nosotros los que podemos cambiar las cosas.
De hecho si podemos cambiarlas y ahi queria hacerle una pequeña queja a las personas que no van a votar nunca. Si te paras a pensar con frialdad sobre la fuerza que otorga ser abrumadora mayoria, te das cuenta que hasta las manos mas fuertes del mercado nos necesitan y que sin los pezqueñines, los que tenemos depositos en los bancos, los que pagamos impuestos, los que tienen dinero en fondos de inversion, en fondos de pensiones, en creditos, en derivados... No serian ni la mitad de la mitad de fuertes de lo que son ahora.
no creo que se te comieran vivo si fueses capaz de asumir que en todos lados se compran votos, y que os venden que esos jornaleros subvencionados los paga tu comunidad, pero no es así, en unos sitios roban de una manera, en otros de otra y se venden como salva patrias en cualquier lugar. El político es el enemigo, no el peón.
yo tb....
asumo que en todos lados se compran votos
yo no digo que solo los pague la comunidad donde resido pero, de donde sale el dinero para pagar a esos jornaleros subvencionados, dímelo tu.
Bueno, ya sabíamos algunos hacia que monte tiraban algunas cabras de por aquí, pese a que lo negaban, y hoy lo han confirmado.
??? No me doy por aludido pero puedes explicar?
El siguiente mensaje se entiende mejor o se intuye por dónde vas: las peonadas y subsidios en Cádiz pagan el voto del PSOE.
Yo lo que me pregunto es de donde se pagan las embajadas de cataluña y algunas cosas más, pero que no busco perder el tiempo, lo siento, esto es perder el tiempo, solo te digo que los políticos son iguales en todas partes, lavar el cerebro al suficiente número de gente para poder vivir de ello, si en algún momento hay que decir lo contrario de hace unos años por que la plebe está madurando, pues se dice, que hay que inventar patrias, se inventan, que hay que analfabetizar una región, pues se analfabetiza. Y por favor puedes poner lo que quieras pero intentaré no perder más tiempo en esto. Gracias.
En cuanto a los resultados, está claro, de las 8 capitales de provincias andaluzas, en 5 ha ganado el PP, en 2 el PSOE y en una Podemos. Un escenario radicalmente distinto al obtenido con la suma de los pueblos.
Ya, pero es una lastima que los de los pueblos también voten ¿no? No entiendo semejante manejo de números. Hazlo al revés
Está claro lo que ocurre en el entorno rural andaluz, que es el que dicta que, con estos 4 años más, sean ya 37 ininterrumpidos los que gobierne el mismo partido. Algo que no ocurre en ningún país o región de Europa.
Por simple higiene, hay que ventilar de vez en cuando la casa. Pero si a eso le sumas el mayor caso de corrupción de España en valor monetario y número de imputados, y que además Andalucía arroja los peores datos y está a la cola de España en todos los ámbitos, ya es para emigrar cuanto menos o directamente suicidarse.
Baviera lleva más primaveras con un gobierno dirigido por un presi del mismo partido
¿Y también estando a la cola de Alemania?.
Está claro lo que ocurre en el entorno rural andaluz, que es el que dicta que, con estos 4 años más, sean ya 37 ininterrumpidos los que gobierne el mismo partido. Algo que no ocurre en ningún país o región de Europa.
Por simple higiene, hay que ventilar de vez en cuando la casa. Pero si a eso le sumas el mayor caso de corrupción de España en valor monetario y número de imputados, y que además Andalucía arroja los peores datos y está a la cola de España en todos los ámbitos, ya es para emigrar cuanto menos o directamente suicidarse.
Martiniano, el estudio sobre capacidades cognitivas analizaba a funcionarios franceses durante 25 años. Quizá con un trabajo q implique mucha actividad cerebral como dirigir el Grupo Villar Mir se conserve mejor el tarro. Por cierto, surfear y remar y no actividades fuertemente cognitivas.
Saludos
Yo lo que me pregunto es de donde se pagan las embajadas de cataluña y algunas cosas más, pero que no busco perder el tiempo, lo siento, esto es perder el tiempo, solo te digo que los políticos son iguales en todas partes, lavar el cerebro al suficiente número de gente para poder vivir de ello, si en algún momento hay que decir lo contrario de hace unos años por que la plebe está madurando, pues se dice, que hay que inventar patrias, se inventan, que hay que analfabetizar una región, pues se analfabetiza. Y por favor puedes poner lo que quieras pero intentaré no perder más tiempo en esto. Gracias.
¿Embajadas? pues de los impuestos que mayormente pagamos los catalanes, ya que lo financia la Generalitat.
¿Y para qué? pues atraer inversiones, funciones comerciales, exportación, etc. Al fin y al cabo, históricamente Cataluña siempre ha sido comercialmente emprendedora.
Si tuviéramos que depender del gobierno de Madrid, hoy ya estaríamos en la ruina.
El gobierno Español favorece a los grandes monopolios y la concentración de poder en Madrid.
Contrariamente, en Cataluña, la gran parte del tejido industrial está basado en le mediana y pequeña empresa y de alguna manera u otra necesitan proyección internacional, al fin y al cabo es una de las zonas que más exporta.
Más duele tener que pagar por la inutilidad del Instituto Cervantes, y nos callamos.
Además creo que este hilo va sobre el "Coletas", no sobre las embajadas.
pues primer tortazo en Andalucia
y los que les quedan
y los de IU , votamos con podemos en contra de una iniciativa europea condenando la violencia en Venezuela y luego pasa lo que pasa
Pues decir que no ha sido tanto como encabeza el hilo...
Los datos: se constituye Podemos como formación en marzo de 2014, concurre sin estructura en las elecciones al Parlamento Europeo y obtiene 5 eurodiputados.
Llegan las elecciones andaluzas y de la nada obtiene 15 diputados..., pues sí, no ha sido para tanto!...
Apuntaban a la luna y se quedan a mitad de camino, pero no deja de ser un éxito sin precedentes para una formación que tiene un año y poco de vida. Y más teniendo en cuenta que nula estructura en Andalucía ni la fuerza del líder que podría representar en las Elecciones Generales.
Se ha prestado más importancia a la irrupción de Ciutadans, que se funda en 2006, promocionado como la cara amable del PP (en TVE casi babean con Albert Rivera), que no a la formación de Podemos.
No me considero y seguramente no seré votante de Podemos (yo he sido uno de esos cientos de miles de votos que votaban casi incondicionalmente a CIU, pero ahora, su acercamiento a ERC tan obsesivo hacen cuestionar mi voto y el de muchos) pero negar una evidencia y vestirla como un bluff, cuanto menos es sorprendente.
Asépticamente de las elecciones andaluzas destacaría:
- la victoria de PSOE con Susana Díaz como líder sólida.
- La irrupción descomunal de Podemos y Ciutadans.
- el hundimiento de PP y IU sin paliativos. Apostaría que de IU ha habido trasvase a Podemos, y de PP el trasvase ha sido a PSOE (por el juego del menos malo) y a Ciutadans (con reticencias por parte de algunos que la matriz es catalana...).
Quedarnos en el Bluff de Podemos, a mi modo de ver resulta simplista.
Antonio, tu analisis es bastante malo para el nivel al que nos tienes acostumbrado en Colonial. Será pq el tema política toca la fibra que mece tus sesgos. Simplistas son los análisis basados en los resultados y variaciones marginales sin tener en cuenta las expectativas...Como abogado con nociones de economía convendrás conmigo que la variable más importante en economía son las expectativas....pues bien, en política también (al menos en la parte más aritmetica de la política...lo que llaman los microeconomistas el "voting").
Nadie ha dicho que fuese insignificante el resultado de Podemos, solamente que dista demasiado de sus expectativas (demasiado en el sentido de que puede haber decepcionado a votantes que tenian allí depositadas unas esperanzas de cambio radical y no de liderar el club del descontento desde el 3er grupo parlamentario).
Nadie ha dicho que Podemos sea un bluf (como decís los catalinos...una "llimonada de paperet", el mensaje es que Podemos ni va a ganar las elecciones generales...ni va a ser segundo partido.
Seguramente el tema Monedero etc han enfriado ese punch que venian mostrando en las encuentas, de todos modos...desde una perspectiva del "mundo de las ideas" Podemos ha decidido no ofrecer NADA, solo esperanza a los desesperados a los que históricamente todos los aspirantes a "chairman" del consejo de Ministros han tratado de llevarse al huerto. Podemos tiene un techo en Esp de 30% de votantes potenciales, para que gane la abstención ha de ser muy muy alta y la fuga de "spaniards" cualificados al esterior aún más masiva. (Si...Si...se puede votar desde el exterior jajaj pero no es nada fácil...has de ir a consulados etc etc y el equilibrio resulta en que menos del 50% de los "exiliados" terminan votando.
Saludos
Tanto el Coletas como los de Ciudadanos (aunque personalmente no me gustan), pienso que en su justa medida deben estar y que fuercen a echar a Griñan y Chavez, que esto ya está rayando el ridículo.
Se sabe del enorme peso especifico de los socialistas andaluces en el PSOE, pero esto no justifica que Pedro Sánchez se haya ensañado con Ignacio González, pero a este dúo de caraduras ni los haya tocado.
Antonioseat, no me cabe en la cabeza que una persona con un minimo de formacion, cultura, acceso a informacion...etc pueda ser votante "fiel" de CIU.
Pensando con frialdad no lo entiendo.
Podemos no pone condiciones para la investidura de Susana Díaz (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-03-30/podemos-cambia-el-guion-no-pone-condiciones-para-la-investidura-de-susana-diaz_748968/)
No existe la coherencia en este país, hoy blanco y mañana negro.
Donde vamos a llegar, más de lo mismo
No ha sido para tanto, pero en Andalucía, si quiere gobernar Susanita, va a tener que decirles a Griñán y Chaves que cojan las maletas y a trabajar, que ya han.......................bastante. Unos 6.000.000.000€ que han desaparicido en los últimos 25 años.A la puta calle y ya se seguirá hablando. Nos ha jodido que no ha sido para tanto.
No ha sido para tanto, pero en Andalucía, si quiere gobernar Susanita, va a tener que decirles a Griñán y Chaves que cojan las maletas y a trabajar, que ya han.......................bastante. Unos 6.000.000.000€ que han desaparicido en los últimos 25 años.A la puta calle y ya se seguirá hablando. Nos ha jodido que no ha sido para tanto.
Buenas,
Pues al fin y al cabo es política. Éstos han venido a criticar la casta pero han entendido de qué va este juego desde el minuto 1.
Inesperado a priori por muchos pues se pensaba que nadie ensañaría las cartas hasta al menos después de las generales.
Pero si se para a pensar con detenimiento, hasta cierto punto parece lógico, más si tenemos en cuenta que el punch de Podemos parece agotado. El efecto Monedero y que la gaseosa está perdiendo gas, está pasando factura cada minuto. Me parece lógico que hayan hecho un guiño a PSOE: Hoy por ti, mañana por mi.
- Podemos se decanta a PSOE pues sabe tras los resultados andaluces que no serán primera fuerza ni en el más loco de sus sueños,
- fagocitará (si no lo ha hecho ya) a IU,
- con este pacto se da por finiquitado ese hipotético pacto en las generales PSOE-PP.
Si en Génova son listos, comenzarán a hacer proposiciones indecentes YA a Ciutadans y que el voto descontento de la clase media sea recogido por ellos. El liderazgo de Albert Rivera está en alza y está valorado, en cambio Rajoy es un cadáver político ya mismo.
Se criticó a Susana Díaz el error en la convocatoria de elecciones. Pues va a ser que no:
- the walking dead PSOE renace, y Pedro Sánchez va a sacar pecho a costa de la presidenta andaluza.
- Podemos ha visto el percal y se inclina a PSOE. En breve la carga entre PSOE y Podemos disminuirá.
- a IU le quedan dos telediarios.
Solo queda por decidirse:
- si UPyD queda fagocitado por Ciutadans (que al margen de Rosa Díez, el resto lo pide a gritos).
- si PP acepta el chantaje de Ciutadans, pues éstos sospecho van a pedir el oro y el moro a los populares para salvarles los muebles.
Política. Donde se miente más que habla, donde nada es lo que parece, donde dije digo digo Diego.
Salud.
A.
http://www.publico.es/actualidad/pp-niega-retirar-medallas-franco.html
Esta mañana Alonso ha comentado que están dispuestos a dialogar con Ciudadanos. Está claro que los PePe-List@s, se encuentran con las encuestas en su contra. Tanto choriceo ha espantado a los egggpañoles del PePe---Botella, juju
Qué brutos fueron tod@s, yo la verdad es que prefiero tratar con los animales al menos no te traicionan, jeje
Antonio-seat, lo de Podemos ya lo comenté hace unos ocho meses, pero en este foro nadie le prestó atención. También hable de EQUO y de otros partidos emergentes, a mí me encanta acabar con esta banda de chorizos que tanto daño han hecho a este país. Lo de daño lo especifico mejor, ya que algunos no se enteran de los miles de millones que nos han robado a y que de alguna manera había que parar. Te comento que asciende a unos 750.000.000.000€, lo que han virlado a nuestra caja, vía cajas, bancos, autopistas, energéticas, etc....Parece que no te has enterado en los últimos de lo que han sacudido. Me alegro por la gente como tú que mantiene posturas de indiferencia mientras te roban la gabardina.
Eso es lo que se llama "memoria selectiva" o crear una polémica. El "y tú más".
cuanto mayor sea la recuperación , mayor tortazo se llevaran los chavistas
http://economia.elpais.com/economia/2015/04/06/empleo/1428303008_808406.html
Bueno. Otro de "podemos".
Contratar a más administración pública.
Otro que se cree que todo el mundo es rico.
Hay dos temas. Uno el uso de recursos de las AAPP. Otro, el sistema financiero actual donde todo activo, bien o servicio debe tener aparejada una deuda como contrapartida. Con eso lo único que se consigue es que haya quien se haga cada vez más rico con las necesidades y trabajo de la gente.
