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Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: Bilbao en 24 de Noviembre del 2014 a las 07:34:19

Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Bilbao en 24 de Noviembre del 2014 a las 07:34:19
Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta en este caso de Sigama Dos para El Mundo. La formación de Pablo Iglesias lograría el 28,3% de los votos por delante del 26,3% del Partido Popular y del 20% del PSOE.
Los datos de Sigma Dos para el diario El Mundo, demuestran que el ascenso de Podemos es imparable. Según la encuesta, la formación de Pablo Iglesias lograría el 28,3% de los votos por delante del 26,3% del Partido Popular y del 20% del PSOE. Iglesias y el Secretario General de los socialistas, Pedro Sánchez, serían los mejor valorados en un sondeo que le otorga un frenazo a Izquierda Unida y Unión Progreso y Democracia (UPyD).
El Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) adelantó este ascenso de Podemos hace unas semanas. A comienzos de mes, el barómetro confirmó las previsiones con un claro ascenso del partido de Pablo Iglesias en voto directo con el 17,6%; seguido del PSOE, con 14,3% y PP, con 11%. No obstante, en intención de voto, aquella cifra que determina quién ganaría las próximas elecciones, el PP sigue liderando las encuestas con un 27,5%; seguido de PSOE, con un 23,9%; y Podemos, con un 22,5%.
Lea aquí los detalles de la encuesta del CIS. (http://www.bolsamania.com/noticias/pulsos-europa/como-esperan-al-cis-pablo-iglesias-mariano-rajoy-y-pedro-sanchez--618147.html)
Unos días antes, el diario El País apuntaba que Podemos ganaría con un 27% de los votos, seguido del PSOE con un 25,5% y la tercera fuerza política sería el PP, con un 20%. En concreto, el PP se hundiría en caso de unas elecciones ahora desde el 44,6% de las elecciones de 2011 al 20,7%, mientras que el PSOE pasaría del 28,7% de 2011 pasa al 26,2%, un porcentaje que supone una caída respecto al 31,7% que obtuvo en la encuesta de agosto. El tercer partido tradicional, IU también empeora sus datos: del 6,9% de 2011 al 3,8%; y UPyD cae del 4,7% al 3,4%.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LEOX en 24 de Noviembre del 2014 a las 08:45:51
Veremos la prima de riesgo en 900 puntos, la barra de pan a 6 euros.......PERDEmOS.
A alguien.de este foro le han.regalado las.cosas...que.es lo.que.estoa.Srs. "venden".
En fin...se lo han puesto en bandeja y los ciudadanos productivos a pagar los juguetes rotos....la.misma historia.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: kostarof en 24 de Noviembre del 2014 a las 09:46:01
nada a partir de ahora irán por todos los sitios contra ellos y eso que ha podido ser bueno para ellos hasta ahora no podrá ser ya ante la situación que está tomando todo, la maquinaria del poder es muy destructiva y parece que la han puesto ya en marcha.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Diske en 24 de Noviembre del 2014 a las 09:56:44
Una cosa son las encuestas y otra muy diferente, es cuando haya que ir a votar de verdad y nos juguemos el pan...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:16:07
NO,............   con 4.500.000 de parados la gente va a votar al PP.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: mojopicon en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:20:57
Ahora si que me hago holandés
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: piscator en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:24:42
Pero los 4.500.000 parados no caben en el despachito de la Complu, martín.
¿qué piensan hacer con ellos, y que no esté escrito en un libro de texto?

¡¡¡Teóricos...!!! 36_19_7
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: alexmacl en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:30:17
Cita de: martin;228997
NO,............   con 4.500.000 de parados la gente va a votar al PP.

Pues espero que al menos a los del coletas no... al menos aun no, quizá en siguientes elecciones hayan madurado ciertas cosas y el programa pueda ser más realista/adecuado, pero ahora... mare meua la que nos vendría encima.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: DarthDani en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:30:45
La maquinaria estatal del miedo sigue funcionando a todo tren. Eso es que están acojonados.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Diske en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:33:11
Cada uno tiene derecho a votar a quien quiera, faltaría más!!. Que nos han mentido, que han incumplido, que hay mucha gente pasándolo muy mal y lo que es peor, sin ver posibilidad de mejora, ... todo eso es verdad. Pero los que proponen soluciones maravillosas para todo y para todos, tienen que hacerlo de manera creíble y con cuentas claras y, de momento, eso no es así. Y el voto no puede ser sólo de castigo o de cabreo, porque con el resultado de ese voto hay que vivir cuatro años...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:36:24
el voto puede ser de castigo, de cabreo, genético, porque te de la gana, porque no te de la gana, porque el candidato es guapo, porque sí o porque no.

Faltaría más. Es ir contra la propia democracia decidir tú como hay que votar o a quien hay que votar.

De programas no hablemos.  

mirar programa electoral de Isidoro o de Rajoy incumpliendo todo.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:37:11
Cita de: alexmacl;229010
Pues espero que al menos a los del coletas no... al menos aun no, quizá en siguientes elecciones hayan madurado ciertas cosas y el programa pueda ser más realista/adecuado, pero ahora... mare meua la que nos vendría encima.



sí cuando digas tú.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: alexmacl en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:41:23
Cita de: martin;229018
sí cuando digas tú.

No iba en mala entonación, aunque es verdad que ahora mismo no es mi preferencia. Sinceramente ahora estoy en blanco, por que no me gusta ninguno de las P's, así que.. ya veremos de aquí a entonces quien me da el más mínimo de confianza.  Pero al margen, si que considero que les ha venido ese éxito demasiado rápido y que por ahora, les viene grande, por ahora. Quizá de aquí unos años sea algo muy interesante, pero ahora aun no lo veo, respetando eso si todas las posturas de cada uno.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: caraocruz en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:44:54
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/24/7dd9df64a44059bde7b6902b21617b2f.jpg)
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:45:23
No quiera Dios que el sinsentido nos lleve a caer en manos de esta gente. Bonito sería que se formase un movimiento cívico, promovido por gente de valía, que la hay y mucha en el país, quizás lo que pretende CIUDADANOS, con mayor calado y cobertura.
Pero esta gente, que no son otra cosa que revisionistas de corte revolucionario, acostumbrados a vivir del sueldo público y la subvención, que no conocen el esfuerzo de generar riqueza. Expertos en gastar. Por favor ... me gustaría saber a qué se está jugando dándoles pábulo y publicidad gratuita (Grupo Prisa, Sexta, Cuatro, T5 ....) presentándoles como regeneradores cuando no son otra cosa que parte del problema, pasado, presnete y futuro.
Habrá que preparar las maletas.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:47:42
Cita de: piscator;229004
Pero los 4.500.000 parados no caben en el despachito de la Complu, martín.
¿qué piensan hacer con ellos, y que no esté escrito en un libro de texto?

¡¡¡Teóricos...!!! 36_19_7


quizás ir a la sede del pp como hasta ahora
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: alexmacl en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:51:31
Cita de: martin;229015
el voto puede ser de castigo, de cabreo, genético, porque te de la gana, porque no te de la gana, porque el candidato es guapo, porque sí o porque no.

Faltaría más. Es ir contra la propia democracia decidir tú como hay que votar o a quien hay que votar.

De programas no hablemos.  

mirar programa electoral de Isidoro o de Rajoy incumpliendo todo.


Martin, no vale ser pro-podemos por ser bajista en bolsa!! jejeje

Es una broma,

Un saludo!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 24 de Noviembre del 2014 a las 10:57:45
Cita de: caraocruz;229022
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/24/7dd9df64a44059bde7b6902b21617b2f.jpg)

Como consigna y chiste no está mal. Pero mejor haría el Cohortado recordando por qué estamos aqui y quienes nos han traido. Me parece recordar que en 2004, cuando tomaron las riendas los NO FACHAS, la situación era muy diferente. Quizás eso no lo queramos recordar y debiéramos, aunque solo fuese por no cometer los mismos errores..
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 24 de Noviembre del 2014 a las 11:16:15
Cita de: alexmacl;229031
Martin, no vale ser pro-podemos por ser bajista en bolsa!! jejeje

Es una broma,

Un saludo!



La bolsa baja y sube independiente de los mongolos con coleta o calvos o ziziposos que tengamos.

No voto ni votaré, pero la realidad para muchas personas es: o cambia todo o no tengo salida.

 Su única esperanza es Podemos.

 Es como la esperanza de muchos desheredados del mundo su salida es la religión para ver si el cuento es verdad y ahí una vida más allá mejor y más justa
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 24 de Noviembre del 2014 a las 11:17:01
Cita de: AREVACO;229035
Como consigna y chiste no está mal. Pero mejor haría el Cohortado recordando por qué estamos aqui y quienes nos han traido. Me parece recordar que en 2004, cuando tomaron las riendas los NO FACHAS, la situación era muy diferente. Quizás eso no lo queramos recordar y debiéramos, aunque solo fuese por no cometer los mismos errores..



TODOS iguales, sino lo quieres ver es cuestión de actitud
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Rober en 24 de Noviembre del 2014 a las 11:38:18
Cita de: AREVACO;229023
No quiera Dios que el sinsentido nos lleve a caer en manos de esta gente. Bonito sería que se formase un movimiento cívico, promovido por gente de valía, que la hay y mucha en el país, quizás lo que pretende CIUDADANOS, con mayor calado y cobertura.
Pero esta gente, que no son otra cosa que revisionistas de corte revolucionario, acostumbrados a vivir del sueldo público y la subvención, que no conocen el esfuerzo de generar riqueza. Expertos en gastar. Por favor ... me gustaría saber a qué se está jugando dándoles pábulo y publicidad gratuita (Grupo Prisa, Sexta, Cuatro, T5 ....) presentándoles como regeneradores cuando no son otra cosa que parte del problema, pasado, presnete y futuro.
Habrá que preparar las maletas.

Qué razón tienes !  A UPYD le hicieron un boicot total informativo y a estos ultras izquierdistas profesores de universidad y sus seguidores los
ocupas de la tabacalera de Madrid les dan rienda suelta, como si fueran a hacer algo bueno. Habría que optar por un partido con gente valida y no antisistema
que quieren quitar vallas para que entre todo dios y sean iguales en derechos, despenalizar la ocupación,...

Lo que estoy seguro es que barreran porque su propuesta de renta básica le dará millones de votos ( de hecho Zapatero ganó votos por 400 euros en el IRPF).
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: TioFavo en 24 de Noviembre del 2014 a las 12:20:59
Huy, pues yo estoy encantado de la posibilidad de que gane podemos. Por fin podré dejar de currra que ya estoy hasta el *****. Mi jubilación llegará entre 5 y 10 años antes de lo que ahora se estima y mientras tanto, ya que casi tengo mi apartamento pagado, con la renta básica que me darán ya podré vivir tranquilamente y sin preocupaciones el resto de mi vida.

Además me lo pasaré muy bien cuando se termine la libertad de expresión y vea la cara que se les queda a todos estos medios que tanto les están apoyando.

Ironic mode on
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: muller19 en 24 de Noviembre del 2014 a las 12:34:31
los padres d podemos han sido rajoy y rubalcaba así q es lo q hay...entre mas d lo mismo y cuentos d la lechera..así s puede..
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: ecumeno en 24 de Noviembre del 2014 a las 13:05:53
Cita de: Rober;229056
Qué razón tienes !  A UPYD le hicieron un boicot total informativo y a estos ultras izquierdistas profesores de universidad y sus seguidores los
ocupas de la tabacalera de Madrid les dan rienda suelta, como si fueran a hacer algo bueno. Habría que optar por un partido con gente valida y no antisistema
que quieren quitar vallas para que entre todo dios y sean iguales en derechos, despenalizar la ocupación,...

Lo que estoy seguro es que barreran porque su propuesta de renta básica le dará millones de votos ( de hecho Zapatero ganó votos por 400 euros en el IRPF).

Dar y prometer es fácil, y más si es con esfuerzo y dinero ajenos. El problema es ¿De donde va a salir? Los 400€ del infame D. Ignorancio, nos han costado, junto con otras cosas y derrches, estar como estamos.
Si aquel aprendió economñia en "un par de tardes", estos necesitan algo más, además de sentido común. Aunque estando acostumbrados a los "aprobados generales", como están, probablemente se presenten como doctores
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: josua27 en 24 de Noviembre del 2014 a las 22:21:25
Si es que es para partirse el pecho, resulta que los que van a arreglarlo todo son estos individuos que no permiten a nadie que no sea de su ideología dar conferencias en la universidad.
Si es que es de risa.

