Foro Kostarof - La bolsa en tu manos
Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: H. LEIN en 28 de Enero del 2015 a las 10:22:00
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Una new sobre unas declaraciones, de hace unos minutos, q. he creído entender q. eran de un representante del nuevo ministerio de economía griego .... contestando a unas declaraciones de un representante de la troika en las q. decía q. viajaban hoy mismo a Grecia para iniciar conversaciones con el nuevo gobierno , pero q. en absoluto cederán a quita ninguna ..... .... la new de la NBC, dice .... "en su respuesta , el nº 2 del ministerio de economía griego, ha manifestado q. si la troika viene con ese reto mejor q. no vengan pq ni nos sentaremos con ellos " .... aseguran tb q. tras esa manifestación, la bolsa griega ha caído un 3% en unos minutos ....
Esto tiene pinta de complicarse en algún momento, me da la impresión de q. Europa no quiere perdonar ni un solo euro, y q. el nuevo gobierno griego contempla una quita para comenzar a negociar ....
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b dias. gracias
tenemos los cortos preparados. de hecho, en apertura tenia un corto en 10700 que no me entro…
lo estan haciendo muy bien… posiblemente a final de semana empezaran a filtrar noticias para generar incertidumbre el finde…
sea como fuere, stop !
el sp aun deberia ir a hacia 2100 creo recordar.
buen dia Lein ! y gracias
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Gracias por la noticia, al final sera lo que de un principio se pensaba, dos trenes de frente, ¿alguno frenara?, ¿hay una doble via alternativa?, lastima no tener el coche del futuro. 36_1_19
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Según mi plataforma, varios bancos griegos cotizados en su bolsa, están cayendo porcentajes superiores al 10 % ... con el índice cayendo un 4% .... en la bolsa griega no puedo ver los brokers vendedores, sería interesante ver quien vende bancos, si de fuera o de dentro .... no sé si alguno tiene acceso a ese dato.
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Es curioso es que palntean los griego y que, en definitiva, es lo que proponen por aquí también. Estamos saliendo, mejor o peor, pero saliendo, de una situación provocada por el excesivo endeudamiento de todos los actores, particulares, instituciones, Estado ..... etc. Parecía que se había llegado a la conclusión de que no se puede comprar lo que no se puede pagar.
Los endeudados, por un lado, dicen, no ya que no pueden pagar, sino, claramente, que no quieren hacerlo, a todos los niveles.
Por otro lado, la progresía, insiste en aumentar los gastos, sin preocuparse de generar ingresos. lo que conlleva la necesidad de nuevo endeudamiento toda vez que no se ingresa suficiente ....... Bajo esa propuesta inicial de no pagar lo recibido, quien o en qué condiciones va a prestar y hasta donde se pretender engordar la bola? O me falta algún componente o no lo veo .....
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Creo que había visita de los rusos y chinos a Grecia.
Esto se pone divertido.
La solución es muy fácil. Se hace una quita de todos los países europeos a la vez, se ajustan los presupuestos nacionales para equilibrarlos y se bajan los impuestos a los ciudadanos. El euro se iría a tomar por el culo pero dado que ha subido mucho más de lo debido, volverá a donde le correspondía.
La gran perjudicada sería la banca porque dejaría de llevarse toda la rentabilidad que generan los activos financieros que circulan por ahí.
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Es curioso es que palntean los griego y que, en definitiva, es lo que proponen por aquí también. Estamos saliendo, mejor o peor, pero saliendo, de una situación provocada por el excesivo endeudamiento de todos los actores, particulares, instituciones, Estado ..... etc. Parecía que se había llegado a la conclusión de que no se puede comprar lo que no se puede pagar.
Los endeudados, por un lado, dicen, no ya que no pueden pagar, sino, claramente, que no quieren hacerlo, a todos los niveles.
Por otro lado, la progresía, insiste en aumentar los gastos, sin preocuparse de generar ingresos. lo que conlleva la necesidad de nuevo endeudamiento toda vez que no se ingresa suficiente ....... Bajo esa propuesta inicial de no pagar lo recibido, quien o en qué condiciones va a prestar y hasta donde se pretender engordar la bola? O me falta algún componente o no lo veo .....
Europa sabe q. Grecia sólo puede recibir dinero del BCE pq nadie (y hablo inversores de usa o Asia) va a exponer nada en esta situación de posible impago. Pero a su vez, Grecia sabe q. no puede pagar lo q. debe y por lo tanto tampoco tiene mucho q. perder si no paga nada y se declara insolvente (quiebra de estado) ... esta situación (similar pq no tenía moneda común) sucedió en Argentina y acabo con q. le perdonarón el 70% de su deuda .... previo famoso corralito y huída hacia adelante del gobierno .... .... Grecia tiene una poderosa arma q. no tenía Argentina .... q. su moneda es el euro y es la misma q. la de sus acreedores .... si un estado se declara insolvente, su moneda se devalúa hasta 0, .... pero si esa moneda es tb la de sus acreedores, cómo se gestiona esa devaluación ?? .... panorama muy complejo ....
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muy buena apreciacion Hector el tema de la misma divisa euro para deudor y acreedor
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A mi me llama poderosamente la atención, sino recuerdo mal, que Grecia debe unos 375.000Millones de €/ 10Millones de griegos?