Pero eso nadie lo acaba de "coger".
Lo único que funciona hoy en día es estar en el lado correcto del mercado en el momento oportuno.
Vaya!, ahora soy de podemos!!, qué cosas!!!
Pues no. ERA de CIU y ahora, pues no se.
No sé cuantos años tienes, ni si integras esa denominada "clase media", si eres trabajador público o privado.
Yo 43 años, clase media y de la privada. Y con un rebote de aquí te espero harto de ser pagano de lo que los "indignados" no pagan, de rescatar bancos, de lo que las Sicavs no pagan, de lo que huye a parisos fiscales, de todo aquél que paga y cobra en negro. Estoy hasta las mismísimas pelotas de ser un santo pagano.
Así que fíjate tú si ando contento...Eso sí, España va bien!...
Como aquí nadie paga, de cada tres contratos, dos son en fraude de ley. Fiscalmente se recauda un 50% de lo que se debiera; prefiero:
- invertir en eficiencia
- invertir en anti-fraude
- investigar a los mangantes pasados y presentes, y pedir resarcimiento amén de delito fiscal (retroactivo).
- persuadir a los mangantes futuros.
Los anti-podemos sois muy proclives a encasillar. De momento no he decidido mi voto, pero si votara a Podemos, te puedo asegurar que ni soy bolivariano, ni un antisistema, ni un perro-flauta. Sencillamente estoy hasta las narices de todo.
Buenas,
Al margen que no me gustan expresiones tipo: "coletas", "chavistas", pues incorporan un menosprecio evidente, el problema es que sea Podemos o Ciudadanos u otro cualquiera, se encontrarán con una deuda en España (por el momento) de 1.033.857 millones de euros, que representa un porcentaje del 97,70% del PIB. Algo absolutamente impagable (ya la deuda alemana, con un porcentaje del 74,80% del PIB me resulta impagable, mucho más me lo parece la española).
Por tanto, lo de la recuperación o no, creo que no cuela. Ahora ya el votante no creo que se conforme con el mero hecho del voto o la promesa: se exige política -para el futuro-, pero también investigación del pasado.
Es lo que pienso.
Saludos.
A.
No OS creáis nada de Antonio referido a este hilo...pues es un farol de manual jajaja...no ha nacido leridano con apego a las raíces y a la familia y con corto patrimonio que perder que a la hora de la verdad vote al " coletas". Es una amenaza no creíble de 1er curso de Teoría de juegos. Eso si...que guste de provocar, crear polémica y asustar a los actuales mamones del sistema...no me cabe duda :p
Pues al Sr. Iglesias no entra entre mis prioridades votarlo. Pero si su promesa es invertir en eficiencia, anti-fraude, y caza-mangantes, pues como mínimo lo pensaría.
Mi problema es que he sido un votante tan de manual de CIU que ahora me da un no se qué en no votarles.
Sobre tu mensaje ya veo que he de hacer un curso acelerado de credibilidad pues no me compras el argumento, eso sí, lo del farol no sé donde lo ves: si consideras que estoy faroleando cuando digo que estoy hasta las pelotas de todo este sistema, te puedo jurar que no, lo estoy y mucho, y cada vez que se acercan los pagos trimestrales, o los finales de mes, me cago en todo.
El hipotético miedo que podría darme Podemos es que creo que les gustaría demasiado el poder y serían casta al cuadrado. Eso sí, como destroyers demoledores, me encajan. Tabula rasa. Investigar y crujir a todo constructor que se ha hecho el arroz gracias al amiguismo y contactos, al trullo con él, aunque tenga 80 años; concejal que ha colaborado, pues enchironarlo. Evidentemente, hacerles devolver a él y a toda su familia todos y cada uno de los euros que han birlado a las arcas públicas.
Hay que repartir hostias al Gran Capital, pero de manera global. No solo en España, pues acabaríamos siendo unos frikis donde "emigrarían" todos los grandes patrimonios en un segundo (lo que se tarde en teclear la transferencia bancaria online). El nuevo sistema global sería destrozar TODOS los paraísos fiscales, el dinero, blanco, negro o de colores, identificado y tributando lo mismo en todos los sitios, y allí, por fin, los paganos estaríamos en igualdad de condiciones.
Pero es que incluso, a nivel español hay discrepancias tributarias!, que anda que conozco casos de gente que se "han hecho" madrileños para no pagar un céntimo de Impuesto de Patrimonio!!!.
Inspectores de Hacienda, de Trabajo, y a cazar como fieras!.
En fin, tu respuesta, una boñiga que no hay por donde cogerla, pero hay una cosa que sí es cierto parcialmente, soy polemista que no polémico, tenlo claro.
A.
Nota.- sin acritud, off course!.
El farol es que contemples votar al coletas. No te lo crees ni tu. Que estas quemado de los hdlgp que nos han saqueado seguro que es cierto...pero de ahí a dar un cheque en blanco al coletas va un paso. Por cierto...destroyer no significa q una ves destruido todo se vaya a su casa.
Ahhh por cierto...relájate q te pones muy farruquito enseguida.
Vaya!, ahora soy de podemos!!, qué cosas!!!
Pues no. ERA de CIU y ahora, pues no se.
No sé cuantos años tienes, ni si integras esa denominada "clase media", si eres trabajador público o privado.
Yo 43 años, clase media y de la privada. Y con un rebote de aquí te espero harto de ser pagano de lo que los "indignados" no pagan, de rescatar bancos, de lo que las Sicavs no pagan, de lo que huye a parisos fiscales, de todo aquél que paga y cobra en negro. Estoy hasta las mismísimas pelotas de ser un santo pagano.
Así que fíjate tú si ando contento...Eso sí, España va bien!...
Como aquí nadie paga, de cada tres contratos, dos son en fraude de ley. Fiscalmente se recauda un 50% de lo que se debiera; prefiero:
- invertir en eficiencia
- invertir en anti-fraude
- investigar a los mangantes pasados y presentes, y pedir resarcimiento amén de delito fiscal (retroactivo).
- persuadir a los mangantes futuros.
Los anti-podemos sois muy proclives a encasillar. De momento no he decidido mi voto, pero si votara a Podemos, te puedo asegurar que ni soy bolivariano, ni un antisistema, ni un perro-flauta. Sencillamente estoy hasta las narices de todo.
Creo que tanto podemos como ciudadanos, upyd están diseñados para recoger los votos descontentos.
Ya veremos si se reparten el pastel en Andalucía entre PSOE y podemos.
La cuestión es, ¿cómo es posible que nos puedan volver a engañar?
El mayor interés actual es mantener un número razonable de participación. El día en que sólo vote un 10-20% de los electores será cuando se den por enterados que nos hemos dado cuenta.
Bueno, incluso hay un partido que se llama "Escaños en Blanco" que dice que va a dejar vacíos los escaños que le correspondan,...
De todas formas el voto en blanco no sale en las noticias así que mediáticamente es como si no existiese. Sistemáticamente lo desprecian y minusvaloran.
Bueno. Otro de "podemos".
Contratar a más administración pública.
Otro que se cree que todo el mundo es rico.
Hay dos temas. Uno el uso de recursos de las AAPP. Otro, el sistema financiero actual donde todo activo, bien o servicio debe tener aparejada una deuda como contrapartida. Con eso lo único que se consigue es que haya quien se haga cada vez más rico con las necesidades y trabajo de la gente.
Pero eso nadie lo acaba de "coger".
Lo único que funciona hoy en día es estar en el lado correcto del mercado en el momento oportuno.
Perdonar que me entrometa
Los Sueños, creo que manipulas las palabras de antonio, con el que estoy básicamente de acuerdo. Entiendo que él se refiere a destinar más recursos a lo realmente importante y que compensaría con creces su inversión. Es evidente que los recursos de la administración están descompensados y solo haría falta redistribuirlos. Pero aunque así no fuera, el mero hecho de contratar más inspectores y más jueces que luchen contra la corrupción y el fraude fiscal sería una de las inversiones más rentables que podríamos hacer, y en concreto en este puñetero país.
Perdonar que me entrometa
Los Sueños, creo que manipulas las palabras de antonio, con el que estoy básicamente de acuerdo. Entiendo que él se refiere a destinar más recursos a lo realmente importante y que compensaría con creces su inversión. Es evidente que los recursos de la administración están descompensados y solo haría falta redistribuirlos. Pero aunque así no fuera, el mero hecho de contratar más inspectores y más jueces que luchen contra la corrupción y el fraude fiscal sería una de las inversiones más rentables que podríamos hacer, y en concreto en este puñetero país.
Bueno, teniendo en cuenta que considero que la justicia y hacienda son bastante ******. No creo que haya verdadera voluntad de hacer justicia. Lo único que se consigue es que se metan con quien pueden y no con quien deben. Las sanciones por declaraciones fuera de plazo están automatizadas y te cascan una pasta ipso facto. Por el contrario, hay miles de sociedades "durmientes" con testaferros que se constituyen para defraudar con administradores que se repiten. Y a esas, "como no se les puede localizar..........." Ejemplos como estos los hay a patadas.
Por no hablar de las puertas giratorias que tanto le gustan a Revilla. Tanto en justicia como en Hacienda.
Bueno, teniendo en cuenta que considero que la justicia y hacienda son bastante ******. No creo que haya verdadera voluntad de hacer justicia. Lo único que se consigue es que se metan con quien pueden y no con quien deben. Las sanciones por declaraciones fuera de plazo están automatizadas y te cascan una pasta ipso facto. Por el contrario, hay miles de sociedades "durmientes" con testaferros que se constituyen para defraudar con administradores que se repiten. Y a esas, "como no se les puede localizar..........." Ejemplos como estos los hay a patadas.
Por no hablar de las puertas giratorias que tanto le gustan a Revilla. Tanto en justicia como en Hacienda.
Que sea utópico o difícil de conseguir, no significa que siga siendo deseable.
Como decía en un anterior post, la evasión de impuestos no es perseguible de facto si existe un receptor exterior del fraude. Si yo cumplo las normas pero el Gran Capital tiene una puerta de entrada fuera de España (paraíso fiscal o ventaja fiscal), pues se irá sin pestañear. La clave sería homogenizar tal cosa. Que siga siendo una utopía no es óbice que siga deseando también esto.
Si hubiera voluntad de atacar la prescripción por delito fiscal; si la plantilla de investigadores y sancionadores se duplicara y evitara el caos y colapso, pudiera ser que otro gallo cantaría.
Tampoco hay que ir a la escala del Gran Capital.
Me es igualmente "competencia" ese empresario que contrata ilegalmente, no cotiza a la seguridad social, factura en negro el 50%, y cumple la mitad de sus normas. Su cuenta de resultados REAL es infinitamente mejor que la mía, cumpliendo con todo.
Yo exijo que se ataque este agravio, que dista de la operativa de Sicavs o el Gran Capital pero que también genera problemas recaudatorios.
Me cuentan muchas veces que si no se tira de picaresca no se puede tirar adelante. Discrepo si lo que se pretende es hacer uso de escuelas, carreteras y una infinidad de servicios públicos. Si toca jugar al juego del bien público pero que lo pague otro, pues jugamos todos.
Opino que la situación actual es un desastre. "Mi" propuesta podría ser una alternativa. Seguro que hay más.
S2.
Lección de micro básica: Bienes Públicos.
Los juegos de bienes públicos llevados a cabo en el sur de Europa terminan siempre en la "tragedia del común" y es la solución racional en estos paisos puesto que és el único equilibrio de nash dados los pagos y la cultura surenya de no entender que "la vida" es un juego dinámico (con repetición)
Los juegos de Bienes Públicos en el norte de Europa. Allí hay conciencia de que la vida es "un juego donde jugamos repetidamente muchas rondas", existe tb la convicción de legar a las generaciones venideras. En este entorno cooperar "justamente" contribuyendo al bien común es uno de múltiples equilibrios de Nash...pero és el que maximiza los pagos y por dinámica, mientras todos respeten, nadie tiene incentivo a desviarse.
Antonio, aún aprenderas Game Theory y escribiras en foros para rebatir a Vaurofakis :P
Podemos plantea unificar las haciendas vascas y limitar el poder de las diputaciones
GILIPOLLAS.
Lo que mejor funciona del país vasco y lo queréis quitar. Ya lo intento el garagoikoetxea y se fue a tomar por culo.
Cuanto más habláis mas dudas despejáis de que sois gilipollas integrales. Estaros calladitos a que este paso os va a votar vuestra puta madre.
Podemos plantea unificar las haciendas vascas y limitar el poder de las diputaciones
GILIPOLLAS.
Lo que mejor funciona del país vasco y lo queréis quitar. Ya lo intento el garagoikoetxea y se fue a tomar por culo.
Cuanto más habláis mas dudas despejáis de que sois gilipollas integrales. Estaros calladitos a que este paso os va a votar vuestra puta madre.
La Hacienda Foral Vizcaina y la Guipuzcoana funcionan fenomenal sobre todo si pasa como en la Universidad de Deusto: hay que estar en las "listas".
Os preguntaréis qué son las "listas". Pues precisamente eso mismo que estáis imaginando. Son como las "meigas" que no existen pero haberlas haylas.
Por otra parte las haciendas forales gozan de una ventaja competitiva siempre que se venda más producto en el "Estado" que lo que el "Estado" venda en Guipúzcoa y Vizcaya. Con ese dinero directa o indirectamente se ayuda al sistema productivo vasco de tal forma que la Diputación parece papá Noel.
Es lo que llaman "cupo".
También tienen la ventaja competitiva de poder hacer la competencia en materia sucesiones: la gente con pasta se domiciliaba en el PV dejando ingresos por IRPF pero sin realmente vivir en el PV. Lo que ha jodido bastante el invento ha sido que la Comunidad de Madrid les ha hecho la competencia.
Que no haya una gestión común en ciertos impuestos es evidente que proporciona una ventaja igual que el perjuicio que se causa a otras regiones.
Que una autonomía tenga autonomía fiscal sin ser un país independiente es bastante absurdo y más teniendo en cuenta que el país vasco ha perdido todas las guerras civiles en las que ha participado: las carlistas y las de este siglo.