Y por cierto 4.500.000 parados, si, y en España no somo unos jetas que nos aprovechamos de todo tipo de ayudas, tengamos derecho a ellas o no.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: especulator en 24 de Noviembre del 2014 a las 23:48:12
Podemos!! Adelante!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: chelu2 en 25 de Noviembre del 2014 a las 00:17:22
No entiendo lo q decís alguno, q los de podemos viven del cuento? Q no saben trabajar? Ah, pies si hay q votar a los q no viven del cuento y se esfuerzan x trabajar entonces a quien votamos? Al psoe? Al PP? No se, hay mucho dinero q se cuela hoy en día, con q consigan retener la mitad daría pa muchas cosas... No se si con podemos sería peor para mi y pa el resto de la gente de a pie, pero en el fondo no es lo q más me importa, lo q me molesta es q alguien se enriquezca jodiendonos, lo q me jode es esa gente q salía diciendo q no hay café para todos (por lo visto sólo había para ellos). Yo sería más feliz siendo más pobre pero equitativo, más pobre pero sin aprovecharme del tercer mundo, prefiero menos dinero a cambio de no vender armas, pasar más frío a cambio de no bailara son del gadafi de turno. Igual es injusto nuestro nivel de vida, y eso no me gusta. Prefiero arriesgarme a q grandes fortunas se vayan a cambio de exigir q paguen lo q toca.
Creo q el mundo hoy por da pa vivir bien sin andar jodiendo al prójimo, y aunque no fuera así elegiría no joder.
Oye, q al final se decidimos q cada se aproveche todo lo q pueda avisarme, q debido a mi condición podría aprovecharme y vivir bastante mejor, q lp mismo estoy haciendo el canelo... Avisarme x favor pa empezar a rectificar mi tontería...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: turri55 en 25 de Noviembre del 2014 a las 00:29:47
Cita de: ecumeno;229103
Dar y prometer es fácil, y más si es con esfuerzo y dinero ajenos. El problema es ¿De donde va a salir? Los 400€ del infame D. Ignorancio, nos han costado, junto con otras cosas y derrches, estar como estamos.
Si aquel aprendió economñia en "un par de tardes", estos necesitan algo más, además de sentido común. Aunque estando acostumbrados a los "aprobados generales", como están, probablemente se presenten como doctores

Cuenta Pío Baroja en su obra El Arbol de la Ciencia que en todas partes y en todas épocas los conductores de hombres son prometedores de paraísos y da como ejemplo el del cristianismo que lo coloca al final y fuera de la vida, y los anarquistas que ponen su paraíso en la vida y en la tierra.  También decía que la fe es útil en el radio de acción de lo posible. Con el paraíso que nos promete “Podemos”  creo yo que hacen falta muchos kilos de fe.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: guajeastur en 25 de Noviembre del 2014 a las 00:40:31
No suelo entrar en temas de politica y no defiendo a ningun partido, mas bien todo lo contrario, pero lo de Podemos, me da un poco de miedo. Independientemente de su programa electoral, Es imposible que un partido con un crecimiento tan vertiginoso tenga todos los cabos bien atados. O lo que es lo mismo, que no haya gente que bajo el paraguas del partido se quiera pasar de listo...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: chelu2 en 25 de Noviembre del 2014 a las 00:43:09
Por cierto, sobre la renta básica esa... No tengo claro q sea buena idea, ya los 400 de zp me sonaba a idea de iluminado, pero, corregirme si me equivoco, gran Bretaña no tiene ya de eso??? Otra cosa más, para los q decís q eso a lo único q lleva es a vaguear, q sepáis q la gente de EEUU piensa lo mismo sobre la sanidad universal, estudios "gratuitos" y demas, q pq se le va a pagar la sanidad a alguien q no se lo ha ganado.... Quien sabe, quizás tengan razón... Yo particularmente prefiero el sistema social q tenemos, y no me importaria probar también lo de la renta básica. Soy algo parecido a funcionario, y no me esfuerzo en mi trabajo xq me empuje el libre mercado a ganar más, sino pq me gusta intentar hacer lo mejor posible mi trabajo, y confió q como yo la mayor parte del resto de la gente se esfuerce no por ganar más sino por el simple placer de hacer lo q crees q debes hacer.
Algún día espabilare y asumire q el mundo lo componemos hijos de puta egoístas y me dejaré de fantasías chorras, pero de momento me apetece dar una oportunidad a q no sea así, aunque en esto si soy sensato debería ponerme en corto y asumir q nunca sera alcista...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: chelu2 en 25 de Noviembre del 2014 a las 00:47:52
Si.... Q me den por culo es jodido, pero q me flusfleen suena muy mal, así q mejor elijo q me den x culo no vaya a ser q eso de q me flusfleen sea algo malo....
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: jmllinas en 25 de Noviembre del 2014 a las 09:43:16
Cita de: chelu2;229191
No entiendo lo q decís alguno, q los de podemos viven del cuento? Q no saben trabajar? Ah, pies si hay q votar a los q no viven del cuento y se esfuerzan x trabajar entonces a quien votamos? Al psoe? Al PP? No se, hay mucho dinero q se cuela hoy en día, con q consigan retener la mitad daría pa muchas cosas... No se si con podemos sería peor para mi y pa el resto de la gente de a pie, pero en el fondo no es lo q más me importa, lo q me molesta es q alguien se enriquezca jodiendonos, lo q me jode es esa gente q salía diciendo q no hay café para todos (por lo visto sólo había para ellos). Yo sería más feliz siendo más pobre pero equitativo, más pobre pero sin aprovecharme del tercer mundo, prefiero menos dinero a cambio de no vender armas, pasar más frío a cambio de no bailara son del gadafi de turno. Igual es injusto nuestro nivel de vida, y eso no me gusta. Prefiero arriesgarme a q grandes fortunas se vayan a cambio de exigir q paguen lo q toca.
Creo q el mundo hoy por da pa vivir bien sin andar jodiendo al prójimo, y aunque no fuera así elegiría no joder.
Oye, q al final se decidimos q cada se aproveche todo lo q pueda avisarme, q debido a mi condición podría aprovecharme y vivir bastante mejor, q lp mismo estoy haciendo el canelo... Avisarme x favor pa empezar a rectificar mi tontería...


Muy de acuerdo contigo
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: ecumeno en 25 de Noviembre del 2014 a las 09:48:22
Cita de: turri55;229193
Cuenta Pío Baroja en su obra El Arbol de la Ciencia que en todas partes y en todas épocas los conductores de hombres son prometedores de paraísos y da como ejemplo el del cristianismo que lo coloca al final y fuera de la vida, y los anarquistas que ponen su paraíso en la vida y en la tierra.  También decía que la fe es útil en el radio de acción de lo posible. Con el paraíso que nos promete “Podemos”  creo yo que hacen falta muchos kilos de fe.

Pensé que el único barojiano del foro era yo. Encantado de saludarte.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 25 de Noviembre del 2014 a las 09:48:50
A mi me da igual que sea Podemos o los movimientos ciudadanos, pero esto tiene que cambiar si o si. La gente ya está harta de tanto despropósito y desvergüenza y creo que se verá reflejado en las urnas aunque intenten a la desesperada de querer hacer ver que ahora la cosa va mejor. La cosa va mejor para los de siempre, la realidad de este país y de otros muchos es que la desigualdad sigue creciendo a marchas forzadas, mientras crece el número de ricos también lo hace el de pobres ¿alguien medianamente sensato puede decirme que esto es normal y hay que asumirlo así?. No, valió ya de querer hacer a la gente estúpida, puede que haya muchos, pero ya no tantos como antes. Puede que a algunos de los que aquí postean les vaya bien o muy bien y no les interese cambiar nada, lógico. A mi personalmente no me va mal, pero lo que veo a mi alrededor no me gusta y no puedo permanecer impasible. Hay que ser más sensible con la gente que ayer estaba igual que muchos de nosotros y que de un día para otro y sin comerlo ni beberlo se han visto sin nada. Ni ellos ni la mayoría de nosotros hemos sido los culpables, y los verdaderos responsables están ahí, escojonandose de risa y permitiéndose el lujo de seguir dándonos consejos para salir de esta. Basta ya!!! El 15M nació en este país y fue tachado de todo, vagos, melenudos, perros flauta, antisistemas, ... , y ahora que se han organizado ahora les entra el pánico. Si en este país hay que prender la mecha para que esto se extienda hagámoslo, no hay nada que perder y todo que ganar. Ya soy mayorcito y eso de meter miedo a la gente conmigo ya no funciona. A la mierda los que se tienen que ir a la mierda, quiero que mi hijo, y los hijos de mis amigos, y los hijos de mi hijo y de los hijos de mis amigos tengan un futuro mejor que el que ahora mismo se dibuja, ellos están dando un paso al frente que era lo que les pedíamos, no perdamos la oportunidad o nos arrepentiremos de nuestra cobardía.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Turing en 25 de Noviembre del 2014 a las 09:50:15
Sin introducir a la religión.....

AMEN!!!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Turing en 25 de Noviembre del 2014 a las 09:50:39
Cita de: jmllinas;229252
Muy de acuerdo contigo

Pues eso...amen!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: luisma en 25 de Noviembre del 2014 a las 09:54:15
Cita de: eltiolavara;229256
A mi me da igual que sea Podemos o los movimientos ciudadanos, pero esto tiene que cambiar si o si. La gente ya está harta de tanto despropósito y desvergüenza y creo que se verá reflejado en las urnas aunque intenten a la desesperada de querer hacer ver que ahora la cosa va mejor. La cosa va mejor para los de siempre, la realidad de este país y de otros muchos es que la desigualdad sigue creciendo a marchas forzadas, mientras crece el número de ricos también lo hace el de pobres ¿alguien medianamente sensato puede decirme que esto es normal y hay que asumirlo así?. No, valió ya de querer hacer a la gente estúpida, puede que haya muchos, pero ya no tantos como antes. Puede que a algunos de los que aquí postean les vaya bien o muy bien y no les interese cambiar nada, lógico. A mi personalmente no me va mal, pero lo que veo a mi alrededor no me gusta y no puedo permanecer impasible. Hay que ser más sensible con la gente que ayer estaba igual que muchos de nosotros y que de un día para otro y sin comerlo ni beberlo se han visto sin nada. Ni ellos ni la mayoría de nosotros hemos sido los culpables, y los verdaderos responsables están ahí, escojonandose de risa y permitiéndose el lujo de seguir dándonos consejos para salir de esta. Basta ya!!! El 15M nació en este país y fue tachado de todo, vagos, melenudos, perros flauta, antisistemas, ... , y ahora que se han organizado ahora les entra el pánico. Si en este país hay que prender la mecha para que esto se extienda hagámoslo, no hay nada que perder y todo que ganar. Ya soy mayorcito y eso de meter miedo a la gente conmigo ya no funciona. A la mierda los que se tienen que ir a la mierda, quiero que mi hijo, y los hijos de mis amigos, y los hijos de mi hijo y de los hijos de mis amigos tengan un futuro mejor que el que ahora mismo se dibuja, ellos están dando un paso al frente que era lo que les pedíamos, no perdamos la oportunidad o nos arrepentiremos de nuestra cobardía.

asi es el tema claro y contundente ....
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: jmllinas en 25 de Noviembre del 2014 a las 09:56:23
Cita de: eltiolavara;229256
A mi me da igual que sea Podemos o los movimientos ciudadanos, pero esto tiene que cambiar si o si. La gente ya está harta de tanto despropósito y desvergüenza y creo que se verá reflejado en las urnas aunque intenten a la desesperada de querer hacer ver que ahora la cosa va mejor. La cosa va mejor para los de siempre, la realidad de este país y de otros muchos es que la desigualdad sigue creciendo a marchas forzadas, mientras crece el número de ricos también lo hace el de pobres ¿alguien medianamente sensato puede decirme que esto es normal y hay que asumirlo así?. No, valió ya de querer hacer a la gente estúpida, puede que haya muchos, pero ya no tantos como antes. Puede que a algunos de los que aquí postean les vaya bien o muy bien y no les interese cambiar nada, lógico. A mi personalmente no me va mal, pero lo que veo a mi alrededor no me gusta y no puedo permanecer impasible. Hay que ser más sensible con la gente que ayer estaba igual que muchos de nosotros y que de un día para otro y sin comerlo ni beberlo se han visto sin nada. Ni ellos ni la mayoría de nosotros hemos sido los culpables, y los verdaderos responsables están ahí, escojonandose de risa y permitiéndose el lujo de seguir dándonos consejos para salir de esta. Basta ya!!! El 15M nació en este país y fue tachado de todo, vagos, melenudos, perros flauta, antisistemas, ... , y ahora que se han organizado ahora les entra el pánico. Si en este país hay que prender la mecha para que esto se extienda hagámoslo, no hay nada que perder y todo que ganar. Ya soy mayorcito y eso de meter miedo a la gente conmigo ya no funciona. A la mierda los que se tienen que ir a la mierda, quiero que mi hijo, y los hijos de mis amigos, y los hijos de mi hijo y de los hijos de mis amigos tengan un futuro mejor que el que ahora mismo se dibuja, ellos están dando un paso al frente que era lo que les pedíamos, no perdamos la oportunidad o nos arrepentiremos de nuestra cobardía.


No puedo estar mas de acuerdo.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Rober en 25 de Noviembre del 2014 a las 09:57:33
Cita de: TioFavo;229083
Huy, pues yo estoy encantado de la posibilidad de que gane podemos. Por fin podré dejar de currra que ya estoy hasta el *****. Mi jubilación llegará entre 5 y 10 años antes de lo que ahora se estima y mientras tanto, ya que casi tengo mi apartamento pagado, con la renta básica que me darán ya podré vivir tranquilamente y sin preocupaciones el resto de mi vida.

Además me lo pasaré muy bien cuando se termine la libertad de expresión y vea la cara que se les queda a todos estos medios que tanto les están apoyando.

Ironic mode on

Si la renta básica la aplican como en Euskadi no te darán un duro por tener vivienda, será para gente sin recursos ( en su mayoría inmigrantes ). Tengo algún
conocido en Euskadi que no puede cobrarla por ese motivo.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: DarthDani en 25 de Noviembre del 2014 a las 10:16:13
Solo viendo que son el enemigo público número uno de los actuales mangantes que tenemos de todas las ideologías.... ¿Por qué les tienen tanto miedo y odio? ¿Acaso es que quieren salvarnos de los malvados universitarios progres? ¿O son comunistoides bolivarianos?