Quien cuando y de que manera se va a devolver esa cantidad?
Nunca.
Y ésto trasladado a España es..... /48Millones de espagnolitos?
Gracias a todos por sus aportaciones.
Saludos Hector un placer. Ciao.
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Europa sabe q. Grecia sólo puede recibir dinero del BCE pq nadie (y hablo inversores de usa o Asia) va a exponer nada en esta situación de posible impago. Pero a su vez, Grecia sabe q. no puede pagar lo q. debe y por lo tanto tampoco tiene mucho q. perder si no paga nada y se declara insolvente (quiebra de estado) ... esta situación (similar pq no tenía moneda común) sucedió en Argentina y acabo con q. le perdonarón el 70% de su deuda .... previo famoso corralito y huída hacia adelante del gobierno .... .... Grecia tiene una poderosa arma q. no tenía Argentina .... q. su moneda es el euro y es la misma q. la de sus acreedores .... si un estado se declara insolvente, su moneda se devalúa hasta 0, .... pero si esa moneda es tb la de sus acreedores, cómo se gestiona esa devaluación ?? .... panorama muy complejo ....
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Se arriesgan a efecto dominó...
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fijate Lein, como tu noticia de hace minutos ha sido aprovechada aqui tb
con estos rumores se forran y eso lo sabes tu muy bien tb…
despues diran que grecia dice si a todo lo que diga la troika y el viernes al cierre que se salen del euro
y el lunes proximo que es mentira todo que ellos son del euro
jeje
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Europa sabe q. Grecia sólo puede recibir dinero del BCE pq nadie (y hablo inversores de usa o Asia) va a exponer nada en esta situación de posible impago. Pero a su vez, Grecia sabe q. no puede pagar lo q. debe y por lo tanto tampoco tiene mucho q. perder si no paga nada y se declara insolvente (quiebra de estado) ... esta situación (similar pq no tenía moneda común) sucedió en Argentina y acabo con q. le perdonarón el 70% de su deuda .... previo famoso corralito y huída hacia adelante del gobierno .... .... Grecia tiene una poderosa arma q. no tenía Argentina .... q. su moneda es el euro y es la misma q. la de sus acreedores .... si un estado se declara insolvente, su moneda se devalúa hasta 0, .... pero si esa moneda es tb la de sus acreedores, cómo se gestiona esa devaluación ?? .... panorama muy complejo ....
Asumo que el planteamiento es simplista. Como, a estas alturas, se sigue proponiendo y pareciendo asumible, que la solución a los problemas es aumentar el gastos sin aumentar ingresos, es decir vía endeudamiento. Eso es demagogía o, simplemente, dar una patada hacia delante. Y lo que me preocupa es que aquí, España, se sigue ese ejemplo, sin querer afrontar el problema. Se sigue aumentando la deuda, que habremos de pagar en algún momento, a lo peor no tan favorable como el actual en cuanto a coste. Según parece, ya debemos el PIB de un año, y seguimos aumentando.
Habrá que razonar y pensar que no podemos mantener el ritmo de gasto, como primer paso, pues a nada que mejore la economía van a saltar, esa progresía, a reclamar aumento de subvenciones y gastos que, previamente, nos han llevado a la situación de que salimos. Y otra vez a empezar, pero con la bola más grande .......
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Se devaluaría la moneda en su parte proporcional a la perdida del país en función pero no puede ser por lo siguiente:
1. Porque la oligarquía Europea hace Teatro del bueno como dije, Grecia sale adelante sin Europa. Como dice Los sueños visitas de Rusia y China les pagan lo que necesiten por tener su aliado en pleno Mediterraneo y al griego que no tiene trabajo que hay muchos o que gana 500 600 700 euros al mes se la suda todo ya. No van a morirse de hambre millones de personas en Grecia por salirse del Euro. Y EEUU le dice a Europa tu eres tonto colonias Rusias chinas en el Mediterráneo No, que te subo el petroleo o te machaco de mil formas distintas, ocupate de tus problemas da trabajo a tu gente que esto se te va de las manos torpe que eres un torpe, haz lo que hemos hecho nosotros, por eso empiezan a meter QE, pero claro aquí tienen que hacer una limpia legislativa y de politicuchos y oligarquías que no dejan que el dinero llegue abajo para un consumo real.
2. Más importante aún, esto no es Grecia el tema de conversación principal, el tema es que si echas a Grecia y esta sale adelante o se queda igual, los ciudadanos de España, Italia que no trabajan o trabajan medias jornadas 400 euros o mes si mes no, que hay millones y millones y soportan impuestos bestiales y políticos corruptos, en bloque votan salirse como Grecia al partido que sea.
3. Esto originaría reenfuerzo de los grupos de extrema derecha anti austeridad, anti inmigración del centro de Europa, Francia y a la Sra Lepen como le hagan campaña los demás termina en el Eliseo, Hungría ya está, Austria, Holanda, Noruega. Hay muchos ciudadanos en europa que dicen módelo Americano, trabajo y pueda llevarme un sueldo a casa para vivir y poder consumir, menos impuestos y que nuestros políticos roben menos, sin trabajo no puedo consumir y me empobrezco y hay millones así millones no más austeridad que cada día soy más pobre y estos ciudadanos se la bufa la estabilidad pk ellos sufren desempleo, precariedad.