La suerte es que tanto Espartero como Franco ya han fallecido.
Los Sueños
y antes de la Uni de Deusto pasan por Gaztelueta ????
creo que te estas metiendo en un fregado demasiado profundo
ufffff como se esta poniendo la cosa
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-04-09/dos-ancianos-de-psoe-y-podemos-se-lian-a-tortas-en-un-pueblo-de-sevilla-1276545161/
ufffff como se esta poniendo la cosa
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-04-09/dos-ancianos-de-psoe-y-podemos-se-lian-a-tortas-en-un-pueblo-de-sevilla-1276545161/
Políticamente hablando Podemos se marca metas:
- Andalucía a la saca (el pacto casi es un hecho)
- Van a por Valencia y Madrid (puede que rasquen algo en Aragón y Asturias, pero poco).
- se centrarán en Catalunya, pues captarán TODO el voto del cinturón metropolitano de Barcelona (ex votante de PSOE y que jamás votarían a ERC).
- para las generales, parece bastante evidente que han visto su tope hace días y no les queda otro remedio que "hacer causa común" con los socialistas.
Por tanto habrá dos marcas blancas:
- Podemos (PSOE) y Ciudadanos (PP).
...
jajajajaja, artículo "periodístico" nada tendencioso...
En fin, con esto, puedo dar por hecho que los lectores habituales de libertaddigital no van a contribuir en:
http://cincodias.com/cincodias/2015/04/09/economia/1428606172_458041.html
Políticamente hablando Podemos se marca metas:
- Andalucía a la saca (el pacto casi es un hecho)
- Van a por Valencia y Madrid (puede que rasquen algo en Aragón y Asturias, pero poco).
- se centrarán en Catalunya, pues captarán TODO el voto del cinturón metropolitano de Barcelona (ex votante de PSOE y que jamás votarían a ERC).
- para las generales, parece bastante evidente que han visto su tope hace días y no les queda otro remedio que "hacer causa común" con los socialistas.
Por tanto habrá dos marcas blancas:
- Podemos (PSOE) y Ciudadanos (PP).
Para titanic PP y titanic CIU solo les queda bajarse los pantalones. Los primeros no tienen más remedio que humillarse ante Ciutadans; los segundos, disolver la coalición y a ver por donde explotan (aunque espero que no lo hagan y tengan visión política).
The Walking Dead PSOE, gracias a Susana Díaz o gracias a que Pedro Sánchez hace de perrito faldero de Felipe González, puede que recuperen terreno perdido que había ido a Podemos (y éstos lo pierdan). De todos modos, a la larga (o a la corta...) tanto monta, monta tanto, Podemos (+IU) y PSOE.
UPYD desintegrado.
VOX un bluff que nunca llegó a ser.
IU/IC absorbidos de facto por Podemos o PSOE
En clave catalana, Ciutadans va a fagocitar al PP de la Camacho de la camarga -lo lógico que tras el fracaso descomunal la avíen-; Podemos recogerá el voto que puedan captar del PSC menos catalanista; PSC+IC intentarán capear el temporal y dependerá de cómo hayan ido las municipales; ERC dependerá de si CIU se desintegra, pues Unió quedaría prácticamente muerto, y CDC pasarían a ser lacayos de Junqueras; pero si CIU se mantiene, y no se decantan tanto por CDC-ERC, hay mucho votante Catalanista que no quiere la independencia, o agricultor, o pequeño empresario conservador que jamás votaría a PP pero necesita un partido conservador catalanista (no independentista).
Interesante año electoral; eso sí, leeré todas los diarios digitales pues según la línea editorial de cada medio una noticia como que dos abueletes se peguen pudiera ser representando como que los bolivarianos de Podemos pegan a los pobres e indefensos ancianos. JOJOJO, vaya tela!.
Salud y feliz día!
A.
Nota.- queden tales pronósticos como meras intuiciones.
en un par de cosas no estoy de acuerdo
si ciudadanos es la marca blanca del pp, podemos seria la marca negra del psoe
y si miramos un poco la tendencia de la ultimas encuestas ,ya que estamos en un foro de bolsa, ciudadanos esta subiendo como la espuma y podemos bajando a la misma velocidad.Para las generales ,como una gaseosa abierta, sin chispa, nada de nada.
es una intuición y un deseo
s2
en un par de cosas no estoy de acuerdo
si ciudadanos es la marca blanca del pp, podemos seria la marca negra del psoe
y si miramos un poco la tendencia de la ultimas encuestas ,ya que estamos en un foro de bolsa, ciudadanos esta subiendo como la espuma y podemos bajando a la misma velocidad.Para las generales ,como una gaseosa abierta, sin chispa, nada de nada.
es una intuición y un deseo
s2
Lo del PSOE en una pena y una lástima. ¿O no?
El único partido que habría podido gobernar en toda España (De hecho lo consiguió). Pero se ha ido desgastando (O le han ido desgastando) los pactos, especialmente con los nacionalistas, que han hecho su Agosto a su costa. Esos pactos, se granjeaban simpatias y le salvaban su falta de coherencia, unas veces en Cataluña, otras en Vascongadas, ... otras en Galicia.
Pero el tiempo es tozudo, y cada una de esas faltas de coherencia, le hacían dejarse acólitos en el camino, que buscaban otras guaridas.
El sin aclarar cambio de 2004, les llevó a recuperar "el cacho", pero ya era demasiado tarde. Le cogió con un estratega genial (Rubalcaba), pero sin nadie (NADIE) QUE plantease un poco de sentido común. Consecuencia: Frivolidades, despropósitos, gasto sin cuento, incapacidad, demagogía, ruina para todos, y ....... a río revuelto, ganancia de pescadores.
¿Alguien recuerda, de los que tienen edad, qué era ERC en 2004, o qué era BILDU/SORTU, sin el PNV y con la Ley Antiterrorista suscrita incluso por el Zapatero, antes de Infame? Pues eras ná de ná, residuales, a extinguir, a reciclar.
Y ya no levantarán cabeza (DNLQ).
Dentro de toda esa Organización, no hay nadie creíble?. No tienen nada mejor que charlatanes o memos que no han trabajado nunca? (Sánchez, Carmona, Gabilondo's, Gómez, López (Valladolid).... ) Es una pregunta a la queme gustaría tener una respuesta, pues es indispensable que paar España haya una segunda fuerza política esable y fuerte, con sentido e Estado, de de propuestas de patio de colegio.
ME HE PASAO
, otras en Vascongadas, ...
De lo que más he seguido y conozco es en Catalunya.
Hay que diferenciar mi zona, Lleida, eminentemente agrícola y ganadera, bastión de CIU y en algunas zonas algo de ERC.
Después estaba más Girona, zona agrícola más de CIU y ERC (incluso CUP) y zona costera y capital de PSC.
En Barcelona, PSC en la zona metropolitana (bastión socialista).
Y Tarragona entre PSC y CIU.
ERC ha tenido la doble suerte:
- 1º.- Que CIU apoyara a PP. Mucho catalanista conservador no lo perdonó y pasó a ERC.
- 2º.- Que PSC tirara de ERC para el tripartito. Mucho votante socialista no les perdonó el acercamiento a ERC y ayudó al hundimiento del PSC.
Pero lo que más engordamiento de ERC ha provocado ha sido la mayoría absoluta del PP en el Gobierno Español. CIU hacía de muro de contención (sobre todo Unió), pero la rendición a ERC y la deriva independentista (nada propia de CIU) donde el hipotético votante ha pensado que para qué seguir una copia (CDC) pudiendo seguir al original (ERC).
La caída del PSC ha venido pues han intentado nadar y guardar la ropa y las tensiones internas (entre más catalanistas y otros más centralistas) creaban dos fuerzas dentro del mismo partido.
El PSOE desgastado por la acción de gobierno (o desgobierno) afectó al votante de PSC (además de lo anteriormente comentado) y para ese votante que NO quiere votar a ERC ni a PP (ni a su marca blanca, Ciutadans), tiene la alternativa con Podemos (marca blanca de PSOE), por eso Podemos seguro que va a hacer excelentes resultados.
En la retahíla de charlatanes no solo me ceñiría en los del PSOE, en PP, CIU, PNV y otros tantos partidos, de charlatanes los tenemos a patadas.
Creo que deberías plantearte que a lo mejor la segunda fuerza o tercera será el titanic PP. Cuidado que sin la ayuda de Ciudadanos, el PP se va a comer un colín, similar al que se va a comer PSOE sin la ayuda de Podemos.
Sobre el tema de propuestas, pues no me creo ninguna. PP por ejemplo no ha cumplido NINGUNA de sus propuestas electorales (ni siquiera ha dado placet a los anti-abortistas, algo que no se lo perdonarán).
No pretendo defender al PP. Tampoco me defiende a mí. Pero si tiramos de memoria, España en 2011 y 2012 estaba en ruina. y quedaba poco margen e maniobra. Yp Entiendo que los votantes les reclamen "cumplimiento", pero la realidad era demasiado cruda y las alternativas mínimas. Insisto, no les defiendo, pero veniamos de uan situación dificilmente controlable y eso, al menos, parece que desde elpunto de vista económico, lo han conseguido. El margen era demasiado pequeño para andarse con florituras. Las componendas hubieran sido peores y los resultados no habrían sido estos. La pena es que los van a recoger demasiado tarde. El electorado quiere palabras bonitas y subvenciones, no que les digas que hay que trabajar más y gastar menos, no razonar, y, probablemtne, dentro de TRES AÑOS retrocedamos otra vez a 2011.
Todo desde el respeto que me dan las encuestas, o sea, muy poco....
http://politica.elpais.com/politica/2015/04/02/actualidad/1428003788_979137.html
(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2015/04/02/actualidad/1428003788_979137_1428150319_sumario_normal.png)
Hombre, no ha sido para tanto, pero de la nada más absoluta, a donde están y donde les dan las encuestas, incluso ganando las elecciones aunque luego no puedan gobernar....
http://politica.elpais.com/politica/2015/04/11/actualidad/1428780055_499618.html
(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2015/04/11/actualidad/1428780055_499618_1428782857_noticia_normal.png)
Yo pienso que a la hora de la verdad, el tema se desinflará algo más.... pero.... sorpresas te da la urna... y si no, mira Andalucía...
No pretendo defender al PP. Tampoco me defiende a mí. Pero si tiramos de memoria, España en 2011 y 2012 estaba en ruina. y quedaba poco margen e maniobra. Yp Entiendo que los votantes les reclamen "cumplimiento", pero la realidad era demasiado cruda y las alternativas mínimas. Insisto, no les defiendo, pero veniamos de uan situación dificilmente controlable y eso, al menos, parece que desde elpunto de vista económico, lo han conseguido. El margen era demasiado pequeño para andarse con florituras. Las componendas hubieran sido peores y los resultados no habrían sido estos. La pena es que los van a recoger demasiado tarde. El electorado quiere palabras bonitas y subvenciones, no que les digas que hay que trabajar más y gastar menos, no razonar, y, probablemtne, dentro de TRES AÑOS retrocedamos otra vez a 2011.
Decían que decía Churchill que la democracia es la peor de las formas de gobierno, si exceptúas a todas las demás. Por eliminación.
Pero lo que es cierto es que no asegura, y a los últimos años me remito. el gobierno de los mejores, que, en defnitiva es lo todos debieramos pretender.
Esas encuestas reflejan, efectivamente, la formación televisiva del electorado y está motivado por el resultado inmediato del impacto publicitario de la consigna simplista. Y tiene sus consecuencias, claro. A mi me resulta doloroso seguir escuchando en las televisiones, escialpemente 4, 5 y 6, referencias continuadas a Franco o lo franquista, hechas por gente nacida a partir del año 78, cuando ya estaba enterrado y, yo creía, que superado. El destrozo mas significatico llevado a cabo por las huestes del Infame, fué el haber desenterrado los encasillamientos, que ha hecho que una generación que no conoce naad de la Historia de España, esté anclada en una guerra que no vivió y de la que no conoce más que opiniones e interpretaciones más o menos sesgadas. Y los votantes de menos de 35 años, curiosamente, son los que más referencias hacen a ese temas y los más condicionados por su vertiente idealizante.
Alguien decía que lo mejor era la figura de un "dictador benevolente". Pero eso es pedir peras al olmo.
Es un error otorgar esa mejora al PP al igual que es un error culpar de la crisis a Zapatero. En los dos casos han sido por causas externas y si cambiásemos los gobiernos de lugar en el tiempo el resultado hubiera sido el mismo y el discurso por unos y por otros también.
Es un error otorgar esa mejora al PP al igual que es un error culpar de la crisis a Zapatero. En los dos casos han sido por causas externas y si cambiásemos los gobiernos de lugar en el tiempo el resultado hubiera sido el mismo y el discurso por unos y por otros también.
Si te parece, se debe decir más correcto que los méritos ¿? son del infame y la culpa la tuvo el cobarde. No se acuesta uno sin sorpresas.
Una pregunta malévola que hago: ¿está preparada España que el próximo presidente del Gobierno sea catalán -Alberti Rivera-?. En Andalucía el PP ya advirtió de ese peligro...
Supongo que te estás refiriendo a Zapatero y Rajoy.
Creo que convendremos que Zapatero va a pasar como el peor presidente de España, pero seguramente muchos convendrán que Rajoy no le va a ir muy lejos en cuanto a desastre y traición al electorado.
Ciudadanos ha tomado buena nota y está haciendo un daño IRREPARABLE al PP (y lo saben).
La cuestión es, ¿los halcones del PP a quién votarán? El PP o transige con Ciudadanos (para mí lo más lógico), o da un giro y da fuerza a los halcones (en Madrid así ha sido -porque no han tenido más remedio-).
El votante va a penalizar PSOE y PP, y más ahora que hay alternativas. No va a haber distinción si unos fueron malos y los otros lo han sido obligados por la herencia.