No se, pero que nos quieran salvar de ellos los hps mangantes de ahora, me da que pensar...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 25 de Noviembre del 2014 a las 10:17:28
Cita de: eltiolavara;229256
A mi me da igual que sea Podemos o los movimientos ciudadanos, pero esto tiene que cambiar si o si. La gente ya está harta de tanto despropósito y desvergüenza y creo que se verá reflejado en las urnas aunque intenten a la desesperada de querer hacer ver que ahora la cosa va mejor. La cosa va mejor para los de siempre, la realidad de este país y de otros muchos es que la desigualdad sigue creciendo a marchas forzadas, mientras crece el número de ricos también lo hace el de pobres ¿alguien medianamente sensato puede decirme que esto es normal y hay que asumirlo así?. No, valió ya de querer hacer a la gente estúpida, puede que haya muchos, pero ya no tantos como antes. Puede que a algunos de los que aquí postean les vaya bien o muy bien y no les interese cambiar nada, lógico. A mi personalmente no me va mal, pero lo que veo a mi alrededor no me gusta y no puedo permanecer impasible. Hay que ser más sensible con la gente que ayer estaba igual que muchos de nosotros y que de un día para otro y sin comerlo ni beberlo se han visto sin nada. Ni ellos ni la mayoría de nosotros hemos sido los culpables, y los verdaderos responsables están ahí, escojonandose de risa y permitiéndose el lujo de seguir dándonos consejos para salir de esta. Basta ya!!! El 15M nació en este país y fue tachado de todo, vagos, melenudos, perros flauta, antisistemas, ... , y ahora que se han organizado ahora les entra el pánico. Si en este país hay que prender la mecha para que esto se extienda hagámoslo, no hay nada que perder y todo que ganar. Ya soy mayorcito y eso de meter miedo a la gente conmigo ya no funciona. A la mierda los que se tienen que ir a la mierda, quiero que mi hijo, y los hijos de mis amigos, y los hijos de mi hijo y de los hijos de mis amigos tengan un futuro mejor que el que ahora mismo se dibuja, ellos están dando un paso al frente que era lo que les pedíamos, no perdamos la oportunidad o nos arrepentiremos de nuestra cobardía.

De veras crees que tus hijos tendrán mejor futuro con Podemos? Como no sea que estén en su carro ...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Xaos en 25 de Noviembre del 2014 a las 10:32:23
Cita de: AREVACO;229284
De veras crees que tus hijos tendrán mejor futuro con Podemos? Como no sea que estén en su carro ...

Digamos que es un mal necesario.
Hay que romper la actual hegemonía bi-partidista.
Lo que un partido aprueba durante su legislatura, el otro partido lo desautoriza en la suya.
Y así va con la ley de educación, por ejemplo.
No hay una política, en mayúsculas, de consenso y pactos, y eso no es bueno para nadie. (Bueno sí, para unos pocos)

Hay gente que lo pasa mal, y ni el PP ni el PSOE son capaces de insuflar aires nuevos, además que están carcomidos por la corrupción hasta los huesos.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Munchi en 25 de Noviembre del 2014 a las 10:56:52
Cita de: jmllinas;229252
Muy de acuerdo contigo

+2
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: esetio en 25 de Noviembre del 2014 a las 11:12:53
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/48e6fa76-70bd-11e4-8113-00144feabdc0.html#axzz3K4dRdAk6

Estos del Financial Times son unos populistas y unos Venezuelistas de mucho cuidao!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: esetio en 25 de Noviembre del 2014 a las 11:13:33
http://www.principiamarsupia.com/2014/11/24/por-que-el-financial-times-respalda-las-ideas-de-economicas-de-podemos/
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: ecumeno en 25 de Noviembre del 2014 a las 11:36:44
Cita de: Xaos;229292
Digamos que es un mal necesario.
Hay que romper la actual hegemonía bi-partidista.
Lo que un partido aprueba durante su legislatura, el otro partido lo desautoriza en la suya.
Y así va con la ley de educación, por ejemplo.
No hay una política, en mayúsculas, de consenso y pactos, y eso no es bueno para nadie. (Bueno sí, para unos pocos)

Hay gente que lo pasa mal, y ni el PP ni el PSOE son capaces de insuflar aires nuevos, además que están carcomidos por la corrupción hasta los huesos.

Volvemos a las mismas. Lo primero es hacer EXAMEN DE CONCIENCIA, para saber cuales han sido los errores. Una vez conocidos y reconocidos, se hace propósito de enmienda y ya no se repiten. Pero aquí solo no se quiere reconocer la paternidad de los errores que nos han traido donde estamos, sino que se quieren repetir y aumentar. Ese no es el camino.
Las posiciones de Podemos son las mismas del infame D. Ignorancio, pero aumentadas. Y asó sólo nos hundiremos más.
Si es eso lo que queremos, pues adelante. Mis maletas están haciéndose.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 25 de Noviembre del 2014 a las 12:47:47
Hay que ser un derrotado intelectual, y no tener el más mínimo conocimiento de la evolución histórica de lo que empezó siendo bueno y se autofagocitó, el Comunismo, como para decir que Podemos es lo que necesita este pais.
Y si, lo digo yo, que vi la detención de Leopoldo Lopez, lider de la oposición venezolana, en vivo y en directo. Yo por muchos sinverguenzas que haya en España no quiero que el coletas un día se levante y meta a ningún líder de la oposición entre rejas porque si, sin razones, en plena calle, rodeado de ciudadanos venezolanos que no querían que se entregase, que se subiese a aquel BMR porque sabían que probablemente nunca saldría. Hoy ha sido torturado en varias ocasiones, cancelado el régimen de visitas y maltratado, la ONU ya ha condenado estos actos y ordenado su liberación inmediata, a lo cual Venezuela responde que ningún organismo internacional tiene potestad para decidir sobre asuntos internos del pais. Y el coletas es capaz de eso y de mucho más.

Es curioso que en un foro de bolsa, la rueda dentada que mueve el mecanismo de las economías liberales y capitalistas, haya gente que coincida con unas ideas que de un plumazo arrasan con este juego tan divertido que a veces nos da tanto dinero. De loquero vamos, o como dicen por ahí, no tener ni puta idea.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: river en 25 de Noviembre del 2014 a las 12:56:54
Prefieres a los ladrones que te han estado representando durante mas de treinta años? Ha sido el bipartidismo el que no ha llevado intencionadamente a esta situación. No tenga miedo a un tripartidismo y mejor un cuatripartidismo. Esta es la manera de que se jodan entre ellos y no roben siempre los mismos. Ten en cuenta que todos va a seguir robando en esta Puti-Unión-Europea.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 25 de Noviembre del 2014 a las 13:00:09
Antes de hablar, infórmate, en Venezuela a la Revolución hoy se la llama Robolución. Si tanto te gusta ese sistema, vete a Venezuela que por un euro te dan 140 bolivares en el mercado paralelo, no vas a encontrar ni papel del water en el super y te convertiras en objetivo de los malandros, tiro en la sien y hasta otra. Esa, es la realidad comunista que defiende hoy Podemos.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: alexmacl en 25 de Noviembre del 2014 a las 13:00:11
Cita de: LeeCT;229366
...
Es curioso que en un foro de bolsa, la rueda dentada que mueve el mecanismo de las economías liberales y capitalistas, haya gente que coincida con unas ideas que de un plumazo arrasan con este juego tan divertido que a veces nos da tanto dinero. De loquero vamos, o como dicen por ahí, no tener ni puta idea.

Al margen del resto de lo que has escrito (que a pesar de que esté de acuerdo con ello respeto las opiniones contrarias y no me meteré), en esto que destaco, tienes más razón que un santo jej.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: esetio en 25 de Noviembre del 2014 a las 13:01:51
Acaso el inclumplimiento de las normas de transparencia (tanto en politica como en los mercados financieros) no es uno de los mayores atentados contra el liberalismo económico y las reglas de los mercados financieros?

Un pequeño matiz: Podemos no gobernará ni siquiera tendrá mayoría para aplicar estas medidas. Por el contrario, al PPSOE le basta con tener unos cuantos votos para hacer lo contrario de lo que proponen en el programa.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: river en 25 de Noviembre del 2014 a las 13:08:33
Tampoco iba a gobernar " Por consiguiente" cuando se presento una chaqueta de pana y 1000 pesetas en el bolsillo. Hoy " Porconsiguiente" tiene una gran fortuna gracias a lo corrupto y chorizo que ha sido. Esto no hay quien lo pare y muchos millones de jóvenes quieren el cambie y los Karkas se tendran que aguantar la pataleta. jejejee.

No me cuenta la historia de Venezuela que no me interesa ni a mí ni a nadie. Ahhh, sí se la puedes contar a los Karkas jurásicos que tienen los días contados, jejeje
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 25 de Noviembre del 2014 a las 13:08:56
El problema de Podemos es que su "programa" es más de lo mismo, aunque parezca increíble. Son un Zapatero pero en grado máximo. Y sus dirigentes ya se va viendo de dónde proceden... de Izquierda Unida y si no trincan más es porque no pueden.

Lo bueno que tienen es que hasta ahora lo han clavado y su discurso con diagnóstico es muy pero que muy acertado y su papel ahora es absolutamente necesario.

Digo más de lo mismo porque para ellos la solución es más deuda, más estado.... más ineficiencia. Trasladado al ejemplo vasco, tendremos en Balmaseda en vez de 2.000 gitanos, moros y negros, el doble, pagados a costa de los trabajadores mientras el de tío de la fábrica de muebles está jodido aguantando como puede el temporal.

El cambio debe ser un cambio hacia una reindustrialización del país, un gastos más eficiente de recursos públicos, unas leyes que no permitan monopolios o al menos si los hay que sean estatales y bien gestionados. Telefónica y Endesa cuando eran estatales no perdían dinero.

Y sobre todo que no se lo lleven crudo.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: josua27 en 25 de Noviembre del 2014 a las 13:18:03
Cita de: LeeCT;229366
Hay que ser un derrotado intelectual, y no tener el más mínimo conocimiento de la evolución histórica de lo que empezó siendo bueno y se autofagocitó, el Comunismo, como para decir que Podemos es lo que necesita este pais.
Y si, lo digo yo, que vi la detención de Leopoldo Lopez, lider de la oposición venezolana, en vivo y en directo. Yo por muchos sinverguenzas que haya en España no quiero que el coletas un día se levante y meta a ningún líder de la oposición entre rejas porque si, sin razones, en plena calle, rodeado de ciudadanos venezolanos que no querían que se entregase, que se subiese a aquel BMR porque sabían que probablemente nunca saldría. Hoy ha sido torturado en varias ocasiones, cancelado el régimen de visitas y maltratado, la ONU ya ha condenado estos actos y ordenado su liberación inmediata, a lo cual Venezuela responde que ningún organismo internacional tiene potestad para decidir sobre asuntos internos del pais. Y el coletas es capaz de eso y de mucho más.

Es curioso que en un foro de bolsa, la rueda dentada que mueve el mecanismo de las economías liberales y capitalistas, haya gente que coincida con unas ideas que de un plumazo arrasan con este juego tan divertido que a veces nos da tanto dinero. De loquero vamos, o como dicen por ahí, no tener ni puta idea.


Totalmente de acuerdo, es inconcebible que hoy en día se defiendan posturas comunistas. Aunque eso de que el Comunismo empezó siendo bueno, permíteme dudarlo, ya desde sus principios empezó asesinando y encarcelando a todos los que no estaban de acuerdo con esa ideología, así que no puedo aceptar que fuera bueno en sus principios. En la Rusia Comunista a los que se desviaban lo más mínimo de la doctrina oficial los mandaban a los Gulag o los fusilaban directamente.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 25 de Noviembre del 2014 a las 13:38:05
Siendo esto cierto, lo que tampoco tiene pase es defender a Mariano, José Mari, Caruana y toda la banda.

El tema es que por el momento el mensaje de diagnóstico que dan es acertado. Las soluciones sin duda serán peor todavía.


Se cumplirá el dicho que "otros vendrán que bueno te harán".........
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Rober en 25 de Noviembre del 2014 a las 13:44:12
Cita de: esetio;229372
Acaso el inclumplimiento de las normas de transparencia (tanto en politica como en los mercados financieros) no es uno de los mayores atentados contra el liberalismo económico y las reglas de los mercados financieros?

Un pequeño matiz: Podemos no gobernará ni siquiera tendrá mayoría para aplicar estas medidas. Por el contrario, al PPSOE le basta con tener unos cuantos votos para hacer lo contrario de lo que proponen en el programa.

Mucho me temo que Podemos será el partido más votado o el segundo. Y como el PP no tendrá mayoría absoluta ni por el forro... pues el coletas será el próximo presidente.
Le apoyará el Psoe, iu erc, quien sea, pero el pp no gobernará los 4 años siguientes. Y no siendo el segundo partido más votado el psoe pues tampoco pondrá al
presidente.