Así que Europa le dice a Grecia te aplazo la deuda, decimos que lo pagas todo o casi todo y si acaso hago una quita pequeña concertada a varios países que se quejen y lo que falta lo imprimo le doy a la máquina y ya está ( que esto es Europa un puticlub y robamos menos nosotros durante una temporada) y levanta el pie del cuello a tus ciudadanos si quieres.
Porque como vaya en plan Alemán yo contra el resto del mundo y no cedo como en las guerras mundiales, tendrá que lidiar con lo que se le vendrá encima de todos los países que he dicho antes y se les dinamita el polvorín que han montado, así que ellos mismos. La salvarán creo yo.
Esa es mi visión manipulada de los hechos y lo que hay detrás a nivel político así que creo que Europa hará TEATRO y hará por sacar esto adelante o se le joderá el chiringuito a los 4 listos. Pk van a terminar perdiendo el control de los gobiernos de muchos países y su mayoría en la eurocámara en 8 años. Eso es lo que es Grecia a día de hoy los votos de la Eurocámara en 8 años.
Ojo es sólo mi opinión y no digo quien tiene razón o no en todo esto, yo obviamente tengo mi opinión o mi deseo, así como la mayoría la tiene según le van las cosas en su vida.
Saludos
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Antes de irme a Gernika de compras (me llevan de sherpa ... jejeje ) ... actualizo ....... El índice griego cayendo ya el 7% ......... los bancos (la mayor parte) cayendo porcentajes entre el 15 y 20% ......
hasta la tarde (si no me voy a comer a Nabarniz, dependerá de mis dotes de convicción ... jejeje) .... ciao.
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Asumo que el planteamiento es simplista. Como, a estas alturas, se sigue proponiendo y pareciendo asumible, que la solución a los problemas es aumentar el gastos sin aumentar ingresos, es decir vía endeudamiento. Eso es demagogía o, simplemente, dar una patada hacia delante. Y lo que me preocupa es que aquí, España, se sigue ese ejemplo, sin querer afrontar el problema. Se sigue aumentando la deuda, que habremos de pagar en algún momento, a lo peor no tan favorable como el actual en cuanto a coste. Según parece, ya debemos el PIB de un año, y seguimos aumentando.
Habrá que razonar y pensar que no podemos mantener el ritmo de gasto, como primer paso, pues a nada que mejore la economía van a saltar, esa progresía, a reclamar aumento de subvenciones y gastos que, previamente, nos han llevado a la situación de que salimos. Y otra vez a empezar, pero con la bola más grande .......
No puedo estar más de acuerdo.
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Alpha Bank 0,305 0,370 0,370 0,298 -17,57% 50,43M 13:57:00
Eurobank Ergasias 0,112 0,135 0,136 0,103 -17,04% 50,13M 13:58:00
Natl. Bank Gr 0,86 1,12 1,10 0,79 -23,39% 26,85M 13:58:00
Bank Of Piraeus 0,52 0,70 0,70 0,51 -25,99% 22,17M 13:57:00
Attica Bank 0,06 0,06 0,07 0,06 0,00% 4,46M 13:58:00
Public Power 4,45 5,17 5,05 4,25 -13,93% 1,64M 13:57:00
Mytilineos 5,48 5,65 5,70 5,32 -3,01% 1,56M 13:55:00
Marfin Invest 0,15 0,17 0,17 0,15 -10,98% 1,51M 13:54:00
Hellenic Telec 8,17 8,90 8,99 7,96 -8,20% 1,42M 13:57:00
Opap 7,240 7,760 7,760 7,210 -6,70% 1,10M 13:57:0
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los bankos griegos deben ser los mas faciles de tumbar del mundo.
porke no prohiben los cortos hasta que no se resuelva todo ???
ah !!!!! claro, porque sino no se forran los leones…..
cotizando a 0,3…. 0,11…….. 0,52……. esto lo mueven con la minga dominga….
es el descojono ver bajar 25 % un banco simplemtne porque un tio dice una frase mal sonante que seguro que nisikiera aun ha dicho….
claro esta, es asi como utilizan las nuevas armas de presion para conseguir escuchar
acepto pulpo como animal de compañia
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jajaja como lo sabes Martiniano, exacto prohibes cortos y te quedas tan ancho, la cnmv prohibió cortos un par de meses si no me equivocó hace 2 o 3 añitos y aquí nadie dijo nada. Con esta volatilidad que tendremos durante un largo tiempo más de uno se forrará. Vaya tela, si Sr. pulpo animal de compañía. Si es que esto es un Teatro de una dimensiones mayúsculas.
Lo que me sabe mal es la gente de a pie que lo pasa mal, algunos por su mala cabeza (estos un poquito menos) y otros que aunque hayan sido muy sensatos los arrastra la corriente.