Una pregunta malévola que hago: ¿está preparada España que el próximo presidente del Gobierno sea catalán -Alberti Rivera-?. En Andalucía el PP ya advirtió de ese peligro...
Desde 1978 los presidente, han sido, salvo error, Castellano (Suárez), Castellano (Calvo Sotelo), Catalán (Lavilla), Andaluz (González), Castellano (Aznar), Apátrida (El infame), Gallego/Andaluz (La absurda bicefalía Rajoy/Arriola). El caso ya se ha dado, aunque pueda ser sólo anecdótico. Pero entiendo que bastará con que se sienta sin complejos, tratando a todos por igual, cosa que es dificil con el lastre de "que yo soy más bonito" que le van a imponer medio Estado. Si lo afronta así, probablemente pudiese dar lugar a un Lula, integrador, y todos se lo agradeceríamos, obviamente, salvo los que viven mejor medrando.
Para eso, probablemente, al Rivera, le falte un hervor. Hablar por no callar.
¿eXTERNAS? Quizás en una mínima parte, pero nada más. Los problemas eran y son nuestros, sin duda. Y si nos ponemos otra vez a abrir la caja y a despilfarrar, estaremso en el mismo sitio. Si este no ha hecho nada, únicamente ajustar la caja: Menos gastos y más ingresos. Sólo eso, pero eso es desagradable y no se asume bien.
Lo fácil es echar la culpa a otros. A estas alturas no fastidies, hombre. Que eso ya está muy trillado.
Si AREVACO, externas. Pero no voy a debatir con quien no quiere ver más allá. Venga, la culpa de ZP y Rajoy es un crack ¿contento? pues hala, se terminó la discusión. Dicho lo cual yo que Rajoy me planteaba seriamente salirnos de la UE porque van a ser un lastre para nosotros. Que se aparten por dios que vamos como cohetes
Yo tampoco estoy de acuerdo con que la causa de la crisis era algo externo.
Nos vendían el cuento de que era una crisis con origen en USA (por las subprime, caida de Lehman Brothers, etc...) y que era algo global..., vamos a suponer que lo aceptamos: causa externa.
¿Y qué ocurre con la gestión de la misma?
El origen era en USA y resulta que ellos "sufren" un paro del 8% y nosotros del 25%...
Sus bancos eran una mierda y los nuestros estaban en la champions y teníamos la economía más sólida del mundo.
¿Recuerdas?
La diferencia es que mientras otros actuaban, aquí se negó que hubiese crisis (¿recuerdas el debate Pizarro-Solbes?).
Y mientras otros reducían gastos, aquí se aprobaron 2 planes E para gastar más de 8000 millones en rotondas.
Pero es cojonudo echar la culpa a otros, decir que todo fue por una causa externa, y que con cualquiera en el poder habría pasado lo mismo.
Los huevos.
Yo tampoco estoy de acuerdo con que la causa de la crisis era algo externo.
Nos vendían el cuento de que era una crisis con origen en USA (por las subprime, caida de Lehman Brothers, etc...) y que era algo global..., vamos a suponer que lo aceptamos: causa externa.
¿Y qué ocurre con la gestión de la misma?
El origen era en USA y resulta que ellos "sufren" un paro del 8% y nosotros del 25%...
Sus bancos eran una mierda y los nuestros estaban en la champions y teníamos la economía más sólida del mundo.
¿Recuerdas?
La diferencia es que mientras otros actuaban, aquí se negó que hubiese crisis (¿recuerdas el debate Pizarro-Solbes?).
Y mientras otros reducían gastos, aquí se aprobaron 2 planes E para gastar más de 8000 millones en rotondas.
Pero es cojonudo echar la culpa a otros, decir que todo fue por una causa externa, y que con cualquiera en el poder habría pasado lo mismo.
Los huevos.
Bueno, pues nada. Si ahora sostenemos que Zapatero fue el causante de una crisis a nivel mundial apaga y vámonos.
Y si también sostenemos que estamos mejor por lo que ha hecho Rajoy pues ya de traca.
Pregúntate porque los americanos salieron mucho antes de la crisis, que si, que extendieron por todo el mundo, que el resto de países. Supongo que no hace falta que te conteste. Si la sra. Merkel y el sr. Draghi no levantan el pistón esto no lo levanta ni Iñaki Perurena, cuando menos el enclenque de Rajoy.
No sé si es que no quieres enterare o si estás de coña.
Nadie ha dicho que ZP fuese el culpable de crear una crisis mundial, pero sí que fue el peor en gestionarla, haciendo todo lo contrario de lo que había que hacer: aumentando el gasto en lugar de bajarlo.
Ahora se nos va gran parte del presupuesto en pagar intereses de la deuda.
Me dices que me pregunte por qué en USA salieron antes de la crisis... ¿Acaso ahí hicieron lo mismo: aumentar el gasto?
Hay cosas objetivas y obvias que no quieres reconocer: ZP negó la crisis y cuando reconoció que NO ESTABAMOS EN LA CHAMPIONS, tomó las medidas equivocadas.
Las tomó él, no Merkel ni Rajoy.
¿Es tan difícil reconocer eso?
Cuando uno es terco (por no decir sectario), es mucho mejor echar la culpa a otro.
El antiguo vicepresidente económico, Pedro Solbes, ha recordado además sus últimos meses en el Gobierno: "Había una discrepancia importante en ese periodo. Algunos pensaban que, con un 40% de deuda pública, había que usar el margen fiscal que había para amortiguar la crisis. Pero yo no, porque ese margen de gasto debía estar topado para lograr un cierto equilibrio presupuestario". A la vista de que el presidente, que era el responsable de la decisión final, tomaba otro camino, "yo prefererí marcharme", ha asegurado.
Hasta Pedro Solbes se lo advirtió, pero ZP no hizo ni p... caso y vació lo poco que quedaba en la caja con las fatales consecuencias que todos conocemos. Para entonces Solbes ya había dimitido.
Mira a ver si te enteras de cuanto dinero ha dilapidado ya el PP de la caja de las pensiones. Luego vendrá lo bueno ... "SEÑORES, O BAJAMOS A LA MITAD LAS PENSIONES O NO PODEMOS PAGARLAS", ese es el siguiente nivel. Esperemos que los ciudadanos terminen de abrir los ojos.
Ah, y el que diga que defiendo a Zapatero que lo demuestre y que se deje de chafardear.
De los socialistos tengo mi opinión y además coincide en un 80% con la que tengo de los peperos. Para mi, ninguna de estas dos bandas se merecen volver a gobernar este país hasta que no tengan una buena y larga cura de humildad.
- tenemos una deuda impagable (que representa el 97% del PIB). No hay que marear la perdiz. Renegociar con los acreedores algún tipo de quita es básico.
A.
Por suerte este problema no es nuestro solamente. Ningún país puede hacer frente al pago de su deuda, dicho por los mejores y más sensatos economistas. Por tanto o se resetea el sistema condonándola o haciendo una especie de quita o simplemente se perpetuará que será lo más probable. Lo demás es querer tratar de ocultar lo que es obvio y querer distraer al personal.
Ah y todo ello sostenido por la entramada Real de Juan Carlos el mata elefantes y Urdanrobarin.....joder lo q queda todavia
http://www.abc.es/espana/20150429/abci-ciudadanos-adelanta-podemos-votante-201504281642.HTML
estos chicos de la marca blanca del pp!
a este paso para las generales les adelanta hasta IU
s2
De hecho si Podemos fuera la marca blanca del Psoe, los medios ni se hubieran preocupado de buscar la alternativa de Ciudadanos. Si lo han hecho es porque las eléctricas y otros sectores no ven con buenos ojos al coletas...
Cuando abrí el hilo dije que el tema coletas no era para tanto...y el tiempo me da la razón.
Cuando abrí el hilo dije que el tema coletas no era para tanto...y el tiempo me da la razón.
No estoy de acuerdo para nada.
No voy a referirme al fenómeno Podemos como "el coletas" o cosas parecidas porque el simple hecho de hacerlo ya demuestra una falta de objetividad, respeto y seriedad sobre el tema. Siempre he dicho que Podemos va más allá, mucho más allá que Pablo Iglesias, Iñigo Errejon o Juan Carlos Monedero. El gran acierto o el merito de ellos es que supieron canalizar el descontento de los millones de ciudadanos que mostraban su indignación pero no sabían como hacerla llegar a nuestros gobernantes y políticos.
Y no es poco ni para tomárselo a la ligera. Otros partidos lo han intentado y jamás lo consiguieron en la medida que lo ha hecho Podemos, por alguna razón será.
Todos estos cambios que estamos viendo en la política, en la manera que ahora se plantean hacer las cosas, en el tembleque que les está entrando a algunos porque saben que se les está observando con lupa, lo de Barcenas, lo de Granados, lo de Rato, lo de Chaves y Griñan, lo de las tarjetas black, etc, etc, etc, etc. el último ejemplo ha sido el apartar de manera fulminante al caradura ese de Jativa. Pues todo esto que estamos viviendo se lo debemos a los ciudadanos que con su voz e indignación han dicho PODEMOS, y por qué no? a Pablo Iglesias y al resto de dirigentes por servir de altavoz de esos ciudadanos. Se puede discutir otro tipo de cosas, pero esta no.
Lo triste es que ya nos estemos olvidando de ello, lo triste es que nos van a volver a engañar los de siempre, lo triste es que nos van a dar a elegir entre la pastilla roja y la azul y volveremos a elegir el camino fácil, el cómodo, el que no conduce a ningún lado, el que no cambia nada, el que nos permite seguir viviendo en una ilusión, en la ilusión de que esto es una democracía y nos dejan hacer lo que queramos, volveremos a coger la pastilla azul. Y no será culpa del que nos ofrece la pastilla, la culpa será del que la coge. Y cuando dentro de unos años nos vuelvan a dar hostias como panes volverán a repetir la misma maniobra y obtendrán idéntico resultado. No quiero parecer pesimista, pero lo cierto es que viendo por donde van los tiros la esperanza de que se produzca un cambio de verdad, de que seamos los ciudadanos los que de verdad digamos lo que queremos hacer con nuestro país, con nuestras vidas, cada vez es más pequeña.
Si de verdad nos vamos a conformar con lo que se nos está ofreciendo ahora, con esa pastilla azul, entonces tenemos lo que merecemos. Triste, muy triste.
Y hace 4 días, no existían... los partidos "clásicos", se lo tendrían que mirar... algo han debido hacer terriblemente mal... pero como son unos prepotentes por encima del bien y del mal... pues eso...
http://politica.elpais.com/politica/2015/05/04/actualidad/1430740690_470255.html
Los nuevos ya son decisivos
Díaz ofrece un paquete de medidas para que ninguno de los cuatro partidos de la oposición esté incómodo en la investidura
Y hace 4 días, no existían... los partidos "clásicos", se lo tendrían que mirar... algo han debido hacer terriblemente mal... pero como son unos prepotentes por encima del bien y del mal... pues eso...
http://politica.elpais.com/politica/2015/05/04/actualidad/1430740690_470255.html
[h=1]Los nuevos ya son decisivos[/h][h=2]Díaz ofrece un paquete de medidas para que ninguno de los cuatro partidos de la oposición esté incómodo en la investidura[/h][/COLOR]
estos son los que nos quieren gobernar, para mear y no echar gota:
http://tv.libertaddigital.com/videos/2015-05-05/el-run-run-de-ada-colau-a-ritmo-de-rumba-6051231.html
estos son los que nos quieren gobernar, para mear y no echar gota:
http://tv.libertaddigital.com/videos/2015-05-05/el-run-run-de-ada-colau-a-ritmo-de-rumba-6051231.html
LIBERTADDIGITAL???? 36_19_7
Un poquito de seriedad please
¿Qué tiene que ver el "Libertad Digital" con el vídeo?. Podrá gustar dicho vídeo más o menos, pero no lo ha hecho Libertad Digital.
Por cierto, que luego otros ponen noticias, pero sobre todo artículos de opinión como si fueran la "Palabra de Dios", de diarios digitales como "eldiario" (que ya sabemos quién es el director), "Infolibre" (que ya conocemos quienes son los principales articulistas) y un sin fin de etc... queriéndolos hacer pasar como "imparciales". 36_11_6
No, si no tiene nada que ver. Solo aprovechaba para expresar lo que opino de "Libertad Digital" y tal
¿el video? ¿que le pasa al video? me lo quieres explicar
Y puestos a elegir me quedo con Jesus Maraña, para ti Federico Jimenez
Yo no he sido el que ha puesto el link del vídeo, lo que sí me parecía ilógico es calificarlo por donde está publicado y no por lo que contiene o quienes realmente lo han hecho. Si tengo que opinar sobre él, me parece una horterada como tantas otras de infinidad de políticos.
Y te equivocas, no elijo a Federico Jimenez, aunque tampoco a Maraña, aunque entiendo perfectamente que tú sí a este último.
El "coletas" ha sido una bendición para este país ya que ha puesto los cimientos para acabar con este bipartidismo. Espero que los resultados de las municipales sean buenos y que sean el preludio de las generales. La basura social que hoy en día gobierna este país se tiene que ir a su casa y los delincuentes fiscales amparados por el Gobierno, como Rodrigo Rata Inmunda, deberían esperar en prision preventiva sin fianza hasta la celebración del juicio.
Es justo, palabra por palabra lo que pienso.
Decir esto, tal como lo dices, no es hacer un alegato por el Sr.Iglesias. Tampoco representa ir con la bandera de Podemos, ni posicionarse con esta fuerza.
Para mí, esto que has dicho y que me adhiero yo, es la madre del cordero.
El terremoto era necesario. La basura institucional, sin peligro real que pudiera salir a la luz tal como lo ha hecho ahora, HOY todavía estaríamos con el mamoneo que llevan PP-PSOE esta última década.
Aparece "promocionada" otra fuerza al margen de Podemos (ahora Ciudadanos es el no-va-más)?, perfecto. Cuantas más mejor. La clave para los urbanitas, clase media, paganos casi sin derecho a la pataleta (al margen del derecho al voto sin alternativa donde se votaba de Guatemala a Guatepeor) ha sido que haya uno primero, otros después, que tienen claro que rompen el bipartidismo endogámico, que por desgracia hemos tenido que soportar.