Hay que hacerse a la idea, ya se verá entonces qué ocurre.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: river en 25 de Noviembre del 2014 a las 14:08:38
Así es Rober, y el que no quiera entenderlo que se quite la venda de los ojos. Toda la juventud quiere el cambio, está harta de tanto chorizo ( Soci@s-List@s, Pe-Pe-List@s, Casa Real, Nazi..o..nalist@s, etc), cambio y a tomar por el merengue todo. Y " Porconsiguiente" y su bandda que devuelvan todo, luego "El Chulín" y su banda, etccc.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: esetio en 25 de Noviembre del 2014 a las 14:22:39
Relación Causa-Efecto:
Causa: El coletas parece que va a conseguir un par de votos o 3 más de lo esperado.
Efecto: IU presenta a un candidato preparado, PSOE quiere reformar ahora la Constitución, PP quiere ser el sumum de la transparencia y quiere echar a las manzanas podridas....

Pues que salga, que salga, que esto es lo más constructivo que he visto en un debate político en la política española.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Munchi en 25 de Noviembre del 2014 a las 14:55:05
Me encanta leer, de nuevo, cuanto salvapatrias de sofá se convierte en analista politico e, incluso, se atreve vaticinar...un aplauso, el resto de mortales no llegamos ni a la suela de sus zapatos.
Es el discurso del catastrofismo, de la hecatombe y el armagedon...el miedo a lo desconocido es lo que tiene.
En lugar de construir, destruyamos todo lo que se sale del "programa"...asi nos va en todo.

Digo yo, que narices tiene que ver este chico con el Chávez que era militar y lo mamó desde crio y llego al poder con un golpe de estado a sus espaldas, que narices tiene que ver el petroleo venezolano con el turismo de sangria, toros y paella por el que es conocido este pais, que narices tiene que ver un pais latinoamericano con uno europeo?
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 25 de Noviembre del 2014 a las 14:55:36
comunismo ... el coletas ... Venezuela ... bolivariano ¡¡¡GRANDES Y PODEROSOS ARGUMENTOS!!!

Yo solo tengo uno DIGNIDAD PARA LOS CIUDADANOS, lo demás ni lo escucho
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 25 de Noviembre del 2014 a las 14:58:03
Cita de: LeeCT;229366
Es curioso que en un foro de bolsa, la rueda dentada que mueve el mecanismo de las economías liberales y capitalistas, haya gente que coincida con unas ideas que de un plumazo arrasan con este juego tan divertido que a veces nos da tanto dinero. De loquero vamos, o como dicen por ahí, no tener ni puta idea.

Sin comentarios
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Meka en 25 de Noviembre del 2014 a las 15:26:38
Cita de: eltiolavara;229406
Sin comentarios

Sin comentarios? Esto que significa, que estas a favor, en contra, que eres mas listo que nadie y no vas a perder el tiempo en comentar...
De verdad, no soporto esta manera de intentar quedar por encima de otra persona que solo esta dando su punto de vista.
A ver si se nos mete a todos en la perola. Nadie es mas que los demas, solo hay diferentes puntos de vista, y todos son respetables.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: alexmacl en 25 de Noviembre del 2014 a las 15:51:59
Cita de: Meka;229412
Sin comentarios? Esto que significa, que estas a favor, en contra, que eres mas listo que nadie y no vas a perder el tiempo en comentar...
De verdad, no soporto esta manera de intentar quedar por encima de otra persona que solo esta dando su punto de vista.
A ver si se nos mete a todos en la perola. Nadie es mas que los demas, solo hay diferentes puntos de vista, y todos son respetables.

Sabias palabras Meka jeje de echo yo si me estoy metiendo a comentar temas de política es por que estoy más que aburrido mirando la pantalla con Ezentis, que no se me mueve ni a la de tres... jeje

Un saludo!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 25 de Noviembre del 2014 a las 16:29:35
Cita de: Meka;229412
Sin comentarios? Esto que significa, que estas a favor, en contra, que eres mas listo que nadie y no vas a perder el tiempo en comentar...
De verdad, no soporto esta manera de intentar quedar por encima de otra persona que solo esta dando su punto de vista.
A ver si se nos mete a todos en la perola. Nadie es mas que los demas, solo hay diferentes puntos de vista, y todos son respetables.

Los comentarios que tenía que hacer ya los he hecho Meka, y en ellos dejo clara mi postura, si para ti no son suficientes lo lamento, simplemente hay cosas que prefiero pasar de comentar. Y por ello ni me considero más listo, ni más tonto, ni pretendo quedar por encima de nadie y tampoco por debajo. Los puntos de vista son respetables hasta donde lo son. Si el punto de vista de alguien es que a los inmigrantes hay que ponerles una valla de 10 metros de altura, electrificarla y si la consiguen saltar darles hostias hasta que pasen otra vez para el otro lado (es solo un ejemplo) pues que quieres que te diga, será un punto de vista pero de respetable tiene bien poco.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Munchi en 25 de Noviembre del 2014 a las 16:46:28
Cita de: eltiolavara;229430
Los comentarios que tenía que hacer ya los he hecho Meka, y en ellos dejo clara mi postura, si para ti no son suficientes lo lamento, simplemente hay cosas que prefiero pasar de comentar. Y por ello ni me considero más listo, ni más tonto, ni pretendo quedar por encima de nadie y tampoco por debajo. Los puntos de vista son respetables hasta donde lo son. Si el punto de vista de alguien es que a los inmigrantes hay que ponerles una valla de 10 metros de altura, electrificarla y si la consiguen saltar darles hostias hasta que pasen otra vez para el otro lado (es solo un ejemplo) pues que quieres que te diga, será un punto de vista pero de respetable tiene bien poco.

Pues yo lo he visto de lo mas correcto y educado...quizá pregúntale a su interlocutor, el cual pretende hacer ver que su punto de vista es el óptimo y los demás ni tenemos puta idea.
Mira Meka...creo que tu aterrizaste uno o dos años después que yo al otro foro y ya ha llovido desde entonces.
Y como uno ya es gato viejo en el foro y casi viejo en la vida me puedo permitir " ver venir" a mas de uno de dos y de tres, de donde cojean, que pretenden y,muy por encima de todo, que quieren aparentar...que el anonimato es gratutito amigo.
Y no me estoy refiriendo a quien a contestado, a mi entender, con malas maneras si no a otros tantos viajeros de paso que por esta casa han pasado y han pretendido hacersela "sui generis" corriendo la misma suerte todos ellos.
Solo darte mi punto de vista...no soy abogado defensor de nadie.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: josua27 en 25 de Noviembre del 2014 a las 17:31:30
Cita de: eltiolavara;229430
Los comentarios que tenía que hacer ya los he hecho Meka, y en ellos dejo clara mi postura, si para ti no son suficientes lo lamento, simplemente hay cosas que prefiero pasar de comentar. Y por ello ni me considero más listo, ni más tonto, ni pretendo quedar por encima de nadie y tampoco por debajo. Los puntos de vista son respetables hasta donde lo son. Si el punto de vista de alguien es que a los inmigrantes hay que ponerles una valla de 10 metros de altura, electrificarla y si la consiguen saltar darles hostias hasta que pasen otra vez para el otro lado (es solo un ejemplo) pues que quieres que te diga, será un punto de vista pero de respetable tiene bien poco.


Claro es más respetable, y por supuesto está mejor visto el no poner una valla, dejarles pasar, y pagar entre los impuestos de todos, los gastos de educación, sanidad, ayudas, de vivienda y sociales de un grupo de personas que no ha aportado nada a este País. Y los que no estamos de acuerdo con ello es normal que nos consideren unos racistas o clasistas o vete tú a saber que calificativo usar con nosotros. ¿Sabes como dicen los Americanos? No con mis impuestos, pero como estoy en España tengo que joderme y dejar que hagan lo que les sale de los c. con mis impuestos, con mi dinero.

Si es que hay que joderse con tanto buenísmo y tanta superioridad moral.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: hobbit en 25 de Noviembre del 2014 a las 17:59:18
Cita de: josua27;229382
Totalmente de acuerdo, es inconcebible que hoy en día se defiendan posturas comunistas. Aunque eso de que el Comunismo empezó siendo bueno, permíteme dudarlo, ya desde sus principios empezó asesinando y encarcelando a todos los que no estaban de acuerdo con esa ideología, así que no puedo aceptar que fuera bueno en sus principios. En la Rusia Comunista a los que se desviaban lo más mínimo de la doctrina oficial los mandaban a los Gulag o los fusilaban directamente.

          Más o menos lo mismo que hizo Paquito cuando "liberó" a la una y grande... Quizás es que también era comunista...

Por supuesto que la revolución soviética derivó en una serie de desmanes que podrían catalogarse de genocidio, pero para entender la historia con un poco más de criterio quizás deberiamos analizar la coyuntura sociopolíticade la época. Lecciones de historia...

Al entrar en el siglo XX nos encontramos en Rusia con uno de los países más atrasados de Europa. Desde el punto de vista económico la industrialización es muy débil y se concentra en puntos muy concretos. La agricultura sigue siendo la base de la economía; el atraso se demuestra en el hecho de que el feudalismo ha desaparecido de manera oficial hace tan sólo cuarenta años, a cambio los campesinos deben pagar porla tierra una gran cantidad de dinero al Estado y a los terratenientes. Pero lo más alarmante es su situación política, el zar gobierna de una manera absoluta y no quiere ni oír hablar de constituciones, cualquier intento de oposición es sofocado con la policía o con el ejército zarista. Desde el punto de vista de las nacionalidades Rusia es un inmenso imperio que llega desde Europa hasta el Pacífico y dentro de él conviven un gran número de pueblos distintos, a pesar de los intentos de rusificación de las minorías, muchos pueblos aspiran a su independencia: fineses, polacos, lituanos, estonios, pueblos caucásicos..
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: hobbit en 25 de Noviembre del 2014 a las 18:10:14
Cita de: LeeCT;229366
Es curioso que en un foro de bolsa, la rueda dentada que mueve el mecanismo de las economías liberales y capitalistas, haya gente que coincida con unas ideas que de un plumazo arrasan con este juego tan divertido que a veces nos da tanto dinero. De loquero vamos, o como dicen por ahí, no tener ni puta idea.

Quizás será porque esa gente de la que hablas no vive de la bolsa y quizás le preocupa más los problemas reales, de la economía real, que tiene la gente real en un mundo cada vez más especulativo donde manda el pelotazo y no el gtrabajo personal...

o quizás es que tienes razón... vaya pandilla de abotargados mentales que se dejan, nos dejamos, llevar por el lavacerebros populista-bolivariano...

CACA NIÑOS, malo... ESO NO SE TOCA!!!!!!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: yorss en 25 de Noviembre del 2014 a las 18:20:31
La trastienda que veo yo de esta gente y de los otros es llevarnos de nuevo a los años 1950 , a pasar hambre y miseria , en vez de dejar de mal gastar ,robar , trincar a manos llenas y llamarnos gilipollas  a la puta cara , y el pueblo no reaccionamos .


Queremos cambio ?? y lo tendremos pero a que precio ??..en fin la verdad no veo la solución , bueno si otra guerra a destruir para construir ...que j*der
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 25 de Noviembre del 2014 a las 18:26:46
Cita de: yorss;229482
La trastienda que veo yo de esta gente y de los otros es llevarnos de nuevo a los años 1950 , a pasar hambre y miseria , en vez de dejar de mal gastar ,robar , trincar a manos llenas y llamarnos gilipollas  a la puta cara , y el pueblo no reaccionamos .


Queremos cambio ?? y lo tendremos pero a que precio ??..en fin la verdad no veo la solución , bueno si otra guerra a destruir para construir ...que j*der

Coincido con esa visión, me parece realista. Quizás la gente que esta opinando, con buena voluntad, no ha conocido esa realidad que fué. Parten del mundo casi ideal que hemos vivido en los últimos veinte y sería doloroso volver a lo que nadie quiere.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: hobbit en 25 de Noviembre del 2014 a las 18:27:19
y para que se vea un caso práctico sobre lo que a muchos de los que escriben en este foro creo que nos preocupa más:

Hoy he vendido unas acciones de mi empresa ganando un 40% en apenas 4 meses, una pasta vamos, máxime siendo una operación a crédito en la que sólo tuve que aportar un 16% como garantía. Cosas curiosas del apalancamiento a dicha garantía le he sacado un rendimiento de más del 200% en apenas 4 meses. Hasta ahí muchos podríais pensar que soy un crack... gracias, amado público...

Pero quizás habría preferido que no hubieran aprovechado de la coyuntura y sucesivas modificaciones de leyes que todos conocemos para reducir el personal más de un 20% bajandonos el sueldo un 11% para financiar el ERE...

Si la mayoría vivieramos en el primer mundo que planteo no creo que existiera nada parecido a PODEMOS. Por desgracia supongo que la mayoría de los que aquí escribimos, en mayor o menor medida, pertenecemos al segundo aunque, no nos engañemos, es probable que si pudieramos la mayoría, tal y como esta planteado nuestro mundo nos pasariamos al primero. De momento intentaré disfrutar de esa pedazo de plusvalía...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 25 de Noviembre del 2014 a las 18:55:06
Cita de: hobbit;229481
Quizás será porque esa gente de la que hablas no vive de la bolsa y quizás le preocupa más los problemas reales, de la economía real, que tiene la gente real en un mundo cada vez más especulativo donde manda el pelotazo y no el trabajo personal...

Eso es hobbit, otro que se nota que habla de oidas. Y quién te ha dicho a ti, declarado seguidor de Simon, que en esa política bolivariana no manda el pelotazo y el trabajo personal se valora??? De verdad, antes de hablar, infórmate, porque con todo el cariño del mundo insisto, no tenéis ni puta idea.