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Van a presionarles para que no cunda el ejemplo
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Bueno, ya estoy por aquí de nuevo .... está claro q. me han dicho eso de ... " a comer a casa !! " ... jejeje ...... veo q todo sigue igual, ... es todo pura y simple gestión de riesgo, es decir, en la situación actual de Grecia, caso de impago, los primeros afectados ... los bancos .... ya sabéis, la gente corre a sacar su dinero antes de q. se acabe, los bancos cierran la puerta pq no tienen liquidez (corralito financiero) y luego suspenden pagos para salvar lo poco q les queda .... .... pero bueno, todo eso sería en el escenario más tremendista, pero el mercado es así .... a más riesgo, más volatil ....
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Se devaluaría la moneda en su parte proporcional a la perdida del país en función pero no puede ser por lo siguiente:
1. Porque la oligarquía Europea hace Teatro del bueno como dije, Grecia sale adelante sin Europa. Como dice Los sueños visitas de Rusia y China les pagan lo que necesiten por tener su aliado en pleno Mediterraneo y al griego que no tiene trabajo que hay muchos o que gana 500 600 700 euros al mes se la suda todo ya. No van a morirse de hambre millones de personas en Grecia por salirse del Euro. Y EEUU le dice a Europa tu eres tonto colonias Rusias chinas en el Mediterráneo No, que te subo el petroleo o te machaco de mil formas distintas, ocupate de tus problemas da trabajo a tu gente que esto se te va de las manos torpe que eres un torpe, haz lo que hemos hecho nosotros, por eso empiezan a meter QE, pero claro aquí tienen que hacer una limpia legislativa y de politicuchos y oligarquías que no dejan que el dinero llegue abajo para un consumo real.
2. Más importante aún, esto no es Grecia el tema de conversación principal, el tema es que si echas a Grecia y esta sale adelante o se queda igual, los ciudadanos de España, Italia que no trabajan o trabajan medias jornadas 400 euros o mes si mes no, que hay millones y millones y soportan impuestos bestiales y políticos corruptos, en bloque votan salirse como Grecia al partido que sea.
3. Esto originaría reenfuerzo de los grupos de extrema derecha anti austeridad, anti inmigración del centro de Europa, Francia y a la Sra Lepen como le hagan campaña los demás termina en el Eliseo, Hungría ya está, Austria, Holanda, Noruega. Hay muchos ciudadanos en europa que dicen módelo Americano, trabajo y pueda llevarme un sueldo a casa para vivir y poder consumir, menos impuestos y que nuestros políticos roben menos, sin trabajo no puedo consumir y me empobrezco y hay millones así millones no más austeridad que cada día soy más pobre y estos ciudadanos se la bufa la estabilidad pk ellos sufren desempleo, precariedad.
Así que Europa le dice a Grecia te aplazo la deuda, decimos que lo pagas todo o casi todo y si acaso hago una quita pequeña concertada a varios países que se quejen y lo que falta lo imprimo le doy a la máquina y ya está ( que esto es Europa un puticlub y robamos menos nosotros durante una temporada) y levanta el pie del cuello a tus ciudadanos si quieres.
Porque como vaya en plan Alemán yo contra el resto del mundo y no cedo como en las guerras mundiales, tendrá que lidiar con lo que se le vendrá encima de todos los países que he dicho antes y se les dinamita el polvorín que han montado, así que ellos mismos. La salvarán creo yo.
Esa es mi visión manipulada de los hechos y lo que hay detrás a nivel político así que creo que Europa hará TEATRO y hará por sacar esto adelante o se le joderá el chiringuito a los 4 listos. Pk van a terminar perdiendo el control de los gobiernos de muchos países y su mayoría en la eurocámara en 8 años. Eso es lo que es Grecia a día de hoy los votos de la Eurocámara en 8 años.
Ojo es sólo mi opinión y no digo quien tiene razón o no en todo esto, yo obviamente tengo mi opinión o mi deseo, así como la mayoría la tiene según le van las cosas en su vida.
Saludos
El quid de la cuestión está en los miles y millones de personas con un trabajo de mierda que no les llega para nada. Y el secreto está en que no tienen nada que perder.
Las "ayudas" o el "dinero impreso" no llegan porque no se lo dan a quienes lo necesitan que son los ciudadanos, que son los que comen, se visten, compran cosas y hacen cosas. El dinero sale a paladas reciclándose en los mercados americanos y el dólar. El tío de la máquina americana se está descojonando de la risa de los europeos.
Todo ese dinero que se "inyecta" a la banca debería "inyectarse" directamente en los ciudadanos. ¿No querían algo de inflación? Pues con esto seguro que la consiguen.
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Los sueños has sido cien veces más breve que yo y mejor dicho , estoy totalmente de acuerdo.
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Banco del pyreo .... según me cuentan desde la city, se rumorea q. está KO en liquidez, ojo como den alguna new q. lo confirme mañana se puede liar a las puertas de sus sucursales y lo q. arrastrará ... baja ahora un 30% ...
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En mi pequeña opinion, Grecia no caerá pero Alemania y el Norte de europa nos dejará votados en 3-4 años, sacarán su propia divisa y quizás monten un area economica con asia tal y como quieren los empresarios alemanes y por ello Merkel está tan bien resguardada con Putin y China. Ahora mismo Europa es pobre y Asia tiene la pasta o mejor dicho la materia prima y gran parte del poder adquisitivo
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Banco del pyreo .... según me cuentan desde la city, se rumorea q. está KO en liquidez, ojo como den alguna new q. lo confirme mañana se puede liar a las puertas de sus sucursales y lo q. arrastrará ... baja ahora un 30% ...