Llamarle "coletas" a uno, "marianito el corto" a otro, o "miss Albacete" a otra, pues está claro que existe un claro desprestigio en la sorna. Pero bueno, esto funciona así. Al igual que existen periodistas de bandera, forofos cuya objetividad brilla por su ausencia. Pero este es el juego. Afortunadamente hay nuevos jugadores!!.
A.
Votaras a CIU y lo sabes.
En su defecto votaras a Convergencia, pues no tienes pinta de esquineto de Unió.
Claro, claro, como CIU "no es un partido tradicional"... que salvo un pequeño lapsus, lleva gobernando casi los mismos años que el PSOE en Andalucía, y también cargado de corrupción. Ah, pero ahí las alternativas no valen...
Lo admito. Tradicional sin duda.
Pero yo celebro que haya partidos emergentes, y que enciman entren con fuerza en el Parlament, me fascina!.
Mi voto penaliza o premia, supongo como el de cualquiera. Al margen de mi "fidelidad", puede que mi voto acabe penalizando este acercamiento a ERC, o el planteamiento de la escisión.
Catalunya estaba bastante definido previo al tripartit y previo a esta última mayoría absoluta del PP a nivel estatal:
- ciudades y zona metropolitana de Barcelona: PSC (Psoe catalán).
- zonas interiores, campo, y sobretodo Lleida y Girona (CIU).
- Tarragona, pues un 50% entre PSC y CIU.
PP era residual, y ERC era para nostálgicos.
Estos últimos años de mayoría absoluta del PP ha multiplicado por 1000 los afiliados a ERC que ni en el más locos de sus sueños esperaban este aumento exponencial.
Te puedo asegurar que Catalonia is different. Que entren 8 fuerzas políticas diferentes en el Parlament ya dice mucho de la diversidad de opinión. Y yo me alegro. Pues si se cumplen mis premisas y condicionantes, querría que ganara CIU, pero JAMÁS por mayoría absoluta. Hay que pactar SIEMPRE.
Si no ves diferencia, seguramente es que no me he sabido explicar.
A.
Indudablemente que no la veo, porque además te guardas bien de nombrar a Ciudadanos (Ciutadans en tu tierra).
Alguien que no le importa tragar con la corrupción (además de la de Pujol y la sentencia judicial por financiación ilegal) ni con los recortes (incluso más que los aplicados en el resto de España), no pretenderá que los demás si tengan la obligación de hacerlo...
No creo que el PNV tenga casos de corrupción comparables ni de lejos a los de CiU, PP y PSOE. Ellos funcionan como la palanca de transmisión del empresariado vasco, son como un departamento más de una empresa.
A mi lo de Colonos creo que se les ha ido de la mano. Comenzaron a usarlo como antidoto contra Podemos y parece que ha mutado en una marca blanca alternativa al PP. Puede que PP sea la mayor victima de Colonos.
Sobre Albert Rivera no tengo mucho que decir ya que apenas le he escuchado pero bienvenido a la arena politica española y a rascar todos los votos que pueda.
Sigo sin ver ninguna diferencia comparándolo con los que van a volver a votar al PP por miedo a que llegue a gobernar "Podemos", y además les comprendo.
En cuanto a "antis", todos tenemos un anti y el mio son precisamente los independentistas, y en Cataluña, salvo "Ciutadans", ya lo son todos los partidos, que no todos los ciudadanos.
El voto del miedo lo está recogiendo ahora Ciudadanos. Ojo al dato.
CIU no era independentista pero...
El dato es que en Barcelona, según las últimas encuestas, Ciutadans ya estaría por delante de ERC e incluso del PSOE, pese a que tú, ni les nombrabas.
El voto del miedo lo está recogiendo ahora Ciudadanos. Ojo al dato.
Lo triste es que a estas alturas el voto del miedo les siga funcionando a estos impresentables. Que pocos 00 tiene este país!!!
Cada vez q habla Rosell el de la CEOE, el coletas sube votos. ¿Como pueden tener los empresarios a un nazi como ese al frente de la patronal? ¿Que significa eso de que: privatizanzo la sanidad y la educación iba a irnos mejor??? A quien hdlgp??? A los ciudadanos no!!!Pues eso
Aqui sois todos de la patronal o que?
Joder un poco dice....
Hay que joderse, es normal que les guste el Ultraderechismo de Ciudadanos...ufffffffff..
No hay más que ver el hilo para divisar la gran estirpe!!
Es triste que un país, lleno de proletarios, se deje dominar por una minoría de derechas, y encima crezca un partido con claras propuestas MUCHO PEORES que el derechismo de los farsantes y ladrones del PP...
Los partidos tradicionales quizás debieran aprender de lo hecho y que está haciendo el PNV en el País Vasco.
Euskadi da la espalda a Ciudadanos, se hunde PP, se desfonda Bildu, salva los muebles PSE, y entra fuerte Podemos. Pero ante todo, los de siempre (PNV) controlan el cotarro.
A.
Los que pierden en Euskadi son el PP, PSOE, y entra en escena Podemos. PNV y Bildu siguen en racha o se mantienen. Hay pocas autonomías que se hayan gestionado tan bién como en Euskadi...un ejemplo
Es tú opinión y visión.
Otra puede ser: el principio del fin de los dos partidos grandes.
Habrá que esperar a las generales.
Lo de Barna y Madrid es más significativo de lo que parece.
Que no te sirva de precedente, pero opino exactamente lo mismo.
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Que no te sirva de precedente, pero opino exactamente lo mismo.
Y es que existe una gran diferencia entre comicios autonómicos y generales, asi que queda mucho por ver.
Descalabro del Partido Popular y aplastante irrupción / victoria de Podemos en todas sus formas, en terminos generales y basado en hechos objetivos que ahi están.
eso me lo dices a la cara el sábado cuando os ganemos la copa
En cuanto a Barcelona, tienen cierto sentido crítico. Votar a una semi-analfabeta como alcaldesa tiene su mérito. Reconozco el punto de acidez y crítica al sistema vigente. Es bueno que saquen de la poltrona a los convergentes de turno. Creo que saldrá mierda a patadas (sí, más).
Vamos a ver Los Sueños, ahora con google e internet no hay disculpa, es muy fácil tener información de lo que queramos, así que perdona, pero bien parece que el analfabeto informático eres tú, o eso o un faltoso, o ambas cosas. Ada Colau no terminó la licenciatura de filosofía a falta de dos asignaturas, puede que no sea la más preparada del mundo mundial, pero de ahí a tacharla de semianalfabeta pues como que me parece de una falta de rigor preocupante y sobre todo muy irrespetuoso por tu parte.
Dicho lo cual. ¿El tener una carrera hoy en día es sinónimo de ser listo? ¿inteligente? ¿espabilado? ¿eficaz? y sobre todo ¿honrado? ¿dialogante? ¿buena persona?. De nada, tener una carrera no es garantía de nada. No me hagas poner ejemplos por dios que bloquearía el servidor. Hay personas que sin estudios dan muestras de una inteligencia innata que para si quisieran muchos dirigentes políticos.
Sin acritud
Lo que pasa que Rajoi es como la Rosa Diaz que no se va ni con aguarras.
Los únicos que hacen dimitir o se cargan puestos en el PP son los Jueces.
Buenas noches,
IM-PRESIONANTE!.
Mariano el de los hilillos se acaba de cargar esta noche el PP. Y esto, salvo que alguno de los halcones (tipo Aznar) o alguno de los pichones fuertes (tipo Soraya) lo remedie de manera abrupta y haga un "golpe de estado pepero", tras las declaraciones de esta noche:
" No tengo previsto ningún cambio "
A.
Hoy en día el ser licenciado no es garantía de nada.
Eso sí, hay menos peligro, siéndolo, que te suelten un "haiga" o un "asín", pero por lo demás, tampoco eleva a uno la licenciatura a la categoría de lumbreras.
Sobre Ada Colau tuve la oportunidad de hablar con ella. Es una persona afable, divertida, apasionada. No pretendo que de una disertación sobre la fisión del átomo o entable una conversación sobre el sexo de los ángeles. Comprendo los resultados que ha tenido. Tiene una mirada limpia y habla desde la honestidad.
No la he votado, pero me alegro por ella y por su perseverancia. En momentos de su vida las ha pasado putas, y puede que no haya trascendido.
Salud.
A.
Yo hay algo q no entiendo y pregunto aquí para ver alguien me ayuda a ver la luz... Creo q todos los políticos e incluso los q no lo son, si pueden pillan cacho y a la buchaca, pero aún así, sabiendo como parece q se sabe q muchos políticos tienen las manos metidas en el bote de todos y x tanto roban a manos llenas y con descaro: pq han llegado a ser en muchos sitios la fuerza más votada los del PP... Es q no lo llegó a entender... Q si, q al final casi seguro roban todos, pero es q hay algunos q se sabe q ya han robado y la gente les vota.... Cual es la explicación...
Munchi ahora eres asesor de ziziposo.
Anda que les den. cuanto más se enroque en su postura mejor para los demás partidos.
De todas formas, está bien la regeneración democrática que ha habido, por lo menos supone que la población no estamos muertos, pero................
................................ no esperéis mucho.
Antonio, eres leridano y no votas en BCN. Además eres de Unió jajjajaj
Que la ilusión no se pierda martin, esperemos que los ciudadanos, los de a pie, no el partido, no pierdan la ilusión. Y si lo elegido por nosotros no lo hace mejor, sigamos buscando y no darnos por vencidos.
Ayer escuchaba hablar a Manuela Carmena y me llegaba a emocionar como una señora de 70 años todavía tiene esa ilusión, esa lucidez, esas ganas de cambiar las cosas, de trabajar por mejorarlas, era simplemente alucinante. Que manera tan distinta de entender la política, no tiene color escuchar a ella que a la señora marquesa, que solo entiende de insultos y descalificaciones subida en ese pedestal de yo soy el poder. Que envidia sana me dan los madrileños por tener la oportunidad de tener esa alcaldesa que estoy convencido hará historia en Madrid. Y lo mismo pasará con Ada Colau, es un antes y un después, la noche y el día. Se abre un periodo muy interesante en este país donde creo que se va a dar un salto de calidad importante en nuestra democracia, donde los ciudadanos participemos de manera mucho más activa y no nos limitemos a meter un voto en una urna cada cuatro años, donde ya no vamos a pasar por alto los abusos de poder a los que nos tenían acostumbrados, donde no vamos a perdonar que un político nos robe y se vaya de rositas, donde se pidan responsabilidades por administrar mal los recursos de todos, donde se mire más al beneficio común que el de unos pocos privilegiados. En fin, la ilusión es lo último que debemos perder, si lo hacemos estaremos muertos, aunque sea en vida.
Semi-analfabeta? jajaja
Los Sueños, como forero de bolsa no tienes precio (en serio, me gustan mucho tus comentarios).
Como comentarista político, lo que has escrito es bazofia. Sin valor ni argumentación ninguna.
Para mí tiene sentido lo que digo. He sido testigo indirecto de varias cosas que ha hecho la PAH y esta organización tiene una forma particular de ver las cosas que deja entrever una falta de entendimiento e ignorancia total además de no jugar limpio y fastidiar puesto que son ellos los que tienen el monopolio de la verdad y justicia. Me quedo con la duda, que espero que se despeje pronto, de si la PAH es un desahogo consentido o ciertamente busca soluciones. Tengo curiosidad.
En fin, me quedo con el espíritu crítico de los votantes catalanes. Últimamente he tenido cierto trato con algún catalán y después de muchos años empiezo a verles el punto crítico..... aunque el mismo defecto que el resto de españoles: mucha condescendencia con los corruptos si son de su ideología (lo digo por CIU).
Varoufakis dice que se podría imponer un pequeño impuesto a la retirada de dinero en efectivo para potenciar el uso de tarjetas de crédito, pero destacarta el impuesto a los depósitos.[TABLE=align: left][/QUOTE]
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Leer más: http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/pasa-grecia-ha-asustado-mercado-oler-poco-corralito-276059#ixzz3bFnY8FMi
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"Otra" propone una nueva moneda solo para Barcelona. Esto es un campeonato entre ellos a ver quien dice la mayor chorrada...
"Otra" propone una nueva moneda solo para Barcelona. Esto es un campeonato entre ellos a ver quien dice la mayor chorrada...
Buenas noches,
IM-PRESIONANTE!.
Mariano el de los hilillos se acaba de cargar esta noche el PP. Y esto, salvo que alguno de los halcones (tipo Aznar) o alguno de los pichones fuertes (tipo Soraya) lo remedie de manera abrupta y haga un "golpe de estado pepero", tras las declaraciones de esta noche:
" No tengo previsto ningún cambio "
Esta actitud sin cambio va a pasar factura estas generales en clave hundimiento final.
Salvar esto y tras las declaraciones, o "golpe de estado interno pepero" o de manera pactada el PP para julio deberá programar algún congreso extraordinario (no hacerlo considero sería un error político), si quieren tener alguna posibilidad en noviembre/diciembre en las generales, y esto pasaría por que de manera previa Rajoy, Cospedal y alguno más de la cúpula, renunciara a la carrera de presidir las próximas elecciones, y cediera el testigo a otros.
Algo de la realidad tras el debacle sí la ha captado. Es como si le hubieran dicho la música: acercamiento y más proximidad (sin decirlo, está reconociendo que las elecciones se ganan HOY en redes sociales y en la Tele PRIVADA), pero la letra no se la sabe tanto (no cuela un tnning de última hora con los mismos).