Cuando estés en un país comunista y te llame tu empresa para que abandones el país urgentemente por motivos de seguridad, tendrás alguna base para argumentar, a 8000 km de distancia todo se ve muy bonito.

Busca un país comunista que sirva de ejemplo, todos los puntos del programa político de Podemos se han llevado a cabo en Venezuela, absolutamente todos, Sanidad Pública (hoy 25 de Octubre casi no hay reactivos para hacerte un análisis de glucosa), Educación Pública (hoy se rinde homenaje a Chavez en todos los libros de texto), Empresas Públicas (No hay ni una de las expropiadas que de un céntimo de beneficio, ni Cemex, ni PDVSA, ninguna), inflación esperada para 2015 del 120%, no hay comida, no hay medicinas, no hay electrodomésticos, masificación en las carceles, bandas armadas campando a sus anchas por las ciudades que entran y asesinan a universitarios en plenas clases, médicos cubanos en los hospitales, militares cubanos en el ejército, multinacionales que abandonan el país acuciadas por las Leyes que saca el gobierno de la noche a la mañana, medios de comunicación expropiados, no hay ni boletos de avión para salir del país, no hay más que un pueblo engañado que un día levantó el puño en alto gritando Revolución y que hoy se esconde en las manifestaciones para que no los corran a tiros mientras gritan Robolución.

Por si te queda alguna duda de mi color político, no voto. Estoy igual de avergonzado que todos por nuestros gobernantes pero no soy gilipollas, Podemos grita a los cuatro vientos que su modelo político es Venezuela, y de Venezuela se un rato más que vosotros porque me la he mamado viviendo bastante tiempo alli, asi que si, me reafirmo, no tenéis ni puta idea cada vez que decís que Podemos cambiaría esto, si que lo haría, a mal y sin retorno.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 25 de Noviembre del 2014 a las 18:59:48
Toma informate http://www.dolartoday.com

Por cierto esa web está censurada en Venezuela....cosas de Maduro ;) cachissssss
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Nolimits en 25 de Noviembre del 2014 a las 19:10:47
Cita de: LeeCT;229488
Eso es hobbit, otro que se nota que habla de oidas. Y quién te ha dicho a ti, declarado seguidor de Simon, que en esa política bolivariana no manda el pelotazo y el trabajo personal se valora??? De verdad, antes de hablar, infórmate, porque con todo el cariño del mundo insisto, no tenéis ni puta idea.

Cuando estés en un país comunista y te llame tu empresa para que abandones el país urgentemente por motivos de seguridad, tendrás alguna base para argumentar, a 8000 km de distancia todo se ve muy bonito.

Busca un país comunista que sirva de ejemplo, todos los puntos del programa político de Podemos se han llevado a cabo en Venezuela, absolutamente todos, Sanidad Pública (hoy 25 de Octubre casi no hay reactivos para hacerte un análisis de glucosa), Educación Pública (hoy se rinde homenaje a Chavez en todos los libros de texto), Empresas Públicas (No hay ni una de las expropiadas que de un céntimo de beneficio, ni Cemex, ni PDVSA, ninguna), inflación esperada para 2015 del 120%, no hay comida, no hay medicinas, no hay electrodomésticos, masificación en las carceles, bandas armadas campando a sus anchas por las ciudades que entran y asesinan a universitarios en plenas clases, médicos cubanos en los hospitales, militares cubanos en el ejército, multinacionales que abandonan el país acuciadas por las Leyes que saca el gobierno de la noche a la mañana, medios de comunicación expropiados, no hay ni boletos de avión para salir del país, no hay más que un pueblo engañado que un día levantó el puño en alto gritando Revolución y que hoy se esconde en las manifestaciones para que no los corran a tiros mientras gritan Robolución.

Por si te queda alguna duda de mi color político, no voto. Estoy igual de avergonzado que todos por nuestros gobernantes pero no soy gilipollas, Podemos grita a los cuatro vientos que su modelo político es Venezuela, y de Venezuela se un rato más que vosotros porque me la he mamado viviendo bastante tiempo alli, asi que si, me reafirmo, no tenéis ni puta idea cada vez que decís que Podemos cambiaría esto, si que lo haría, a mal y sin retorno.


-a-p-l-a-u-s-o--a-p-l-a-u-s-o--a-p-l-a-u-s-o-

Nunca he creido en el comunismo, pues eso de que todos somos iguales, es mentira.

Los que vitorean a Podemos son gente que quiere su "paga" sin trabajar, sin esforzarse.

Quieren lo que tiene el de al lado, pero sin esforzarse lo que éste se ha esforzado.

Son parásitos de la sociedad, sólo quieren que todo sea gratis: piso, educación, sanidad, comida, etc y que lo pague otro.

Y a la que tienen el poder callan por la fuerza al que dice la verdad o lo que no les gusta, porque razón o conocimiento no tienen.

Me da asco este pais, somos unos veletas, somos capaces de pasar de la derecha a la izquierda, y de la izquierda a la derecha, y comulgar con ambas, sólo porque siempre tenemos razón.

Qué pena de pais estamos dejando a nuestros hijos.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: hobbit en 25 de Noviembre del 2014 a las 19:32:54
Si es que no aprendo... Disculpa ha debido haber un malentendido. No era mi intención que me sacases de mi ignorancia. Por eso no suelo participar en los post de política. Cada vez me abruma más la gente en posesión de la verdad absoluta que ha bebido de la fuente de la sabiduria y que parece tener mucho tiempo libre para malgastarlo escribiendo en foros sobre temas en los que no se pretende encontrar puntos de encuentro sino que nuestra verdad prevalezca sobre la de los demás... en fin...

Por lo menos estamos estamos de acuerdo en algo... aunque yo si que voto... creo que desde el 2004 he votado en blanco en todas las elecciones...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: hobbit en 25 de Noviembre del 2014 a las 19:47:46
Cita de: esetio;229397
Relación Causa-Efecto:
Causa: El coletas parece que va a conseguir un par de votos o 3 más de lo esperado.
Efecto: IU presenta a un candidato preparado, PSOE quiere reformar ahora la Constitución, PP quiere ser el sumum de la transparencia y quiere echar a las manzanas podridas....

Pues que salga, que salga, que esto es lo más constructivo que he visto en un debate político en la política española.

A una mente limitada como la mía le da la ligera impresión que es lo más sensato que se ha escrito en este post... me recuerda a este chiste:

El cartero que se acerca con la correspondencia diaria a un empresa de  un poligono industrial y justo al entrar al recinto le salta un Pitbull  ladrandole y con unas ganas de morderle que si no fuera porque está  atado a la caseta....
El cartero acojonado llega a entregar la correspondencia y se va con el  susto en el cuerpo. al dia siguiente vuelve y lo mismo. Las mismas ganas  del pitbull por morderle, y asi un dia y otro y otro y otro...
al cabo de unos meses entra con precaucion mirando a todos lados y ve al  pitbull tumbado en la entrada de la caseta sin hacer ningun tipo de  movimiento, solo siguiendole con la vista. El cartero asombrado entra y  entrega la correspondecia y le pregunta al recepcionista: Oye perdona,  que le pasa al perro que hoy no intenta morderme como estos ultimos  meses??
Al perro, nada.  Lo unico que le pasa es que..... LO HAN HECHO FIJO !!!



esto invita a la siguiente reflexión....
quizás es que a cuenta de PODEMOS les hayan aplicado la reforma laboral a sus señorías???????
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 25 de Noviembre del 2014 a las 19:52:38
LeeCT, también te lo digo desde el cariño, tomate un trankimazin y no seas tan faltoso amigo. Las cosas se pueden decir de muchas maneras, pero el "no tenéis ni puta idea" solo hace que retratarte y ya te digo que no sales favorecido.

Y digo yo ... como los españoles somos unos gilipollas integrales y unos descerebrados ahora cogeremos y dejaremos que un tio con coleta, otro con gafitas y uno es silla de ruedas nos metan en un pozo de mierda a todos y nos vayamos al carajo. ¡¡¡POR EL AMOR DE DIOS!!! que falta de respeto tan grande a la inteligencia de las personas, es que hay que joderse.

Ya lo he dicho, ningún miedo, NINGUNO, hasta los mismisimos estoy de los metemiedos. Y si hay un cambio y la cosa no mejora la misma patada que les doy a unos se la doy a otros.

P.D. josua27, si lees mejor mi comentario verás que era un ejemplo para argumentar que no todas los opiniones son igual de respetables, pero ya puestos seguramente verás con mejores ojos que tus impuestos vayan para los políticos de turno se den la buena vida con ellos, o que se tiren a la basura con megaproyectos absurdos, o que se rescaten a bancos que engañan y desahucian a los ciudadanos honrados de este país
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Turing en 25 de Noviembre del 2014 a las 19:55:43
Cita de: Munchi;229404
Me encanta leer, de nuevo, cuanto salvapatrias de sofá se convierte en analista politico e, incluso, se atreve vaticinar...un aplauso, el resto de mortales no llegamos ni a la suela de sus zapatos.
Es el discurso del catastrofismo, de la hecatombe y el armagedon...el miedo a lo desconocido es lo que tiene.
En lugar de construir, destruyamos todo lo que se sale del "programa"...asi nos va en todo.

Digo yo, que narices tiene que ver este chico con el Chávez que era militar y lo mamó desde crio y llego al poder con un golpe de estado a sus espaldas, que narices tiene que ver el petroleo venezolano con el turismo de sangria, toros y paella por el que es conocido este pais, que narices tiene que ver un pais latinoamericano con uno europeo?


xD, da pereza leer y oir que los que queremos que se "zarandé" el árbol somos...inéptos...incultos...derrotados sicológicos.... etc. Como también da pereza tener que andar argumentando pk deben pasar ciertas cosas asi que...AMEN!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 25 de Noviembre del 2014 a las 22:52:49
[modo ironico/on] Otro tonto diciendo tonterías [modo ironico/off]

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/6275105/11/14/Nino-Becerra-Ganamos-competitividad-sobre-una-solera-de-pobreza.html (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/6275105/11/14/Nino-Becerra-Ganamos-competitividad-sobre-una-solera-de-pobreza.html)
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: chelu2 en 26 de Noviembre del 2014 a las 02:11:34
Pues esta entretenido el post!!!
A ver, q haya gente indignada pq los inmigrantes vengan a quedarse con el dinero producido x nuestro sudor entiendo q molesta, no creo q sea así, pero si lo fuera.... yo casi prefiero dárselo a esos y no a los dirigentes de hoy en día y sus amigos, jode q xq sean autóctonos no me parece mejor...
Más reflexiones sobre los cochinos inmigrantes: ahí andan, cargándose la industria cine-discográfica con el top manta, pq son ellos los que lo han organizado no? No hay nadie x detrás de x aquí haciendo copias no?
Y si nos parecen tan mal... xq dejamos q luego empresarios de aquí los contraten sin papeles?
De verdad, no se donde esta la lógica... Tu jefe te echa a la calle y contrata a un negro pa hacer tu trabajo a mitad de precio gracias en parte a q lo contrata sin papeles y entonces decides apalear negros pq vienen aquí a quitarte tu trabajo??? Q no seamos capaces de atizar a los verdaderos culpables no quiere decir q le tengamos q dar al de al lado o al de abajo.
Y antes de q nadie salte: nada, nada, pues quitamos las fronteras. Yo no he dicho eso para nada, creo q tiene q haber un control de inmigración, eso si, no cualquier control
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: chelu2 en 26 de Noviembre del 2014 a las 02:35:32
Y sobre si España se va a convertir en Venezuela2 x votar a podemos.... No se, igual si... Pero creo q no.... Ya hemos votado como europeos igual q Alemania y chicos, no se, no se me parecen mucho... Aunque pa eso de los parecidos siempre he sido torpe...
Y lo de volver a los años 50... Pues tampoco se... Y tampoco se si eso es mejor o peor... De todas formas lo de hoy en día me recuerda más a la edad media, con más recursos y tecnología, pero con lo q yo creo q es la base muy parecida: si robas tu te jodemos, pero si roba uno de arriba... A ver.... Q es el señor... No se le puede decir nada... O alguien cree q Rato irá a la cárcel? Y cuando digo cárcel digo la de verdad... Pq a lo mejor alguno hace un Mario Conde....
Q nos han tangao decenas de miles de millones de euros... Y todavía cree alguien q son una opción a elegir??? Salvo q se piense como pensaba mi hermano cuando votó x primera: todos van a robar, pero votaré a los q están gobernando ahora pq estos ya tienen los bolsillos bastante llenos...

Y a los q hablan desde el punto de vista de la bolsa... Q? Q estáis encantados con la CNMV no? Yo juego a bolsa, pero es una de mis incoherencias pq no me parece bien como esta planteada

Y total... Q más da.... Si al final seguiremos igual... Si hasta la revolución francesa fue una farsa.... O no dejarán q podemos gobierne o les obligarán a hacerlo de forma determinada. Pero aún así... Sólo x ver q pasa, hagamos la prueba... Q el camino A es una puñetera mierda... A lo mejor el B es peor, no lo sé, pero venga, animaros, probemos (jejeje les cambiaría el nombre x este otro, probemos), a mi el A me aburre ya...