Ya q pasaba por aquí... a saludar a alguien por privado...na,q se me ha ocurrido leer...y no puedo abstenerme....ya están los de la city dando por ...con sus catastrofismos...
Estoy de acuerdo,con varios de por ahí arriba,Grecia ya no puede más y no hay nada q perder,es cierto que ha habido mucha corrupción y tb el país ha de cambiar desde dentro,pero que sepan q los q han ahogado y tb aquí en España van a ser quienes esta vez se bajen los pantalones..
Olé por el nuevo gobierno,que ha dicho q no piensa sentarse con la troika,ahí con un par...y no lo q hay en España,y Tsipras ya ha subido el salario mínimo y ha quitado 8 ministerios....
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Por cierto,ya q el post dice q ha escuchado tal y cual..yo voy a poner un cotilleo...q he escuchado,jajja,q dice Vogue q la mujer de Tsipras tiene q vestir de alta costura...jod...ya no voy a leer más esa página...reconozco q a las señoras nos gusta la ropa..ya véis la troika inmponiendo y hasta vogue quiere imponer..jajaja,espero q no se deje manipular..se puede ser estilosa sin ser una pija tonta y rubia al lado de...por cierto q ella fue la q introdujo en la izquierda a su marido cuando estaban en la Universidad...
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Olé por el nuevo gobierno,que ha dicho q no piensa sentarse con la troika,ahí con un par...y no lo q hay en España,y Tsipras ya ha subido el salario mínimo y ha quitado 8 ministerios....
Y eso efectivamente va a solucionar los problemas del país...36_1_21
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Y eso efectivamente va a solucionar los problemas del país...36_1_21
Eso no lo va a solucionar,pero tb deben hacer cosas desde dentro,y supongo q tb las irán haciendo,eso aparte de q creo q esta vez ya el pueblo le está plantando cara a Merkel,ya veréis como no llega la sangre al río,y se perdonará la deuda..saben q ya no se puede ahogar más y q hay más países detrás..
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Eso no lo va a solucionar,pero tb deben hacer cosas desde dentro,y supongo q tb las irán haciendo,eso aparte de q creo q esta vez ya el pueblo le está plantando cara a Merkel,ya veréis como no llega la sangre al río,y se perdonará la deuda..saben q ya no se puede ahogar más y q hay más países detrás..
Que fácil ¿no?, que no se paguen las deudas de todos los países y ya está, todo solucionado. Si es posible yo también voy a dejar de pagar las de mi casa, a ver si cuela.
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Que fácil ¿no?, que no se paguen las deudas de todos los países y ya está, todo solucionado. Si es posible yo también voy a dejar de pagar las de mi casa, a ver si cuela.
Pues quita va a haber sí o sí..es lo q hay..
En cuanto a tus deudas pues esas sí las vas a pagar tú,las del Estado,esas primero deberían pagar la casta q ha sido la q ha robado...por ahí..no el pueblo a base de ahogarlo,como en la Edad Media...
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Vudu .... no es q. paguen las propias deudas otros, .. no ... lo q. hay q. pagar son las deudas propias no las q. te han endeudado por vía ajena .... te voy a poner un ejemplo ... si en tu comunidad de vecinos, el presidente y el tesorero (q. son los q. pueden hacerlo pq gobiernan) piden un crédito con cualquier pretexto para quedarse con la comisión q. el banco (q. está en el ajo) les da por pedirlo y concedérselo ... además de quedarse con parte del capital ... cuando todos los vecinos os enteráis del tinglado, cómo consideras esa deuda (q. es de todos los vecinos) legal o ilegal ?? ..... la consideras totalmente tuya o inducida ? .... te negarías a pagarla totalmente ?? .... ... en fin, algo parecido ha ocurrido en Grecia y en algún país más ...
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Vudú con todo el cariño y mis respetos. Una cosa es una deuda personal que uno solicita para uno y que la devuelve uno y otro es una deuda que en nombre de un país unos Sres. corruptos ladrones la solicitan y se la llevan una parte de ese dinero ellos cuando era para ese país. El problema real de fondo es de desvío de dinero a manos particulares. Entonces si todo aquel devolviese su parte todo estaría solucionado pero bueno es hablar por no callar.
Saludos Vudú
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No había leido a Hector estaba escribiendo es el mismo razonamiento.
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La deuda es del país, es indivisible y todos hemos colaborado en su aumento.
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La deuda es del país, es indivisible y todos hemos colaborado en su aumento.
Síiiii???? a ver en qué he colaborado yo???
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La deuda es del país, es indivisible y todos hemos colaborado en su aumento.
no, no ... eso si q no lo acepto vudú .... yo no he colaborado, ni por acción ni por omisión en gastar de los presupuestos (deuda) el dinero suficiente para hacer aeropuertos sin aviones, tranvías sin trenes, faraónicas obras sin uso ni desuso etc, etc .... y mucho menos he colaborado en q. unos sres cargen a los presupuestos del estado sus juergas en clubs de alterne ..... NO !!!! ... esa deuda no es mía !! ...