Con las declaraciones de esta tarde-noche de Mariano, intuyo que desde Podemos, Ciudadanos, partidos nacionalistas, etc. estarán encantados. Si tenía dudas si Albert Ribera ayudase y pactase con PP, ahora tengo claro que no lo va a hacer ni harto de vino, pues sería apostar a caballo perdedor. Con estas declaraciones, increíblemente erróneas, a Ciudadanos a partir de ya le interesa, visto en nulo cambio, que se ahogue PP y con esa onda de hundimiento, habiendo perdido Madrid, Valencia, Aragón, Castilla La Mancha, Baleares, Extremadura, desintegración del PP en Cataluña, alcaldías como Madrid, Valencia, Sevilla, y varias ciudades importantes de España, en las generales hacer leña del árbol caído, y recoger esos cientos de miles de votantes del PP, que lo hicieron ayer tapándose la nariz pero con el miedo a lo nuevo, Ciudadanos.
Presagio que SOLO podrán salvar los muebles con cambios en cúpula, congreso extraordinario y acercamiento sincero con Ciudadanos, cediendo incluso Madrid a Ciudadanos, a una mala.
PP, tras la rueda de prensa de Mariano el corto, Requiescat in Pace..
A.
Por cierto, la "Colau" tiene una mayoría bastante pírrica.
11 de 41
Ciudadanos 5, PSC 5, Ciu 11.
Yo creo que lo tiene jodido para gobernar o por lo menos no haciendo las cosas que dice querer hacer, o no todas,....
Sigo diciendo que esto es maquiavélico. Estas elecciones debieron haber tenido una abstención del 70% pero ha participado algo así como 2 de 3 censados.
Un gran éxito para la casta, a lo que he contribuido activamente.
A mi particularmente me da lástima por Xavier Tries, un gran político y que espero que Ada Colau no desmerezca Barcelona.
Ahora bien, si hablamos de chorradas y de promesas grotescas o incumplimientos, pues:
http://www.lacerca.com/noticias/articulos_opinion/c_s_albacete_mentiras_partido_popular_contradicciones-238425-1.html
Prefiero reírme un rato que no que literalmente ME MIENTAN, ME ROBEN, y encima vayan de dignos y de entendidos de la materia dando lecciones de profesionalidad y experiencia...
Hemos tenido unos políticos de mierda. Con que Ada Colau simplemente respire, lo hará mucho mejor que los inútiles profesionales que "no hacen chorradas". Prefiero 1 Colau que 1.000 Rajois y secuaces. No podré decir que mi cartera se resentirá con ella u otros de su grupo, pues me he quedado sin cartera!!!!.
Se han cargado la clase media, así que fíjate tu si hablamos de chorradas!!!!.
A.
Por cierto, la "Colau" tiene una mayoría bastante pírrica.
Yo creo que lo tiene jodido para gobernar o por lo menos no haciendo las cosas que dice querer hacer, o no todas,....
Bueno, pues parece que a Mariano el de los hilillos ya le están preparando un "golpe de estado interno", tanto por los halcones como por los pichones
....
Ay! Marianico! cómo la has cagado!!.
A.
Que no, que ese discurso no cuela, porque si la corrupción fuera tan vital, no habría vuelto a ganar el PSOE en Andalucía tras 33 años de gobierno corrompido socialista, y con el agravante de arrojar durante todo ese tiempo los peores datos económicos, laborales y de todo tipo.
Más daño pueden hacer en los bolsillos de los ciudadanos los políticos inútiles que lleven a la ruina a un país o una región (como los socialistas en general y los de Andalucía en particular, que además de corruptos, son muy pero que muy inútiles) que por corruptos. Puede hacer más daño Ada Colau en un año que todos los que lleva CIU con su corrupción, que además, es mucha.
Que no, que ese discurso no cuela, porque si la corrupción fuera tan vital, no habría vuelto a ganar el PSOE en Andalucía tras 33 años de gobierno corrompido socialista, y con el agravante de arrojar durante todo ese tiempo los peores datos económicos, laborales y de todo tipo.
Más daño pueden hacer en los bolsillos de los ciudadanos los políticos inútiles que lleven a la ruina a un país o una región (como los socialistas en general y los de Andalucía en particular, que además de corruptos, son muy pero que muy inútiles) que por corruptos. Puede hacer más daño Ada Colau en un año que todos los que lleva CIU con su corrupción, que además, es mucha.
Que no, que ese discurso no cuela, porque si la corrupción fuera tan vital, no habría vuelto a ganar el PSOE en Andalucía tras 33 años de gobierno corrompido socialista, y con el agravante de arrojar durante todo ese tiempo los peores datos económicos, laborales y de todo tipo.
Más daño pueden hacer en los bolsillos de los ciudadanos los políticos inútiles que lleven a la ruina a un país o una región (como los socialistas en general y los de Andalucía en particular, que además de corruptos, son muy pero que muy inútiles) que por corruptos. Puede hacer más daño Ada Colau en un año que todos los que lleva CIU con su corrupción, que además, es mucha.
Aguirre propone al PSOE y a Ciudadanos un pacto para frenar a Carmenasi el sistema democrático ha subsistido a una facista como está como no va a subsisti a Ada Colau o Manuela Carmena
puag...
Marianico el corto debería de estar en la cárcel con su amigo eso para empezar.
En estas elecciones se ha visto claramente lo que se veía desde hace tiempo, la gente está harta de chorizos y con tal de no volver a verlos votan a los únicos que de momento no han metido mano ( igual por que no han podido ).
Espero que por fin de una vez se empiece a gestionar correctamente el dinero público y con consecuencia. Me temo que ahora saldrá más mierda de debajo de la alfombra pero por contra la noticia positiva es que ahora tenemos a 6 ojos mirando el bote por lo que será más difícil robar de él.
PD: leí por encima como que querían aplicar un impuesto al que dispusiera de una segunda vivienda vacía...y yo me pregunto. Hay gente que invirtió en vivienda y se ha quedado pillada, hay gente que prefiere no alquilarla por que la seguridad en este país es una mierda, hay gente que se compró un apartamento para irse de vacaciones...no sé que se lo apliquen a un % que tienen los bancos lo veo normal pero ya putear a la gente de a pié...
El que es pobre siempre quiere quitarle cosas al rico y el rico siempre justifica lo ganado como trabajado, en resumen estar en el medio es una desgracia.
Y luego dicen que no comprendemos lo que la gente dice.. MANDA HUEVOS!!
Lo que pasa es que cada vez la izquierda está perdiendo más el pudor para llamar a la mierda caca, y a la orina pis, tal y como hace chulescamente la derecha.
Y claro que entendemos a la Espe, y que sea ésta una brillante cazatalentos...PFFFFFFFFFFFFFF
Por cierto, la "Colau" tiene una mayoría bastante pírrica. 11 de 41
¿Todavía estamos con lo de la "izquierda" es buena y la "derecha" mala o los "nuestros" son buenos, los demás son malos......
Yo lo que digo es que da por hecho que Colau va a ser alcaldesa.
Y que el resto de partidos le van a hacer la ola. A ver qué es lo que pasa.
Pues hay que ser muy torpe, por no decir otra cosa, para votar a un personaje como Ada Colau y que maneje las cuentas de un ayuntamiento tan grande como Barcelona.
En su declaración de benes, ha declarado que el año pasado tuvo unos ingresos de 30000 euros.
No declara tener ni vivienda ni coche.
Y declara tener 2 cuentas en el banco, una 100% suya y otra al 50%. Entre las 2, suman una cantidad alrededor de 4500 euros.
Osea que ganando 30000 euros, y sin tener gastos de hipoteca, le quedan en el banco 4500... El resto se lo pule: no ahorra NADA.
Eso es gestionar el dinero y lo demás son tonterías.
Ada Colau, a Risto Mejide: "Gano 1.400 euros al mes y pago 900 de alquiler; no me sobra el dinero" (http://ecoteuve.eleconomista.es/programas/noticias/5684882/04/14/Ada-Colau-a-Risto-Mejide-Cuando-no-eres-tan-radical-ya-no-sales-en-la-tele.html#.Kku8xY4w7J7gayU)
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/ada-colau-publica-sus-cuentas-blog-4001763
30000 euros de ingresos y 4100 euros en el banco.
Vamos, que vive al día.
Pues muy bien..., así va a llevar las cuentas del ayuntamiento: al día.
Tampoco creo que esté mal pagando 900 € de hipoteca... Mientras no gaste más de lo que tiene... En ese punto no creo que haya nada criticable
Hombre, si empiezas a trabajar, recién terminados los estudios, vale...
Pero ¿es el primer año que trabaja
¿No tiene nada ahorrado de los años anteriores?
No me fastidies, que yo cobro bastente menos, pago hipoteca, y tengo no mucho, muchísimo más ahorrado.
Y tengo coche.
Y la persona con la que comparte una cuenta bancaria, ¿compartirá también el piso y el alquiler?
Porque entonces ya no son 900 de alquiler, sino la mitad.
¿Qué sabes de su vida para juzgarla? ¿En qué estás pensando que se ha gastado el dinero? No entiendo
Oye, no te pongas nervioso, por favor.No te has enterado aún, yo te lo explico:
¿Que qué sé de su vida para juzgarla?, pues lo que ella misma declara. Y sobre ello tengo todo el derecho del mundo para opinar.
Y no me parece normal que ganando más dinero que yo, no tenga un puto duro y pretenda gestionar el dinero de los demás.
Si a ti te parece bien, perfecto. Pero si a mi no me parece bien, ¿por qué te molesta?
Oye, no te pongas nervioso, por favor.
¿Que qué sé de su vida para juzgarla?, pues lo que ella misma declara. Y sobre ello tengo todo el derecho del mundo para opinar.
Y no me parece normal que ganando más dinero que yo, no tenga un puto duro y pretenda gestionar el dinero de los demás.
Si a ti te parece bien, perfecto. Pero si a mi no me parece bien, ¿por qué te molesta?
VUDU, según lo q dices prefieres a alguien q te robe o engañe a alguien q no lo haga pero a lo mejor, sólo a lo mejor, hace peor el trabajo??? Uf, ahora me explico muchos votos de la gente... Yo es q valoró muy negativamente q me tomen el pelo... Hay ideas y valores q uno da x universales y derrepente descubres q se puede ver las cosas de otra manera...
Ah yo soy "de los vagos" q no ha ido a votar, no creo en este sistema y si votó tengo la sensación de que lo avalo... Ahora en las generales votaré a podemos con la esperanza de que pueda ser algo diferente y también he descubierto otro partido q me atrae q lo único q tiene en el programa es q dejarán los escaños vacios " Escaños en Blanco · El partido de los no representados - http://escanos.org/ "
No te has enterado aún, yo te lo explico:
- Todo hijo de vecino tiene derecho a opinar con educación, sin faltar al respeto, cosa que tú no has hecho al llamar torpes a los que creen que la opción política de Ada Colau es la mejor. Por tanto, te mereces el mismo trato, ni más ni menos.
Y es triste que siempre sea lo mismo... no sabemos encajar o no sabemos expresarnos.
Vamos, linda torpeza respecto de una persona decente hasta la fecha.
Comparar esto es esperar que te basculen encima un trayler de estiércol.
drey78 eres de o vives en Barcelona ??
Lo digo porque en tu ubicación pone Vizcaya.
Si no eres de BCN o vives en BCN no te preocupes por la Colau, que es cosa nuestra. No le vote pero como mínimo hay que darle un margen de confianza.
El que tenga o no dinero, no es relevante, ella es solo un peón.
Vamos a ver...
Si se trata de elegir a una persona para llevar las cuentas de una ciudad, que eso es lo que es ser alcalde, elegir a alguien que se gasta (no sé en qué, ni me importa, pero se lo gasta) todo su dinero y que vive al día, es, como poco, de torpes o irresponsables.
Es mi opinión y creo que la he argumentado suficientemente.
Cuando vea que le falta dinero, subirá las tasas, o suspenderá pagos... y entonces igual no te parece tan desacertado que yo crea que votar a alguien así es de cierta torpeza.
No he votado a Podemos ni lo votaré en las generales.
Pero decir que para gobernar se ha de tener dinero, está un poco fuera de lugar.
No he votado a Podemos ni lo votaré en las generales.
Pero decir que para gobernar se ha de tener dinero, está un poco fuera de lugar.
Lo que se ha de tener es: conocimientos, ideas, ética, sentido del deber, etc, etc.
El otro día vi que la candidata al ayuntamiento de Madrid, Esperanza Aguirre había cobrado 369.000 € como cazatalentos. No hace falta ser muy listo para saber que ese pago es por servicios prestados para que esos talentos consigan contratos de la Administración pública.
Ese es el tipo de gobernante que algunos quieren...................
Hay que darle una oportunidad a la Colau y a la Carmena, aunque yo también sea escéptico, pero sólo con que hagan una auditoría de lo que se han encontrado y tiren de la manta me conformaría.
Tienen 4 años para demostrar, entonces opinaré.
Pero bueno, ¿¿de dónde sacas que yo he dicho eso??
Para gobernar hay que saber manejar las cuentas. Y si ganas 30000 al año y no tienes ni un duro, para tí igual es saber manejarlo, pero para mi no.
Pero si quieres hablamos de las ideas, y éticas. La ética de Colau le permite llamar asesino a los banqueros, y perseguir pancarta en mano a los que no le caen bien hasta la puerta de su casa.
También le da para pensar que ocupar viviendas está bien.
Pues no, con las ideas y la ética, tampoco la votaría.
Jope, aquí nadie ha votado ni votará a los "podemistas" pero los defienden a capa y espada. Al menos sed coherentes, si no los habéis votado... será por algo.
De eso se trata, precisamente.
De aceptar el veredicto de las urnas, de democracia, de no atacar a quien no nos gusta con mentiras.
Democracia.
De eso se trata, precisamente.
De aceptar el veredicto de las urnas, de democracia, de no atacar a quien no nos gusta con mentiras.
Democracia.
Si algunos, en lugar de solo defenderles, dijeran sus razones por las que no les han votado ni lo harán jamás, probablemente hasta las compartiríamos.
En cuanto a aceptar, claro que aceptamos, no nos queda más remedio (aunque personalmente los pactos entre perdedores que se están fraguando me parezcan penosos), pero no es menos cierto que otros se llenan la boca de democracia solo cuando ésta favorece un sentido y no el contrario.