En fin... La especie humana siempre tan divertida... X una mala gestión te llenan la playa de petróleo y el PP gana en la región... A mi no me da pa entenderlo...Y sobre si España se va a convertir en Venezuela2 x votar a podemos.... No se, igual si... Pero creo q no.... Ya hemos votado como europeos igual q Alemania y chicos, no se, no se me parecen mucho... Aunque pa eso de los parecidos siempre he sido torpe...
Y lo de volver a los años 50... Pues tampoco se... Y tampoco se si eso es mejor o peor... De todas formas lo de hoy en día me recuerda más a la edad media, con más recursos y tecnología, pero con lo q yo creo q es la base muy parecida: si robas tu te jodemos, pero si roba uno de arriba... A ver.... Q es el señor... No se le puede decir nada... O alguien cree q Rato irá a la cárcel? Y cuando digo cárcel digo la de verdad... Pq a lo mejor alguno hace un Mario Conde....
Q nos han tangao decenas de miles de millones de euros... Y todavía cree alguien q son una opción a elegir??? Salvo q se piense como pensaba mi hermano cuando votó x primera: todos van a robar, pero votaré a los q están gobernando ahora pq estos ya tienen los bolsillos bastante llenos...

Y a los q hablan desde el punto de vista de la bolsa... Q? Q estáis encantados con la CNMV no? Yo juego a bolsa, pero es una de mis incoherencias pq no me parece bien como esta planteada

Y total... Q más da.... Si al final seguiremos igual... Si hasta la revolución francesa fue una farsa.... O no dejarán q podemos gobierne o les obligarán a hacerlo de forma determinada. Pero aún así... Sólo x ver q pasa, hagamos la prueba... Q el camino A es una puñetera mierda... A lo mejor el B es peor, no lo sé, pero venga, animaros, probemos (jejeje les cambiaría el nombre x este otro, probemos), a mi el A me aburre ya...

En fin... La especie humana siempre tan divertida... X una mala gestión te llenan la playa de petróleo y el PP gana en la región... A mi no me da pa entenderlo...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: chelu2 en 26 de Noviembre del 2014 a las 02:39:35
Ups... Perdón.... El último post pegado el mismo texto 2 veces... No se eliminarlo... Perdón... Bueno da igual, esto es sólo hablar x hablar...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Munchi en 26 de Noviembre del 2014 a las 09:05:39
Cita de: chelu2;229537
Ups... Perdón.... El último post pegado el mismo texto 2 veces... No se eliminarlo... Perdón... Bueno da igual, esto es sólo hablar x hablar...

Eso no es hablar por hablar, eso es expresar una opinion libremente. Habrá quien esté de acuerdo o no, habrá quien lo leerá o no.
Pero tu has expresado lo que piensas, desde la modestia y sin faltar al respeto a nadie, sin menospreciar y hasta comicamente.
Con gente como tu, hablo y discuto hasta donde haga falta aunque seas diametralmente opuesto a mi pensamiento...no hace falta decir mas.

Saludos y que pases un buen dia.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Txapi en 26 de Noviembre del 2014 a las 11:56:54
Una cosa es el absolutismo de la verdad y otro el de la razón.

Al comentario de "sin comentarios" respecto del comentario del asombro de la existencia de gente votante y "revolucionaria" en este mismo foro, que si la bolsa es la rueda dentada que mueve la economía, tal vez sea que las premisas de partida no son correctas.

Cohabitan en el foro, BAJO MI PUNTO DE VISTA, tres tipos de sujetos:

1) Nacidos de alta cuna, mucha pasta. mucha soberbia, faltos en sus palabras, que no pegan ni clavo y con la propiedad de la verdad de manera unívoca. Estos son los que no tienen ni idea de la realidad española, y tampoco son solidarios a ella.

2) Idem de los anteriores, pero sensibles y solidarios a las nefastas hecatombes que suceden en nuestro entorno. Es decir, ricos humanos.

3) Clase media que lucha y anhela subir al caso 2), pero de ninguna manera al 1).

Si esto no se entiende, apaga y vámonos. Ello implica la respuesta "sin comentarios", lamentable tener que explicar esto.

En cuanto al miedo, la técnica de nuestros gobernantes frente a la revolución política en curso, el miedo es libre, pero también sano. Aprendemos y nos salvamos a base del miedo, pero a la vez, distinguimos cada vez más el miedo real al inculcado.

Aquí se habla mucho del programa de Podemos, no sé si muchos se lo leyeron. Mira, viajan en turistas, YA SOLO ESO vale por 30 años de bipartidismo. Sólo con que digan que van a bajar el nivel de la casta, que les van a quitar esos privilegios infundados, y que su sueldo lo vamos a poder poner los ciudadanos, NADA MAS POR ESO, van a ganar. Cada uno de ustedes puede comprobar la evolución de los salarios de sus señorías.

España sigue anclada en los setenta, tanto en constitución, como política, economía y justicia. No se ha hecho más que vaciar sus arcas, y pretenden hacernos ver que nuestros dineros se van en minucias...

Llevamos tres años de dictadura PPeísta, y lo único que se les ocurre es lloriquear de la herencia recibida. El resultado de su gobierno es aplastante, miren cifras de paro, de endeudamiento (CONSTITUCION), de PIB, recortes, fiscalidad, ...: catastrófico.

Les animo a que lean el proyecto del PP para estos 4 años, vuelvan a releerlo, y verán las verdades que decían estos señores, eso se lo explican a los miles de desahuciados. Y aún así, no les tienen miedo a estos??????

Conozco a personas que plantean una denuncia penal por este tema.

Hombre, ya si leemos las declaraciones del Ejército, ya es un SIN COMENTARIOS mayúsculo. Y hablan de Venezuela... MADRE DE DIOS!!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: josua27 en 26 de Noviembre del 2014 a las 12:42:40
Si al final es hablar por hablar. Simplemente hay que esperar un par de años y ver que pasa. Total como mucho pasaríamos de una dictadura PPeista a una Marxista, que por lo visto debe ser lo mismo, no hay más que ver la situación de los países con gobiernos Marxistas y la situación de España.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 26 de Noviembre del 2014 a las 12:46:39
Cita de: Txapi;229678
Una cosa es el absolutismo de la verdad y otro el de la razón.

Al comentario de "sin comentarios" respecto del comentario del asombro de la existencia de gente votante y "revolucionaria" en este mismo foro, que si la bolsa es la rueda dentada que mueve la economía, tal vez sea que las premisas de partida no son correctas.

Cohabitan en el foro, BAJO MI PUNTO DE VISTA, tres tipos de sujetos:

1) Nacidos de alta cuna, mucha pasta. mucha soberbia, faltos en sus palabras, que no pegan ni clavo y con la propiedad de la verdad de manera unívoca. Estos son los que no tienen ni idea de la realidad española, y tampoco son solidarios a ella.

2) Idem de los anteriores, pero sensibles y solidarios a las nefastas hecatombes que suceden en nuestro entorno. Es decir, ricos humanos.

3) Clase media que lucha y anhela subir al caso 2), pero de ninguna manera al 1).

Si esto no se entiende, apaga y vámonos. Ello implica la respuesta "sin comentarios", lamentable tener que explicar esto.

En cuanto al miedo, la técnica de nuestros gobernantes frente a la revolución política en curso, el miedo es libre, pero también sano. Aprendemos y nos salvamos a base del miedo, pero a la vez, distinguimos cada vez más el miedo real al inculcado.

Aquí se habla mucho del programa de Podemos, no sé si muchos se lo leyeron. Mira, viajan en turistas, YA SOLO ESO vale por 30 años de bipartidismo. Sólo con que digan que van a bajar el nivel de la casta, que les van a quitar esos privilegios infundados, y que su sueldo lo vamos a poder poner los ciudadanos, NADA MAS POR ESO, van a ganar. Cada uno de ustedes puede comprobar la evolución de los salarios de sus señorías.

España sigue anclada en los setenta, tanto en constitución, como política, economía y justicia. No se ha hecho más que vaciar sus arcas, y pretenden hacernos ver que nuestros dineros se van en minucias...

Llevamos tres años de dictadura PPeísta, y lo único que se les ocurre es lloriquear de la herencia recibida. El resultado de su gobierno es aplastante, miren cifras de paro, de endeudamiento (CONSTITUCION), de PIB, recortes, fiscalidad, ...: catastrófico.

Les animo a que lean el proyecto del PP para estos 4 años, vuelvan a releerlo, y verán las verdades que decían estos señores, eso se lo explican a los miles de desahuciados. Y aún así, no les tienen miedo a estos??????

Conozco a personas que plantean una denuncia penal por este tema.

Hombre, ya si leemos las declaraciones del Ejército, ya es un SIN COMENTARIOS mayúsculo. Y hablan de Venezuela... MADRE DE DIOS!!

¡¡¡¡ AMÉN !!!!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: yorss en 26 de Noviembre del 2014 a las 12:52:51
La Pasionaria Disfrazada ....manda huevos no veis el peligro
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 26 de Noviembre del 2014 a las 12:55:12
Cita de: yorss;229696
La Pasionaria Disfrazada ....manda huevos no veis el peligro

Efectivamente, hay mucha gente que no lo vé. Están tomando a esa gente como un movimiento cívico, sin más, y no lo son. Representan lo más extremo de la izquierda violenta, por mucho que se disfrace.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: alexmacl en 26 de Noviembre del 2014 a las 12:57:02
Cita de: AREVACO;229697
Efectivamente, hay mucha gente que no lo vé. Están tomando a esa gente como un movimiento cívico, sin más, y no lo son. Representan lo más extremo de la izquierda violenta, por mucho que se disfrace.

Muy disfrazado tampoco... por que al coletas se le ve a leguas jej
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Xaos en 26 de Noviembre del 2014 a las 13:01:16
Cita de: ecumeno;229325
Volvemos a las mismas. Lo primero es hacer EXAMEN DE CONCIENCIA, para saber cuales han sido los errores. Una vez conocidos y reconocidos, se hace propósito de enmienda y ya no se repiten. Pero aquí solo no se quiere reconocer la paternidad de los errores que nos han traido donde estamos, sino que se quieren repetir y aumentar. Ese no es el camino.
Las posiciones de Podemos son las mismas del infame D. Ignorancio, pero aumentadas. Y asó sólo nos hundiremos más.
Si es eso lo que queremos, pues adelante. Mis maletas están haciéndose.

El gran error es el absolutismo jacobino que impera en el congreso. Este es el examen de conciencia.
La arrogancia e impunidad que un determinado partido político puede hacer gala después de obtener una mayoría absoluta.
Salvo en contadas excepciones, la política del congreso ha sido bipolar.
Hoy mandan los azules y hacen y deshacen a su antojo.
Mañana mandarán los rojos y desharán lo que hicieron los azules.
Y así un bucle que se repite hasta el infinito.
Claro ejemplo; la política de educación. Y Wert a la cabeza de la última reforma.
¿Cuantas docenas de veces se ha modificado? Es una vergüenza que un tema tan delicado como este, no se haga por consenso y de esta manera tenga más estabilidad.
Desde mi punto de vista, las mayorías absolutas conducen al despotismo parlamentario.
Es decir, ¿de que sirve un parlamento si tienes la mayoría absoluta?
Seguramente Podemos no es la opción política de muchos, pero es necesaria, igual que el resto de partidos IU, Rosa Diez, Ciudadanos, etc. porque una sociedad plural no se limita a sólo 2 puntos de vista.
Los pactos, acuerdos y consensos son la esencia de la democracia.

Volviendo al tema de educación, un ejemplo lo tienes en Catalunya.
La ley de educación aprobada hace unos años por el Parlament lo fue por consenso, prácticamente todo el abanico parlamentario, y si no recuerdo mal, incluso el PPC.
Otra cosa ya es lo que pasó después del estatuto de 2010.
Las competencias que tenía transferidas la Generalitat sobre educación desde la transición y de acuerdo con el estatuto original, muchas de ellas pasaron a ser mutiladas y declaradas anti-constitucionales a partir del de la revisión del Tribunal Constitucional. Por cierto un tribunal no consensuado, y que funciona por cuotas políticas, en contra del espíritu original que marcó la transición.
De esta manera no pueden funcionar las cosas, y así nos va.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: yorss en 26 de Noviembre del 2014 a las 13:07:58
Cita de: yorss;229696
La Pasionaria Disfrazada ....manda huevos no veis el peligro


Podia ser hasta su Nieto , hasta se parecen fisicamente ...no se como subir sus fotos y ponerla frente a frente , si alguno lo sabe hacer Plis gracias
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 26 de Noviembre del 2014 a las 13:09:49
Cita de: Xaos;229703
El gran error es el absolutismo jacobino que impera en el congreso. Este es el examen de conciencia.
La arrogancia e impunidad que un determinado partido político puede hacer gala después de obtener una mayoría absoluta.
Salvo en contadas excepciones, la política del congreso ha sido bipolar.
Hoy mandan los azules y hacen y deshacen a su antojo.
Mañana mandarán los rojos y desharán lo que hicieron los azules.
Y así un bucle que se repite hasta el infinito.
Claro ejemplo; la política de educación. Y Wert a la cabeza de la última reforma.
¿Cuantas docenas de veces se ha modificado? Es una vergüenza que un tema tan delicado como este, no se haga por consenso y de esta manera tenga más estabilidad.
Desde mi punto de vista, las mayorías absolutas conducen al despotismo parlamentario.
Es decir, ¿de que sirve un parlamento si tienes la mayoría absoluta?
Seguramente Podemos no es la opción política de muchos, pero es necesaria, igual que el resto de partidos IU, Rosa Diez, Ciudadanos, etc. porque una sociedad plural no se limita a sólo 2 puntos de vista.
Los pactos, acuerdos y consensos son la esencia de la democracia.