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La deuda es del país, es indivisible y todos hemos colaborado en su aumento.
Vudú,eso es lo q nos han querido hacer ver los politicastros y demás casta...y los periodistas apoyando tb a los mismos,los culpables de la crisis la gente q ha vivido por encima de sus posibilidades y los funcionarios,los funcionaritos tb los culpables...
Vamos a ver,q lo q han hecho ha sido dar 4 euros a la gente,mientras ellos llenaban las arcas....
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no, no ... eso si q no lo acepto vudú .... yo no he colaborado, ni por acción ni por omisión en gastar de los presupuestos (deuda) el dinero suficiente para hacer aeropuertos sin aviones, tranvías sin trenes, faraónicas obras sin uso ni desuso etc, etc .... y mucho menos he colaborado en q. unos sres cargen a los presupuestos del estado sus juergas en clubs de alterne ..... NO !!!! ... esa deuda no es mía !! ...
eso mismo iba a haber escrito , palabra , pero he dicho..
ehhhhhh, no entres en tema poli ti…kikoooooorrrrrrrr
jajajajaja
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no, no ... eso si q no lo acepto vudú .... yo no he colaborado, ni por acción ni por omisión en gastar de los presupuestos (deuda) el dinero suficiente para hacer aeropuertos sin aviones, tranvías sin trenes, faraónicas obras sin uso ni desuso etc, etc .... y mucho menos he colaborado en q. unos sres cargen a los presupuestos del estado sus juergas en clubs de alterne ..... NO !!!! ... esa deuda no es mía !! ...
jajjajajaj,tú en la deuda no habrás colaborado,,pero no me fío de tí un pelo...q los empresarios,brokers,etc,no conozco ninguno q no defraude...jajaja.ya le diré a la delegada q te eche un vistazo...jajajjaa
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La corrupción política no lo explica todo. Si se consiguiera recuperar por arte de magia todo el dinero de la corrupción desde principios de este siglo donde haya intervenido un político, no daría ni para pagar el 10% de nuestra deuda. La mala gestión de los bancos tampoco.
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jajjajajaj,tú en la deuda no habrás colaborado,,pero no me fío de tí un pelo...q los empresarios,brokers,etc,no conozco ninguno q no defraude...jajaja.ya le diré a la delegada q te eche un vistazo...jajajjaa
jajaja, q. va nut !!, hacienda y yo tenemos una relación de amor sin contacto .... casi platónico .... yo intento tener buena comunicación con ella pero sin tocarle un pelo e intento q. ella tenga la misma relación conmigo .... es decir no tener ninguna trasferencia liquida entre ambos .... jejeje ....
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de lo que pago en la elcectricidad, el valor de la electricidad solo es el 25%
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jajjajajaj,tú en la deuda no habrás colaborado,,pero no me fío de tí un pelo...q los empresarios,brokers,etc,no conozco ninguno q no defraude...jajaja.ya le diré a la delegada q te eche un vistazo...jajajjaa
y porque no la dices a tu delegada que haga lo mismo con mi amigo reviila y los politicos de aqui ??? y todos los que hicieron un super puerto en laredo con un presupuesto de 6 millones de euros y ha acabado en 75 y sigue subiendo porque la peña no lo sabe pero mientras nose paga siguen aumentando intereses de demora…
y como esta el puerto ????
ABARROTA !!!!!
pero abarrotao de agua…. porke de barcos no !
ummmmm, buenas tardes y buena suerte
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Pero me parece perfecto que algunos quieran vivir en su mundo de Yupi particular, creyendo que nunca han colaborado en aumentar en un granito de arena la deuda total, y en cuanto tengan la menor oportunidad, volver a contribuir en aumentarla y además exigir que se haga.
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no, no ... eso si q no lo acepto vudú .... yo no he colaborado, ni por acción ni por omisión en gastar de los presupuestos (deuda) el dinero suficiente para hacer aeropuertos sin aviones, tranvías sin trenes, faraónicas obras sin uso ni desuso etc, etc .... y mucho menos he colaborado en q. unos sres cargen a los presupuestos del estado sus juergas en clubs de alterne ..... NO !!!! ... esa deuda no es mía !! ...
En absoluto estoy de acuerdo en esto.
TODOS HEMOS COLABORADO. A ver si no, que alcalde o que presidente de comunidad era elegido hace diez o quince años, si no venía debajo del brazo con un buen puñado de planes faraónicos.Ahora claro está, es muy fácil y además muy cínico y ventajista criticar esos planes.
Aquí en Cantabria tenemos un buen ejemplo con el payaso e hijo de la Gran PU++ de Revilla, que ahora anda dando lecciones de gobernanza y economía en los más tóxicos canales de TV. MANDA HUEVOS
el que nos quería meter el AVE por sus cojones en la estación de Santander...
el que miró a los ojos de Ali Syed y vió que era un santo y le regaló el Rácing...
el que dejó empantanado Valdecilla...
el que firmaba lo que le ponía su consejero de Economía delante sin leerlo (según confesión propia en una Comisión de Investigación)...
etc.