...otros se llenan la boca de democracia solo cuando ésta favorece un sentido y no el contrario.
Totalmente de acuerdo.
Ahora está de moda hablar de que ha triunfado la democracia. Como que cuando ganó el PP con mayoría absoluta no fuese con la misma democracia que ahora...
Pero no, a esos, aunque hayan ganado, hay que DESALOJARLES como sea.
Eso es muy democrático.
¿Seré yo también Esperanza Aguirre disfrazada? ;-)
Vudú los que han votado a Podemos en muchos casos son votantes de PP.
Ejemplo: Juntas generales Bizkaia: Los votos del pp han ido a podemos ya que las demás fuerzas han sacado los mismo votos más o menos.
Y en Madrid parte de los votos del PP han ido a podemos. Mira los resultados de los votos
Vudú los que han votado a Podemos en muchos casos son votantes de PP.
Ejemplo: Juntas generales Bizkaia: Los votos del pp han ido a podemos ya que las demás fuerzas han sacado los mismo votos más o menos.
Y en Madrid parte de los votos del PP han ido a podemos. Mira los resultados de los votos
Si para justificar tu animadversión por Ada Colau te basas en el saldo de su cuenta corriente pues entiende que tus comentarios como poco sean calificados de poco serios.
Vudú los que han votado a Podemos en muchos casos son votantes de PP.
Ejemplo: Juntas generales Bizkaia: Los votos del pp han ido a podemos ya que las demás fuerzas han sacado los mismo votos más o menos.
Y en Madrid parte de los votos del PP han ido a podemos. Mira los resultados de los votos
Hay que decirte qué ahorros han dejado los gobernantes en España?
Pero estás hablando en serio?
Por cierto, no soy el único que no tiene ni puta idea de cuántos partidos y de qué perfil se han presentado. En Bilbao ha habido lío con "Ganemos" y los de "podemos" dicen que les expulsan por hacerse pasar por Podemos (que tenía otra candidatura). La cuestión es: ¿pero Podemos no se presentaba? ¿Por qué quiere echar a alguien que no es de su organización?
Por supuesto que hablo en serio.A riesgo de parecer cansino auténtico, te lo repito:
Coño, que no quiera que se aumente el gasto desproporcionadamente, no significa que me guste que se haya hecho hasta ahora.
Joder, cada vez que critico algo de Podemos o Colau, ¿es que estoy encantado con lo que ha pasado hasta ahora?
Empieza a cansar ya esas deducciones vuestras.
El modelo de país que ha puesto Podemos hasta ahora, es Venezuela. ¿Os gusta? A mi no.
Significa eso que me gusta que roben en España. Pues no.
Joder, qué cansinos sois.
A riesgo de parecer cansino auténtico, te lo repito:
Tienes y tenemos todo el derecho del mundo a opinar, contraopinar, criticar e incluso, algún que otro extraño caso, dar alternativas.
Pero no descalifiques a quien no piensa como tú porque pierdes absolutamente toda credibilidad.
Es más, no tan sólo no te has dignado a excusarte con nadie por haberle llamado torpe si no que además das argumentos para ello....que reclamas ahora? respeto?
Por supuesto que hablo en serio.
Coño, que no quiera que se aumente el gasto desproporcionadamente, no significa que me guste que se haya hecho hasta ahora.
Joder, cada vez que critico algo de Podemos o Colau, ¿es que estoy encantado con lo que ha pasado hasta ahora?
Empieza a cansar ya esas deducciones vuestras.
El modelo de país que ha puesto Podemos hasta ahora, es Venezuela. ¿Os gusta? A mi no.
Significa eso que me gusta que roben en España. Pues no.
Joder, qué cansinos sois.
Qué sensibles sóis algunos, que os lleváis las manos a la cabeza si alguien cree que es de torpes votar a alguien que, en su opinión, no sabe gestionar el dinero.
Me gustaría que fuéseis igual de sensibles cuando esa a la que critico llama asesinos a los banqueros. O cuando un tal Pablo Iglesias dice que el terrorismo de ETA tiene explicaciones políticas.
O cuando otro que cobra becas por no hacer nada dice que Hugo Chavez vive, la lucha sigue.
Esos son los llamados a renovar la democracia, que como hemos dicho antes, sólo existe cuando se vota lo que algunos quieren. Si no, es que no hay democracia.
Y sí, pienso que votar a gente como esa, es de torpes e irresponsables.
Si crees que tengo que pedir perdón por opinar así, osea, si tengo que pedir perdón por OPINAR, lo siento: yo no lo creo.
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Vamos hombre...
Sí es cierto que hay muchos votantes que unas veces votan al PSOE y otras al PP, según quién le haya defraudado más desde su último voto. Y a ese gran porcentaje, hay que sumarle el que se ha llevado Ciudadanos a nivel nacional. Pero muy pocos votos habituales del PP han recalado en Podemos.
Bueno, el papel lo aguanta todo.
Los votantes del PP han votado a Vox, Alternativa Española, Falange,.... pero en su mayoría se han quedado en su casa o incluso también han votado al PP. Son los votantes de IU, UPyD y del PSOE los que han votado a Vox y muchos jóvenes.
Muchos votos de Carmena han salido de la propia Esperanza: cuando dijo que la gente era una vaga por cobrar el subsidio,.... que todo el mundo tiene dinero,..... Y como esas varias. Para lo que han hecho considero que el PP ha tenido buenos resultados.
La gente ha votado diferente para la autonomía que para los ayuntamientos.
Por cierto, no soy el único que no tiene ni puta idea de cuántos partidos y de qué perfil se han presentado. En Bilbao ha habido lío con "Ganemos" y los de "podemos" dicen que les expulsan por hacerse pasar por Podemos (que tenía otra candidatura). La cuestión es: ¿pero Podemos no se presentaba? ¿Por qué quiere echar a alguien que no es de su organización?
Qué sensibles sóis algunos, que os lleváis las manos a la cabeza si alguien cree que es de torpes votar a alguien que, en su opinión, no sabe gestionar el dinero.
Me gustaría que fuéseis igual de sensibles cuando esa a la que critico llama asesinos a los banqueros. O cuando un tal Pablo Iglesias dice que el terrorismo de ETA tiene explicaciones políticas.
O cuando otro que cobra becas por no hacer nada dice que Hugo Chavez vive, la lucha sigue.
Esos son los llamados a renovar la democracia, que como hemos dicho antes, sólo existe cuando se vota lo que algunos quieren. Si no, es que no hay democracia.
Y sí, pienso que votar a gente como esa, es de torpes e irresponsables.
Si crees que tengo que pedir perdón por opinar así, osea, si tengo que pedir perdón por OPINAR, lo siento: yo no lo creo.
Si algunos, en lugar de solo defenderles, dijeran sus razones por las que no les han votado ni lo harán jamás, probablemente hasta las compartiríamos.
En cuanto a aceptar, claro que aceptamos, no nos queda más remedio (aunque personalmente los pactos entre perdedores que se están fraguando me parezcan penosos), pero no es menos cierto que otros se llenan la boca de democracia solo cuando ésta favorece un sentido y no el contrario.
He sido un votante tradicional de CIU. Como nacionalista moderado y perfil más de derechas, CIU me encaja. Esta sería mi foto.
Ahora, sobre los porqués. A Podemos no les he votado ni votaré, sencillamente porque no encaja en mi ideología, pero sobretodo, porque a Podemos lo escogería como un partido de Demolición, pero no de construcción.
En su defensa decir que han tenido que aparecer éstos para dinamitar la corrupción, los jetas apoltronados, salir de indolencia. Con dosis de mala leche y nula empatía, como demoledores podrían hacer un buen papel.
Lo que tengo más dudas (y de ahí el motivo de no votarles en un futuro) es qué política llevarían en la construcción. Me lo tomaría como un melón por abrir. Pero si la alternativa ha de ser el PP-PSOE les votaría a ellos un millón de veces antes.
Ahora bien, lo que tengo claro, que a mi me vengan con el cuento de Venezuela 2.0, lo de bolivarianos, gestión futura incierta y demás gilipolleces, me da por reírme, por no llorar.
Unos tipos, PP-PSOE que han destrozado España, con gestión infame, deuda de un billón y pico de euros absolutamente impagable, lecciones de gestión NINGUNA.
Sobre el tema de los pactos entre "perdedores" comentar que esto no es una competición deportiva. No hay ganadores y perdedores. Hay que formar gobierno, y tan legítimo es el pacto del 2 con 3, como el que queda 1.
Sin más.
A.
Ya sé que a ti la única corrupción que te estorba y molesta es la no nacionalista y te pones una pinza en la nariz para seguir votando a CIU.
Pues que sepas que gran parte de la deuda acumulada se creado por asistir al FLA (Fondo de Liquidez Autonómico), en el rescate a comunidades con Cataluña a la cabeza como primera beneficiaria de entre todas (si quieres te paso los datos), o sea, para pagar su ruina, que indudablemente tu achacarás como culpables de esta a los gobiernos centrales y no a la propia Generalitat.
Esto es pura demagogía
Cataluña, la comunidad que ha recibido el mayor 'rescate' de Hacienda hasta septiembre
A pesar de la 'cacareada' recuperación económica, la mitad de las comunidades no consigue crédito en los mercados y sigue dependiendo del Fondo de Liquidez Autonómico (FLA), que hasta septiembre de 2014 ha transferido 17.047,68 millones de euros a los gobiernos regionales.
Según los datos del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas, la autonomía que más ha usado en lo que va de año el fondo es Cataluña, que ha recibido algo más de 6.473 millones de euros (en total tiene asignado para 2014 un monto de 7.258 millones de euros).
Detrás del 'rescate' económico al Gobierno de Artur Mas, se sitúan hasta septiembre la Comunidad Valenciana (4.556,1 millones de euros), Andalucía (2.880,88 millones de euros) y Castilla-La Mancha (1.110,97 millones de euros).
(Sigue leyendo después del gráfico)
(http://i.huffpost.com/gen/2161926/thumbs/o-MINISTERIO-DE-HACIENDA-570.jpg)
Para este año (2014), el FLA tiene previsto financiar 20.524 millones de euros a las comunidades tras los 16.638,13 que facilitó en 2012 y los 22.920,56 de 2013.
El 44,4% de lo que han recibido las autonomías hasta el pasado mes corresponde a pago de proveedores, en concreto 7.568,57 millones de euros.
VUDÜ, este debate es esteril y no lleva a ninguna parte.
¿Y cuanto ha pagado Catalunya por el concepto de solidaridad?
¿Y que recibe o que invierte la administración Española en infraestructura en Catalunya?
¿Y los retrasos en los pagos por parte de la administración Española?
Y encima tener que ir como los pobres al FLA, dinero que en parte es nuestro y que encima tengamos que pagar intereses. Vamos, la reostia!.
Estaremos todo el día discutiendo, ¿pero sabes que? lo mejor es administrarnos nosotros mismos, y entenderás el dicho que dice que los catalanes, de piedras hacen panes. El problema es que ni esto podemos hacer ahora, pero ya veremos si el 27S cambian las cosas.
Ya sé que ibais a tirar por ahí, pero hasta eso, también es falso. Pero este no es el hilo para discutirlo.
Con lo de antes solo quería dejar claro que este último tramo de dueda se ha creado en gastos de rescate, tanto de comunidades como subsidios por desempleo, etc, etc... No ha sido el gasto caprichoso de la era Zapatero.
VUDU, perdón pq te entendi mal con lo del tema de corrupción, q algunos no le dan tanta importancia.. creí q te incluias entre ellos...
La verdad es q cualquier sistema político bien llevado creo q funcionaría... Derecha, izquierda, centro... Para mi el problema está en q la gente acaba corrompiendose en el poder, de alguna manera habría q poner mejores controles, pero no quieren...
Lo q no entiendo es pq hay votantes q pase lo q pase y hagan lo q hagan siguen votando a los mismos, en el fútbol lo entiendo, pero en política.... No digo q podemos o ciudadanos vayan a ser incorrompibles y perfectos, pero creo q tenemos la oportunidad de hacer una gran limpieza de los q han hecho la política su modo de vida...
Aquí hay alguien q votará a pp o a psoe? Y si es así, me podéis explicar el pq? Es x entender, en serio, no por insultar ni menospreciar su opción
Se habla de q se acabo el bipartidismo, pero para mi ver q el 52% de los votantes han elegido a psoe y pp me parece un triunfo de ambos 2, sobre todo del pp
Ya sé que a ti la única corrupción que te estorba y molesta es la no nacionalista y te pones una pinza en la nariz para seguir votando a CIU.
Pues que sepas que gran parte de la deuda acumulada se creado por asistir al FLA (Fondo de Liquidez Autonómico), en el rescate a comunidades con Cataluña a la cabeza como primera beneficiaria de entre todas (si quieres te paso los datos), o sea, para pagar su ruina, que indudablemente tu achacarás como culpables de esta a los gobiernos centrales y no a la propia Generalitat.
jajaja, fantásticos argumentos los tuyos.
LEER CIERTAS COSAS ME PRODUCE VÓMITOS
Sí, sí, demagogia.
En esos datos aún no se incluye 2015.
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Que manía con que los catalanes no puedan hablar de Cataluña, digo yo que podrán decir lo que quieran no? Luego hay sorpresas cuando empiezan a hablar de independencia.
Podemos hacer un foro solo de castellanos y echamos a Solidaridad y los demás. Así nadie opinará distinto que el régimen.
Luego queremos que los políticos hagan pactos... reflejo de la sociedad.
Ni la selección de fútbol presumiblemente hubiese ganado el mundial sin un gran número de jugadores de un determinado club Catalán.Por supuesto, nadie niega que Cataluña es puntera en mil cosas, deporte, investigacion, abrirse a mil eventos, etc., ya lo quisiera yo eso para Madrid, pero lo grande de una nacion, pais, villorrio, es la suma de sus pocas cosa para hacer un mucho.