Volviendo al tema de educación, un ejemplo lo tienes en Catalunya.
La ley de educación aprobada hace unos años por el Parlament lo fue por consenso, prácticamente todo el abanico parlamentario, y si no recuerdo mal, incluso el PPC.
Otra cosa ya es lo que pasó después del estatuto de 2010.
Las competencias que tenía transferidas la Generalitat sobre educación desde la transición y de acuerdo con el estatuto original, muchas de ellas pasaron a ser mutiladas y declaradas anti-constitucionales a partir del de la revisión del Tribunal Constitucional. Por cierto un tribunal no consensuado, y que funciona por cuotas políticas, en contra del espíritu original que marcó la transición.
De esta manera no pueden funcionar las cosas, y así nos va.

Desde mi punto de vista, los pactos, acuerdos y consenso, NO SON la esencia de la democracia. Son el pasteleo que hace que el partido más votado, eso si es esencia de la democracia, no sea el que gobierne.

De todos modos, no veo qué tiene que ver toda tu perorata con el mensaje al que respondes de Ecumeno..
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martiniano en 26 de Noviembre del 2014 a las 13:11:51
b dias. sabeis una cosa ?

porque cuadra qu eme voy de viaje 6 meses pero sino, me iba a hacer politico y de podemos

y si a mi regreso aun estoy a tiempo, mirare a ver si necesitan un consejero de deportes o de exteriores o de mediao ambiente

jajajajajajaja

si no puedes con ellos, aliate con ellos

jajajajaja

s2
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Meka en 26 de Noviembre del 2014 a las 13:32:56
Dejo enlace de la entrevista que le hizo Ana Pastor a Pablo Iglesias.
http://www.youtube.com/watch?v=MUZDQD5WB4I
A la mayoría de preguntas contesta que hay que consultarlo con los expertos en el tema, blablabla. Ok, perfecto, pero que lo consulte ya o por lo menos diga a qué expertos va a consultarlo...
Si después de verla alguien tiene claras todas sus medidas, por favor que las explique.
También le ponen unos cuantos videos en los que elogia al comandante Chavez.

A veces tengo la sensación que se piensa que los que no estamos a favor de "Podemos", alabamos a PP-PSOE. En mi caso no soy votante de ninguno de ellos ni pienso votarlos. Se puede estar en contra de la casta, del choriceo, sin necesidad de ser abducido por el populimo.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: alexmacl en 26 de Noviembre del 2014 a las 13:36:30
Cita de: Meka;229717
Dejo enlace de la entrevista que le hizo Ana Pastor a Pablo Iglesias.
http://www.youtube.com/watch?v=MUZDQD5WB4I
A la mayoría de preguntas contesta que hay que consultarlo con los expertos en el tema, blablabla. Ok, perfecto, pero que lo consulte ya o por lo menos diga a qué expertos va a consultarlo...
Si después de verla alguien tiene claras todas sus medidas, por favor que las explique.
También le ponen unos cuantos videos en los que elogia al comandante Chavez.

A veces tengo la sensación que se piensa que los que no estamos a favor de "Podemos", alabamos a PP-PSOE. En mi caso no soy votante de ninguno de ellos ni pienso votarlos. Se puede estar en contra de la casta, del choriceo, sin necesidad de ser abducido por el populimo.

Opino igual y me encuentro en el mismo caso.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 26 de Noviembre del 2014 a las 13:58:58
YA,...... porque ambos tendréis trabajo o recursos.

Pero hay 4,5 millones de parados. (descontar los que queráis de economía sumergida)
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 26 de Noviembre del 2014 a las 14:09:59
El diagnóstico de podemos es correcto y acertadísimo y lo ha trasladado de forma brillante.

La entrevista ha sido decepcionante.

Comprendo que cuanta más gente haya sin trabajo y recursos más gente le votará. Es lógico.

Y vuelvo al Lazarillo de Tormes..... hay quien come las uvas de 1 en 1, de 2 en 2, de 3 en 3,.....

Salvo Martiniano que debe ser un monje budista que probablemente se autoabastezca con una huerta y con lo que cace y pesque, cualquiera de los que vivimos en la rueda actual participamos del sistema. Sin ir más lejos la bolsa ya no es un sistema de captación de recursos sino un sistema de transferencia de riqueza...... y a ello jugamos todos los que estamos en este foro....

Si Pablemos fuera consecuente, cambiaría de arriba abajo todo el sistema financiero y nuestro papel en la UE y el Euro,...... pero es que no ha dicho nada.

No me da miedo que cierren la bolsa o que hagamos un default. Me da miedo que plantee más de lo mismo: endeudar al Estado en euros (una moneda que no controlamos) para gastarlo de forma ineficiente.

A mí lo que me gustaría es que cuadrasen los presupuestos, que haya menos gente que se lo lleve crudo por la cara y que recuperen producción industrial dentro del país. Pero de eso ni mu.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Meka en 26 de Noviembre del 2014 a las 14:13:34
Cita de: martin;229726
YA,...... porque ambos tendréis trabajo o recursos.

Pero hay 4,5 millones de parados. (descontar los que queráis de economía sumergida)


Repito, estoy en contra de la casta y el choriceo. Y añado, por si hay alguna duda, que ojalá no hubiese parados y gente sin recursos.
En ningún momento he dicho que haya que olvidarse de eso. El nivel de solidaridad de una persona no lo mido en función de si alguien va a votar a Podemos o nó...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 26 de Noviembre del 2014 a las 14:20:33
nivel de solidaridad......................????

Creía que hablábamos de votos.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: javinoli en 26 de Noviembre del 2014 a las 14:25:52
Pablo Iglesias deja tirado a Telecinco, a cambio propone hacer un plasma con una pregunta pactada

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/53143-podemos-pierde-la-virginidad-el-escandalo-errejon-provoca-la-espantada-de-iglesias-de-Telecinco
parece ser que el presentador no era Jesús Cintora

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/video-pablo-iglesias-podemos-canta-internacional-3623311
Pablito llama machista a una periodista por preguntarle sobre Tania y unas adjudicaciones a su hermano de unos talleres musicales
y sobre Venezuela (hay videos en YouTube)
 ni me pongo en pie, ni le llamo mi comandante, ni me emociono cuando oigo a Chavez
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Xaos en 26 de Noviembre del 2014 a las 14:26:26
Cita de: AREVACO;229707
Desde mi punto de vista, los pactos, acuerdos y consenso, NO SON la esencia de la democracia. Son el pasteleo que hace que el partido más votado, eso si es esencia de la democracia, no sea el que gobierne.

De todos modos, no veo qué tiene que ver toda tu perorata con el mensaje al que respondes de Ecumeno..

Creo que estamos diciendo lo mismo pero con distintas palabras:

Cambio: pactos acuerdos y consensos por "pasteleo"
...no es deseable que un partido mayoritario imponga su punto de vista sin que haga un "pasteleo" con demás a fin de dar más estabilidad a las reformas importantes.
¿No es así?

Lo de la perorata... en fin, me gustan, es que soy así, diversidad en lo plural.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Munchi en 26 de Noviembre del 2014 a las 14:30:53
Cita de: yorss;229705
Podia ser hasta su Nieto , hasta se parecen fisicamente ...no se como subir sus fotos y ponerla frente a frente , si alguno lo sabe hacer Plis gracias

Relajate que te va a subir el colesterol cojones.
Que dos ostias te daba a ti La Pasionaria...jojojo
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 26 de Noviembre del 2014 a las 14:32:14
Cita de: martin;229734
nivel de solidaridad......................????

Creía que hablábamos de votos.


Hay más "Lazarillos" y "ciegos" comiendo uvas que parados y gente en precario. Todavía se tendría que incrementar más (sí, más) el número de parados y gente sin recurso para que esa aritmética favorezca a Podemos.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 26 de Noviembre del 2014 a las 14:32:58
Llevo escuchando a Pablo Iglesias desde que sale en televisión y ni Ana Pastor, a la que respeto como periodista, ni ningún otro va a hacer que cambie de opinión con respecto a él. No comparo al 100x100 lo que dice, por supuesto que no, pero en la mayoría de las cosas si que estoy de acuerdo y cuanto más intenten desprestigiarlo más se tiene que frotar las manos porque hasta para eso son torpes y la gente está viendo la maniobra.

Lo que hizo Antena 3 en el programa de Susana Griso, a la que consideraba una persona seria, fue de una bajeza y un despropósito descomunal. Manipularon la entrevista que le hizo Jordi Evole para que pareciera que Pablo Iglesias quería tener un programa de televisión al estilo Alo Presidente de Hugo Chavez. Increíble. Hasta el propio Jordi Evole tuvo que salir a decir que lo que estaban haciendo era un montaje. Y eso lo único que consigue es que yo, que me di cuenta de esa manipulación, no vuelva a creerme nada de lo que los medios quieran hacernos ver, y me imagino que al igual que yo muchos más ciudadanos.

Respecto al pago de la deuda, desde el minuto uno Pablo Iglesias siempre ha tenido el mismo discurso, "auditar la deuda y ver cual corresponde pagar a los ciudadanos y cual no", nunca jamás dijo algo parecido a dejar de pagar la deuda en general. Pero es que no es el único que lo defiende, ahora hasta el PSOE quiere subirse al carro reconociendo que metieron la pata. Lo que dice es algo tan de sentido común que mete miedo el simple hecho de discutirlo. ¿Por que tenemos que hacer frente los ciudadanos a la deuda de los bancos?. Pues incluso Ana Pastor volvía una y otra vez a repetir como un loro lo mismo "IMPAGO DE LA DEUDA". NOOOOOOOOOOO SEÑORA NOOOOOOOOOO SE ENTERA, NUNCA SE HA DEFENDIDO EL IMPAGO DE LA DEUDA ¿CUANTAS VECES HABRÁ QUE REPETIRLO. Pero es que Pablo Iglesias ni ha cambiado el discurso ni nada por el estilo, siempre le he escuchado decir lo mismo.

El otro día escuchando el debate sobre la educación donde también les acusaban de que querían cargarse los colegios concertados era de traca. Escuchando los argumentos de algunos periodistas me entran dudas de su capacidad intelectual ¿de verdad serán periodistas? porque la sarta de estupideces que sueltan no tiene limites.

Y como ese muchos otros. Yo no se si Podemos terminara pareciéndose a los partidos actuales, pero lo que es innegable es que se necesitaba a alguien que abriese las ventanas de este país, porque esto estaba empezando a oler a rancio, a moho, a mugre, hay que airearlo, renovarlo, que entre aire fresco, y Podemos nos guste o no está cumpliendo esa función que hasta ahora nadie había conseguido.

Y vuelvo a decir lo mismo ¿miedo? ninguno, confío en la mayoría de la gente de este país, si con lo que hemos tenido hasta ahora no lo han tirado abajo, no os preocupéis, Podemos tampoco lo hará.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: chelu2 en 26 de Noviembre del 2014 a las 14:40:42
Cita de: Munchi;229580
Eso no es hablar por hablar, eso es expresar una opinion libremente. Habrá quien esté de acuerdo o no, habrá quien lo leerá o no.
Pero tu has expresado lo que piensas, desde la modestia y sin faltar al respeto a nadie, sin menospreciar y hasta comicamente.
Con gente como tu, hablo y discuto hasta donde haga falta aunque seas diametralmente opuesto a mi pensamiento...no hace falta decir mas.

Saludos y que pases un buen dia.




Jejeje gracias, se agradece el cumplido
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Munchi en 26 de Noviembre del 2014 a las 14:51:25
Tampoco corras tanto, Jose Mota....pero es que con la cara rata de biblioteca que tiene alguien puede tener tanta hiperimaginacion como para verlo vestido con boina militar, chandal o de mimeta?
Pues yo SI quiero votarles y, de no ocurrir algo, les votaré...porque si, porque es la unica manera de echar a la puta calle a los parasitos que hay hoy en dia....que se me caia la cara de verguenza ajena oyendo lo de la Mato hace un rato en TV....estamos hablando de una Ministra de Sanidad...por la gloria de mi madreeerrrr...jaaaaarrrrrrr......
Esto tiene que acabar si o si...ya o ya....
Que la alternativa le aprieta el culo a muchos?...pues sabran ellos el porqué,si estos salen van a fallar en muchas cosas principalmente incumpliendolas, pues como toooooodos los que han gobernado hasta ahora, pero por lo menos hacen y haran gala de una transparencia que está absolutamente perdida en lo mas oscuro del Congreso.
Detalle que a mi me parece de lo mas cabal y de lo mas acertado...consultar a expertos...cagonsos...por supuesto!!!! Que cojones de experiencia tiene la Mato en Sanidad...una licenciada en Ciencias Politicas??? Y Fernandez Diaz?...un ingeniero industrial que ademas es hijo de franquista?....y cuando ZP colocó a la "faba" de la de la Chacón...santo dios!!!!!
A pies juntillas prefiero gente profesional para desempeñar cargos tan y tan delicados para el funcionamiento de un pais...y no una herencia "dedocratica" como ahora.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: yorss en 26 de Noviembre del 2014 a las 15:29:32
Cita de: Munchi;229740
Relajate que te va a subir el colesterol cojones.
Que dos ostias te daba a ti La Pasionaria...jojojo


Cuantos vais a venir a darme dos ostias ???
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: sinprisa en 26 de Noviembre del 2014 a las 15:32:50
Cita de: yorss;229757
Cuantos vais a venir a darme dos ostias ???