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En absoluto estoy de acuerdo en esto.
TODOS HEMOS COLABORADO. A ver si no, que alcalde o que presidente de comunidad era elegido hace diez o quince años, si no venía debajo del brazo con un buen puñado de planes faraónicos.Ahora claro está, es muy fácil y además muy cínico y ventajista criticar esos planes.
Aquí en Cantabria tenemos un buen ejemplo con el payaso e hijo de la Gran PU++ de Revilla, que ahora anda dando lecciones de gobernanza y economía en los más tóxicos canales de TV. MANDA HUEVOS
el que nos quería meter el AVE por sus cojones en la estación de Santander...
el que miró a los ojos de Ali Syed y vió que era un santo y le regaló el Rácing...
el que dejó empantanado Valdecilla...
el que firmaba lo que le ponía su consejero de Economía delante sin leerlo (según confesión propia en una Comisión de Investigación)...
etc.
Exacto, todos queríamos AVE y votábamos a quien nos lo prometía. Lo del AVE es solo un mínimo ejemplo.
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y porque no la dices a tu delegada que haga lo mismo con mi amigo reviila y los politicos de aqui ??? y todos los que hicieron un super puerto en laredo con un presupuesto de 6 millones de euros y ha acabado en 75 y sigue subiendo porque la peña no lo sabe pero mientras nose paga siguen aumentando intereses de demora…
y como esta el puerto ????
ABARROTA !!!!!
pero abarrotao de agua…. porke de barcos no !
ummmmm, buenas tardes y buena suerte
jejeje,martiniano,no soy del norte,así q desconozco el caso,pero q ya lo hago aquí,jejej,ya le he hecho algún comentario una vez en un curso q se metió con los pequeños autónomos llamándoles "moduleros" y me pareció despectivo...
Estoy de parte de los pequeños,siempre q haya buena fe,eso sí..si alguien va de chulo...ese a la "lista negra"...jajaja
Buenas tardes!!!
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Exacto, todos queríamos AVE y votábamos a quien nos lo prometía. Lo del AVE es solo un mínimo ejemplo.
Pues aquí nadie quería tranvía y por .....de la alcaldesa hubo raíles,pq lo q es tranvía,ni hay ni habrá,,y aunque la votaran los q la votaran ni la gente q la votó quería tranvía...
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Vudú:
El sistema financiero actual es muy fácil de entender. Hay 2 principios básicos:
1.- El primero es el principio "José Mota"..... se mete todo lo de valor en una saca. Alguien coge y mete el dinero a la saca y se lleva lo que hay dentro. Luego te deja la saca....
2.- El segundo método es el yomeloguisoyomelocomo: creo un mercado ficticio, bien de viviendas, bien de coches, bien de..... lo que sea...... Alimento ese mercado con crédito........ Lo empaqueto en titulizaciones o lo financio con deuda sin es un mercado creado por el Estado,.......... coloco las titulizaciones, la deuda pública........ las titulizaciones petan............... recompro las titulizaciones a pedo de burra......... las coloco al BCE a precio de oro gracias a una QE...... Mando el dinero a USA y al dólar..... los americanos se descojonan de nosotros........ a Jamie Dimon le ponen 20.000MM de multas por sus mangoneos.... se siguen descojonando de nosotros.....
Hay varias soluciones.
La fundamental, ese dinero de la QE debería ir a los ciudadanos.
La siguiente sería dejar de comprar petróleo a los árabes y comprarlo a otros países en otras divisas. Sería bastante gracioso.
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jajaja, q. va nut !!, hacienda y yo tenemos una relación de amor sin contacto .... casi platónico .... yo intento tener buena comunicación con ella pero sin tocarle un pelo e intento q. ella tenga la misma relación conmigo .... es decir no tener ninguna trasferencia liquida entre ambos .... jejeje ....
ahhh claro,se me olvidaba q eres un diablo q pacta con cualquiera...jajajaj...pero no te fíes q mi jefe me preguntó un día que quien eras....jajajaja.
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Pues la funcionaria de hacienda de mi administración es un callo malayo. Muy mayor y muy fea. Como para arrimarse o intercambiar fluidos.
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Pues la funcionaria de hacienda de mi administración es un callo malayo. Muy mayor y muy fea. Como para arrimarse o intercambiar fluidos.
jajajjaajaa,pues eso pq no te ha tocado mi amiga Ana,q es un bombón...
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Vudu .... no es q. paguen las propias deudas otros, .. no ... lo q. hay q. pagar son las deudas propias no las q. te han endeudado por vía ajena .... te voy a poner un ejemplo ... si en tu comunidad de vecinos, el presidente y el tesorero (q. son los q. pueden hacerlo pq gobiernan) piden un crédito con cualquier pretexto para quedarse con la comisión q. el banco (q. está en el ajo) les da por pedirlo y concedérselo ... además de quedarse con parte del capital ... cuando todos los vecinos os enteráis del tinglado, cómo consideras esa deuda (q. es de todos los vecinos) legal o ilegal ?? ..... la consideras totalmente tuya o inducida ? .... te negarías a pagarla totalmente ?? .... ... en fin, algo parecido ha ocurrido en Grecia y en algún país más ...