Por supuesto, nadie niega que Cataluña es puntera en mil cosas, deporte, investigacion, abrirse a mil eventos, etc., ya lo quisiera yo eso para Madrid, pero lo grande de una nacion, pais, villorrio, es la suma de sus pocas cosa para hacer un mucho.
Por supuesto, nadie niega que Cataluña es puntera en mil cosas, deporte, investigacion, abrirse a mil eventos, etc., ya lo quisiera yo eso para Madrid, pero lo grande de una nacion, pais, villorrio, es la suma de sus pocas cosa para hacer un mucho.
Te molesta?
Porque en este se ha hablado de Madrid, Valencia, Euskadi, Andalucia....y no he leido ninguna queja.
Que pasa? que hablar de Cataluña convierte a alguien en pesado?
Creo que si se habla del "coletas" afecta a todo el territorio, incluida Cataluña, pero corrígeme si me equivoco, eh.
Podria hacer la pregunta al reves y te sonaria feo, feo...prueba, prueba y veras.
No me molesta hablar de Cataluña, lo que me molesta es que desde hace 4 años, mis amigos Catalanes no tienen otro tema. No quedamos un día de cañas sin que salga el tema. Lo que creo es que estais un poquito obsesionados con el España nos roba y nos maltrata.
Y sino, mira los 4 posts de abajo. Nos os preocupeis, que este andaluz no va a participar ya en estos temas en el foro.
Y fíjate si sacais esta postura defensiva por defecto, que a mí me parece bien que los catalanes escojan su futuro y lo he defendido.
Y ahora vas y lo cascas.
pero como no nos quieren ...
No os quieren quien en concreto? los vascos? los gallegos? asturianos? andaluces? valencianos? quien?
Estás seguro de que no es al revés?
ahora es mutuo, los nacionalistas Españoles han conseguido que ahora nosotros tampoco queramos compartir proyectos con España
No me molesta hablar de Cataluña, lo que me molesta es que desde hace 4 años, mis amigos Catalanes no tienen otro tema. No quedamos un día de cañas sin que salga el tema. Lo que creo es que estais un poquito obsesionados con el España nos roba y nos maltrata.
Y sino, mira los 4 posts de abajo. Nos os preocupeis, que este andaluz no va a participar ya en estos temas en el foro.
Y fíjate si sacais esta postura defensiva por defecto, que a mí me parece bien que los catalanes escojan su futuro y lo he defendido.
Y ahora vas y lo cascas.
pero como no nos quieren ...disculpas por tardar, vengo del medico.
......, nunca mais.Me referia a nunca mas y en este foro volvere a escribir sobre estos temas, creo que en esto y por mucho que se diga, lo que algunos tienen en mente lo haran, que resultara despues, quien lo sabe.
Marvic,
No te confundas. Creo que solidaridad no habla de las personas en sí, habla de instituciones.
Con el tema Cataluña, lo mismo que podéis tener razón en muchas cosas, también hay 2 cosas que no debéis pasar por alto:
1.- No os tenéis que pensar que sois los únicos en España que despotrican contra el Estado Central. Lo siento pero no sois especiales.
2.- No sois suficientemente autocríticos con lo catalán. La muestra la tenemos en el trato dado a Mas, Pujol,..... Son indefendibles y si hay quien se queja de que PPSOE siguen teniendo votos, es evidente que Cataluña no es diferente a los demás
Saliéndome del tiesto.... la percepción de orgullo con el tema del fútbol...... es muy significativa.
Empezando por el sr. Núñez que se quedaba dinero de los fichajes y de las fichas, parece que la cosa se ha ido transmitiendo de generación en generación hasta el caso Neymar. A esto se añaden los problemas fiscales del Sr. Messi. También que creo que ha habido quien ha dimitido. Si a esto le añadimos que Messi es un tío "hormonado" del cual dentro de unos años se hablará como el nuevo Armstrong....... que tenéis un tío que muerde a los contrarios literalmente, un par de payasos brasileños,..... un montañés garrulo en el banquillo.....
En otro post podemos hablar de la FIFA y del sentido que tiene que un espectáculo deportivo (que no un deporte) profesionalizado, que es malo para la salud, tenga una competición con el nombre de un jefe del Estado.
Sinceramente, estamos en un mundo cínico a más no poder.
Último inciso:
Podemos hablar del "Bilbao" también. De lo gilipollas que somos que no fichamos "españoles", de que no entienden que los tiempos han cambiado, de jugar una final en el campo del contrario, de politizar el fútbol.....
Pero que maleducado llegas a ser.-a-p-l-a-u-s-o-
La rabia interna y el odio a lo desconocido hacen aflorar la auténtica esencia de un ser, por muy buen disfraz que utilice.
De lo mas ruin que he leído en este foro, indefendible.
Los Sueños ha dicho unas cuantas verdades que yo también he mencionado aquí y que comparto. Como la doble vara de medir de la corrupción, que si se produce en el resto de España es clave y vital para no seguir votando a determinados partidos, pero la que se produce en Cataluña no es ningún obstáculo para seguir votando al principal partido afectado por ella.
Pero que maleducado llegas a ser.
La rabia interna y el odio a lo desconocido hacen aflorar la auténtica esencia de un ser, por muy buen disfraz que utilice.
De lo mas ruin que he leído en este foro, indefendible.
Los Sueños ha dicho unas cuantas verdades que yo también he mencionado aquí y que comparto. Como la doble vara de medir de la corrupción, que si se produce en el resto de España es clave y vital para no seguir votando a determinados partidos, pero la que se produce en Cataluña no es ningún obstáculo para seguir votando al principal partido afectado por ella.
Con el tema Cataluña, lo mismo que podéis tener razón en muchas cosas, también hay 2 cosas que no debéis pasar por alto:
1.- No os tenéis que pensar que sois los únicos en España que despotrican contra el Estado Central. Lo siento pero no sois especiales.
2.- No sois suficientemente autocríticos con lo catalán. La muestra la tenemos en el trato dado a Mas, Pujol,..... Son indefendibles y si hay quien se queja de que PPSOE siguen teniendo votos, es evidente que Cataluña no es diferente a los demás
Saliéndome del tiesto.... la percepción de orgullo con el tema del fútbol...... es muy significativa.
Empezando por el sr. Núñez que se quedaba dinero de los fichajes y de las fichas, parece que la cosa se ha ido transmitiendo de generación en generación hasta el caso Neymar. A esto se añaden los problemas fiscales del Sr. Messi. También que creo que ha habido quien ha dimitido. Si a esto le añadimos que Messi es un tío "hormonado" del cual dentro de unos años se hablará como el nuevo Armstrong....... que tenéis un tío que muerde a los contrarios literalmente, un par de payasos brasileños,..... un montañés garrulo en el banquillo.....
En otro post podemos hablar de la FIFA y del sentido que tiene que un espectáculo deportivo (que no un deporte) profesionalizado, que es malo para la salud, tenga una competición con el nombre de un jefe del Estado.
Sinceramente, estamos en un mundo cínico a más no poder.
Último inciso:
Podemos hablar del "Bilbao" también. De lo gilipollas que somos que no fichamos "españoles", de que no entienden que los tiempos han cambiado, de jugar una final en el campo del contrario, de politizar el fútbol.....
Respecto al tema del dinero y Urrutia......
¿Qué hostias ha hecho con la millonada que le han pagado por la venta de jugadores? Es que además no puede ni repartir dividendos....
Lo importante es el dinero, claro, no ganar la Copa.
El fútbol es un deporte malo para la salud e intrínsecamente violento. Sus dirigentes son corruptos.
.
En todas partes cuecen habas
"No cumpliré ninguna ley que no sea justa". Frase sacada de contexto interesadamente por la prensa de derechas. Ada estaba hablando única y exclusivamente del proceso soberanista catalán, y se refería a incumplir la ley tanto en un sentido como en el otro (a favor o en contra del proceso soberanista). Seguís dejando manipularos por los medios.
Bueno ya hace algún tiempo había una norma en el foro en la cual se hablaba de que esto era un foro de bolsa y no de política, ya que realmente las cosas van unidas en mayor o menos medida se dijo que temas estrictamente políticos se dejaban para después del cierre, al menos del mercado español, rogamos así sea.
Gracias por la atención.
Buenas,
De acuerdo. Tomo nota.
Dado que ingreso en el foro en febrero de este año todavía no tenía todas las marcas y librillo del foro.
Supongo que es mejor así. En estos temas de crispación, muchas veces irracional, pueden arruinar la percepción que se tenga de un analista de bolsa, que al fin es de lo que se trata en este foro, por el hecho del comentario que hizo sobre fútbol, o política. Tradicionalmente en ciertos cóctels o reuniones diplomáticas, casi se prohíbe posicionarse en fútbol-deportes, política y religión.
En lo que a mi respecta, y los varios comentarios que he hecho de análisis político y futbolísticos, punto y final.
Saludos.
Antonio.
Los políticos que el pueblo vota son el reflejo del pueblo. No hay más que decir queda todo dicho .
LO de Zapata es una chuminada, que lo dejen en paz y que nos dejen ver como trabaja. Este pais es una puta verguenza si se cargan al Zapata por hacer chistes y existen ladrones aún hoy en las instituciones
Hombre, a otros enseguida se les exige dimisiones...pues ala ya ha dimitido en menos de 24 h. Creo que el consejero de sanidad tardo CISA de un mes y pico.
Recuerdo a un consejero de sanidad de Madrid que decía que Teresa Romero, la infectada por el ébola, mentía..., y tuvo que dimitir....
Luego resultó que Teresa Romero mentía...
Los políticos que el pueblo vota son el reflejo del pueblo. No hay más que decir queda todo dicho .Es así. Es lo que hay. Y qué decir del otro tipo que es diputado por Madrid y que dice que "nos van a freir a impuestos por gilipollas"...
Es así. Es lo que hay. Y qué decir del otro tipo que es diputado por Madrid y que dice que "nos van a freir a impuestos por gilipollas"...
pues ala ya ha dimitido en menos de 24 h. Creo que el consejero de sanidad tardo CISA de un mes y pico.
Cada vez más pienso que en España no cabe un tonto más , entre independentistas , perroflautas y extremistas como Podemos que se creen como el iluminado griego que son ellos mas chulos que nadie .
Luego dicen que el pueblo siempre lleva la razón cuando vota, y una mierda , si cada vez nos parecemos más a paises sudamericanos bananeros.
Exacto, ese es el problema, el ciudadano medio que ha caído en la trampa de los que quieren darle carácter de normalidad a todos esos escondiendo intereses particulares independentistas, y otros por simple revanchismo.
A veces alucino de la anestesia generalizada.
Centrémonos hostias!
Que cada cual coja su declaración de renta y patrimonio. Determine el tipo marginal de la misma.
Que cada cual revise los IBIs y demás impuestos locales.
Que cada cual mire los pagos de tasas tipo matrículas.
Que cada cual compruebe lo que nos están pimplando en impuestos indirectos (IVA) y el tipo general de los mismos (21%).
Si es que revisa pertenece a la clase media (osea, los paganos de todo) cuantifique y defina lo que es crujir a impuestos AHORA.
HOSTIA PUTA!!!!!!
A.
Y no tengas una empresa familiar....
Estamos todos hasta los OO de que el Estado nos funda a impuestos, y aún hay gente que queréis más Estado.
¿Van a bajar los impuestos los de Podemos? Igual me he perdido algo...
Pues no sabría decir si es así o no.
- Demos como ciertos que existen miles de empresarios que "contratan" trabajadores que están cobrando el paro, o contratan trabajadores cotizando a media jornada trabajando a jornada completa, o contratan trabajadores pagándoles la nómina oficial y el resto en un sobre. En este caso, si a esos jetas, tramposos, aprovechados del sistema, cotizaran lo que el resto hacemos, si se fuera solidario, puede que las arcas de la Seg. Social fueran suficientes para auto-pagarse y no quebrar el sistema.
- Demos como ciertos que existen miles de empresarios, particulares, que ejercen como "deporte nacional" el pago/cobro en negro, la defraudación con deducciones falsas, el sisar algún impuesto, el maquillar la verdad fiscal. En estos casos, si se tributara lo que tocara (como sucede en la mayor parte de los países civilizados), puede que al resto que tributamos hasta el último céntimo, repito, puede que el Estado ingresara mucho más y a lo mejor mi/nuestra carga fiscal pasara a ser inferior.
En esta última década, poblada de chorizos, corruptos y tramposos que han campado a sus anchas, poco o nada los gobernantes de esos partidos "tradicionales" han hecho algo al respecto, y aunque que con las vacas gordas no se haya notado, sí lo ha hecho con las vacas flacas.
Al margen de lo anterior, imaginemos que entra un nuevo partido (el que sea) y fiscalice bestialmente la deuda contraída (y depurando responsabilidades retroactivas sin el escaqueo de la prescripción), puede, y digo puede, que estos corruptos, amigos de corruptos, compinches de corruptos, purguen lo que han hecho (y si no, sus familias), y así pudiera ser que esa deuda decreciera.
Y si por éstas, algún partido nuevo entrara y colaborara en una corriente mundial de fiscalización de paraísos fiscales, esos corruptos, escaqueadores de tributación, y demás personajes asquerosos insolidarios, pagaran lo que deben al Estado en concreto y a todos sus conciudadanos, puede, y digo puede, que esa entrada excepcional de recursos hiciera bajar mis/nuestros impuestos.
La realidad actual, se mire por donde se mire, es una auténtica basura. El mañana!...uff...qui lo sa!. El terror lo tenemos instalado desde hace años.
A.
Nota.- una máxima civil es que no es posible alegar incumplimiento por un incumplidor. Alegar que cuidado con los que vienen pues iremos mal...cuanto menos es reírse en nuestra cara, cuando peor es imposible estar AHORA.
http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/16/557fdb18ca47411b4d8b4575.html
Que de tonterias hay que leer.
Si esta gente algun dia dirigen el pais (con ayuda del P...SOE, con el indecente Zapatero II), más vale emigrar, esto es bananero total....
Bueno Bueno, veis como el tema coletas no era para tanto?