Perfectamente explicado.
Ni mas ni menos eso es lo que hay, el que lo quiera entender ya tiene medio trabajo adelantado, y el que se quiera seguir engañando que pague gustoso la factura de la fiesta de Blas.
Lo de Grecia de hoy es una sacudida de arbol de tomo y lomo, y lo de la zona euro un timo de la estampita para el que no hay güevos de cubrir el ordago, que sino se iba a cagar la perra.
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La hdlgp de mi administración cuando toca a devolver por sistema retrasa la devolución.
El mes de marzo del año siguiente suelo presentar un escrito solicitando la devolución e incluso he ido presencialmente. Sé que al pedirlo me tienen que devolver o iniciar proceso de inspección o comprobación. Las cuentas están bien hechas así que no me preocupa.
Pero la muy zorra por el artículo 33 decide no devolverme. Y además fea de cojones.
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sueños yo ese problema no lo tengo hace mas de 20 años que me cuesta pagar todos los años, lo que me importa saría saber en que se lo han gastado, el estado la comunidad y el ayuntamiento.
Ya estoy pensado cuando se muera mi madre y mi suegra en largarme
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La hdlgp de mi administración cuando toca a devolver por sistema retrasa la devolución.
El mes de marzo del año siguiente suelo presentar un escrito solicitando la devolución e incluso he ido presencialmente. Sé que al pedirlo me tienen que devolver o iniciar proceso de inspección o comprobación. Las cuentas están bien hechas así que no me preocupa.
Pero la muy zorra por el artículo 33 decide no devolverme. Y además fea de cojones.
jajajaj,me estoy partiendo de risa,pero de verdad...
Los sueños,tienes q cambiarte de administración...
No me cuadra q no te devuelva,y si siempre te toca la misma,jajaj,igual es alguna jefa.El lema de mi admon es si viene una tía guapa le toca a los chicos y si es un médico y con dinero a nosotras,jajajaj,si vieráis a mi compañera poniéndome en un sobre,este te interesa...no se cuántos miles de euros,43 años...jajaja
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Todo tiene su lado positivo. Mi mujer por temas laborales tiene la misma administración. Son unos capullos y como tal se comportan. Paran devoluciones, anulan registros, hacen requerimientos, paralizan expedientes, pero muchas veces porque no terminan de entender las cosas y son un poco paquetes. Al final consigue salir mejor parada de lo que entró y de lo que debería ser.
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Todo tiene su lado positivo. Mi mujer por temas laborales tiene la misma administración. Son unos capullos y como tal se comportan. Paran devoluciones, anulan registros, hacen requerimientos, paralizan expedientes, pero muchas veces porque no terminan de entender las cosas y son un poco paquetes. Al final consigue salir mejor parada de lo que entró y de lo que debería ser.
No hables mal de mis compañeros,q pasas a la lista negra,jajajajaj.es broma...bueno,me voy,q yo solo "pasaba por aquí..."vi el tema de Grecia y no me pude resistir...jajajaa....como la canción de Aute..q me gusta cantada por Pedro Guerra.En fin,me marcho,a ver si soy capaz de reanudar mis proyectos y estudio algo,es lo malo de no ser guapa y ya entrada en años...me tendré q convertir en un cayo malayo como el de tu Admón los sueños...jajajajaja.
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Grecia subiendo hoy un 3,5%, ... los bancos recuperando hoy buenos porcentajes ..... y el banco del pyreo desmintiendo los rumores de su falta de liquidez, pero es de los q. menos suben pq supongo q anda la gente mosca ....
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por cierto, yo he comprado hace un par de horas eurobank ergasias ... es el q. recupera casi todo lo q. perdió ayer, y como me daba fuerza de momento muy alta, me he decidido ... pero ojito con comprar cualquier cosa en grecia q. es como un OTC usa .... te puedes forrar o perder todo en un pispas jejejeje
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Enhorabuena León. Ayer leí a una agencia recomendar comprar Grecia bancos ayer mismo
Y yo comente que sería cuestión de días que se desmentiría cualkier noticia...
Bien visto Hector
S2
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Enhorabuena León. Ayer leí a una agencia recomendar comprar Grecia bancos ayer mismo
Y yo comente que sería cuestión de días que se desmentiría cualkier noticia...
Bien visto Hector
S2
Bueno, nada especial, simplemente es la típica entrada "caza gangas" cuando los indicadores de sobreventa han llegado a su tope máximo y coincide una fuerza de momento positiva .... lo q. se hace en cualquier acción nasdaq de volatilidad cuando se hace daytrading ... .... pero sólo es aconsejable estas operativas para traders de alto soporte al riesgo .... para el resto es mejor abstenerse pq Grecia sigue siendo una bomba de relojería.
saludos marti.
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Siguen subiendo los bancos en Grecia, pero ya menos, con un índice por encima del 1,3% .... acabo de vender eurobank suma ahora un 8 % , pero me marca agotamiento en indicadores de corto plazo ... así q. trading cerrado. además de sebe tener en cta. q. es viernes y quedarse comprado en Grecia todo un finde es una lotería, cualquier new te puede hacer un roto ....
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-a-p-l-a-u-s-o-