Jejejeje.......eso digo yo.......jejejejeje......no te dejes yorss
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 26 de Noviembre del 2014 a las 15:37:07
Cita de: Xaos;229738
Creo que estamos diciendo lo mismo pero con distintas palabras:

Cambio: pactos acuerdos y consensos por "pasteleo"
...no es deseable que un partido mayoritario imponga su punto de vista sin que haga un "pasteleo" con demás a fin de dar más estabilidad a las reformas importantes.
¿No es así?

Lo de la perorata... en fin, me gustan, es que soy así, diversidad en lo plural.

El tal pasteleo o acuerdo de los NO ELEGIDOS, conlleva la traición al espíritu de la democracia y da lugar al gobierno de las minorías, no de los MAS VOTADOS. Y esa traicion se está pertuando en España, apartando a los más votados en beneficio de los que se unen a posteriori y contra natura.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Meka en 26 de Noviembre del 2014 a las 15:40:01
Cita de: martin;229734
nivel de solidaridad......................????

Creía que hablábamos de votos.

Asi como en tu post solo se permite hablar de cortos, en este cada uno habla de lo que quiere
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 26 de Noviembre del 2014 a las 15:52:45
Cita de: AREVACO;229760
El tal pasteleo o acuerdo de los NO ELEGIDOS, conlleva la traición al espíritu de la democracia y da lugar al gobierno de las minorías, no de los MAS VOTADOS. Y esa traicion se está pertuando en España, apartando a los más votados en beneficio de los que se unen a posteriori y contra natura.


Pareces Franco o José Antonio hablando de los partidos políticos.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 26 de Noviembre del 2014 a las 15:58:25
Cita de: Los Sueños;229767
Pareces Franco o José Antonio hablando de los partidos políticos.

Ni lo uno ni lo otro. Y no entiendo a que viene eso.  Como dicen en mi tierra "Como granizo en la albarda" es tu comentario. Fuera de lugar.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: alexmacl en 26 de Noviembre del 2014 a las 16:04:14
Se está viendo que de política no se puede hablar jeje siempre van a haber opiniones diferentes y con estos temas se acaba hasta en ostias virtuales 36_1_42 jej

Así que va, a centrarse que el ibex seguro que se nos anima de aquí a final de tarde jeje

Un saludo a todos!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: river en 26 de Noviembre del 2014 a las 16:07:08
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTaRW-TvY_POJj3HuoVxqGesht8vfuN2nhTh7BOPIX-kYkeXcmV) Yooorsss, te voy a manadar a una pareja de la autoridad competente ( Guardia Sivil), jeje
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: river en 26 de Noviembre del 2014 a las 16:08:25
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQIzoYx0Z0zfejNZAj2YFdWAzNiuDEPX4kXr_Mxi97Z29cq_3GCJQ) Un servidor va a votar a Podemos..solo por joder, jujuju
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: river en 26 de Noviembre del 2014 a las 16:10:41
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQAgbRi_I9AyNh_h0bxuDRIOoUNLG4x64OYFDHIdOesTwE1ER__) Además iré con mi todo terreno a votar a Podemos, jujuju. Yoorsss, que estos nos van a poner el Salami  barato, barato
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: alexmacl en 26 de Noviembre del 2014 a las 16:11:25
Cita de: river;229773
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTaRW-TvY_POJj3HuoVxqGesht8vfuN2nhTh7BOPIX-kYkeXcmV) Yooorsss, te voy a manadar a una pareja de la autoridad competente ( Guardia Sivil), jeje


jajajjajajaj

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Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: river en 26 de Noviembre del 2014 a las 16:13:53
jajaja, que poco humor tienen los " Karkas Jurásicos ", jujuju. Estos son peores que los Soci@s-List@s. Estos al menos son mejores ladrones
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: paco1456 en 26 de Noviembre del 2014 a las 16:24:33
¡¡Que pena de país!!..aquí solo exsten balcos o negros,¿que pasa,que no hay otros partidos que no sean PP,PSOE o Podemos?.De momento estos últimos,sin tocar poder,ya tiene a sus espaldas a Errejón,con su amiguismo,llevandoselo crudo,a Pablo Iglesias y Monedero con su productora,y sus pagos en b,Y SALARIOS DE HAMBRE,y a Tania Sanchez,que mas que de IU es de Podemos,con sus chanchullos en Rivas...no serán casta,pero si Kasta.Yo particularmente votaré a Ciudadanos,es lo que tiene que no me vaya el blanco o el negro,,que tanto daño ha hecho a España a lo largo de su historia,¿aprenderemos alguna vez?,me da que cuando lo hagamos será demasiado tarde.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 26 de Noviembre del 2014 a las 16:34:56
Cita de: Meka;229761
Asi como en tu post solo se permite hablar de cortos, en este cada uno habla de lo que quiere


ya ves. yo también creía que solo ibas a hablar en el post de los buenos días.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Meka en 26 de Noviembre del 2014 a las 16:42:23
Cita de: martin;229788
ya ves. yo también creía que solo ibas a hablar en el post de los buenos días.

Jejeje. De verdad martin, pareces un nene. He hablado donde me ha parecido durante el tiempo que me ha dado la gana. Si quieres que sigamos con nuestras rencillas yo no tengo ningun interes, pero vamos tu mismo.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 26 de Noviembre del 2014 a las 16:57:02
Cita de: Meka;229790
Jejeje. De verdad martin, pareces un nene. He hablado donde me ha parecido durante el tiempo que me ha dado la gana. Si quieres que sigamos con nuestras rencillas yo no tengo ningun interes, pero vamos tu mismo.



sí me parece bien que hables donde quieras, pero si me buscas me vas a encontrar.  Me reservo la opinión que tengo de ti y mas pena me da siendo de donde eres.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Munchi en 26 de Noviembre del 2014 a las 17:03:41
Por eso digo yo siempre que de la mayoría de cuestiones hay que hablar cara a cara, mesa redonda y botella/s de vino.
Si me parece bien lo que dices copazo vino...que no me parece bien ostia que te crió....y luego tan amigos.

Oye River a ver si para la próxima que suba te veo...que tengo ganas de conocerte...tengo salami y lo que quieras....:):):):)
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Meka en 26 de Noviembre del 2014 a las 17:05:34
Cita de: martin;229791
sí me parece bien que hables donde quieras, pero si me buscas me vas a encontrar.  Me reservo la opinión que tengo de ti y mas pena me da siendo de donde eres.

De lo mas profundo de mi corazon solo me sale decirte una cosa:
36_11_2
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: TioFavo en 26 de Noviembre del 2014 a las 17:31:42
Cita de: paco1456;229787
¡¡Que pena de país!!..aquí solo exsten balcos o negros,¿que pasa,que no hay otros partidos que no sean PP,PSOE o Podemos?.De momento estos últimos,sin tocar poder,ya tiene a sus espaldas a Errejón,con su amiguismo,llevandoselo crudo,a Pablo Iglesias y Monedero con su productora,y sus pagos en b,Y SALARIOS DE HAMBRE,y a Tania Sanchez,que mas que de IU es de Podemos,con sus chanchullos en Rivas...no serán casta,pero si Kasta.Yo particularmente votaré a Ciudadanos,es lo que tiene que no me vaya el blanco o el negro,,que tanto daño ha hecho a España a lo largo de su historia,¿aprenderemos alguna vez?,me da que cuando lo hagamos será demasiado tarde.

Totalmente de acuerdo Paco, yo estaba, desde hace ya bastante tiempo, con mi voto en UPyD (sin ser santo de mi devoción, me parecia lo menos malo viendo el panorama político de este país), pero de esta lo cambio a Ciudadanos.

Los extremos nunca acaban bien, no tenemos más que mirar la historia de este país.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Xaos en 26 de Noviembre del 2014 a las 17:46:48
Cita de: AREVACO;229760
El tal pasteleo o acuerdo de los NO ELEGIDOS, conlleva la traición al espíritu de la democracia y da lugar al gobierno de las minorías, no de los MAS VOTADOS. Y esa traicion se está pertuando en España, apartando a los más votados en beneficio de los que se unen a posteriori y contra natura.

Pues viva el espíritu democrático!!!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: chelu2 en 26 de Noviembre del 2014 a las 19:46:26
Yo sólo quiero probar otra cosa.... Pq no sale un partido político q lo único q haga es unas cuantas leyes para poner orden entre los políticos, alguna otra para q los ciudadanos puedan promover nuevas leyes para ser votadas en el congreso, y ya seguido, para q no sea de derechas o izq hacer nuevas elecciones sin presentarse... Me encantaría...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 26 de Noviembre del 2014 a las 20:50:07
Cita de: Meka;229794
De lo mas profundo de mi corazon solo me sale decirte una cosa:
36_11_2

Por favor, haya paz y respeto. No es necesario llegar a faltar a nadie
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 26 de Noviembre del 2014 a las 21:00:53
Cita de: TioFavo;229801
Totalmente de acuerdo Paco, yo estaba, desde hace ya bastante tiempo, con mi voto en UPyD (sin ser santo de mi devoción, me parecia lo menos malo viendo el panorama político de este país), pero de esta lo cambio a Ciudadanos.

Los extremos nunca acaban bien, no tenemos más que mirar la historia de este país.

Todo depende del cristal con que se mire

http://www.elboletin.com/internacional/108078/partido-comunista-griego-acusa-podemos.html
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 26 de Noviembre del 2014 a las 21:09:10
http://www.lavanguardia.com/vida/20141126/54420765069/premian-a-una-cientifica-catalana-por-crear-una-alternativa-verde-al-petroleo.html

Leyendo estas noticias uno se pregunta, en que están pensado nuestros políticos actuales cuando se dedican a recortar en estas cosas que son las que hacen grandes a un país. Que triste que su vista no alcance más allá de los 4 años de mandato. En lugar de apostar por las energías renovables, donde somos una potencia reconocida, se dedican a ponerles palos en las ruedas y a perforar nuestras costas para ver si las llenamos de petróleo. Es que es imposible hacerlo peor
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Ugui en 26 de Noviembre del 2014 a las 22:01:31
Cita de: eltiolavara;229825
http://www.lavanguardia.com/vida/20141126/54420765069/premian-a-una-cientifica-catalana-por-crear-una-alternativa-verde-al-petroleo.html

Leyendo estas noticias uno se pregunta, en que están pensado nuestros políticos actuales cuando se dedican a recortar en estas cosas que son las que hacen grandes a un país. Que triste que su vista no alcance más allá de los 4 años de mandato. En lugar de apostar por las energías renovables, donde somos una potencia reconocida, se dedican a ponerles palos en las ruedas y a perforar nuestras costas para ver si las llenamos de petróleo. Es que es imposible hacerlo peor

Lo triste de estos premios es que son sólo publicidad...

"Las bolsas económicas de esta beca se entregan desde 2006 y han otorgado ya ayudas para la investigación de un valor de 740.000 euros a 42 investigadoras."

En 8 años 740.000 € para 42 investigadores... No les llega ni para comprarse un coche híbrido... 36_7_16
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: josua27 en 26 de Noviembre del 2014 a las 22:50:52
Cita de: TioFavo;229801
Totalmente de acuerdo Paco, yo estaba, desde hace ya bastante tiempo, con mi voto en UPyD (sin ser santo de mi devoción, me parecia lo menos malo viendo el panorama político de este país), pero de esta lo cambio a Ciudadanos.

Los extremos nunca acaban bien, no tenemos más que mirar la historia de este país.


Creo que le va a salir caro a Rosa Díez todo el espectáculo que han tenido con Ciudadanos. A mi también me gustan muchas cosas de lo que proponen, pero ahora el rechazo a Ciudadanos no me gusta, tal y como están las cosas lo más razonable era aunar esfuerzos, pero no han querido y ese afán de personalismo ..., tengo la sensación de que ha sido UPyD quién ha quedado mal y de que en las elecciones le pasará factura.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Txapi en 27 de Noviembre del 2014 a las 09:56:26
UFFF!!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Txapi en 27 de Noviembre del 2014 a las 09:58:21
Acojonante...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martiniano en 27 de Noviembre del 2014 a las 12:05:25
enhorabuena PP, sois el responsable directo de que podemos arrase

ya se puede inventar calumnias mas buenas el PP porke como esto siga asi, podemos arrasara

cada dia un corrupto mas en PP ( supongo ke en psoe tb y en todos )

ana mato seguramente dara otros 100000 votantes a podemos

mi pregunta es : como un deguindos o un rajoy pueden gobernar este pais saliendo ahora a decir que lo de caixabanak ha sido una chapuza y que a dia de hoy aun tienen 60 % de mora de hipotecas y que las cosas se hicieron mal….

la gente no es tonta, y por supuesto que podemos a este paso arrasara

y aunque podemos , segun dice la gente es comunista, y que si esto y que si lo otro

PODEMOS ES EL PRODUCTO DE PP Y PSOE NI MAS NI MENOS

todos los que votais a pp sois artifices de podemos

todos los que votais psoe sois artifices de podemos

POR LO TANTO

tendreis podemos pa rato, a no ser que le limpien el forro o le calumnien de tal modo que no pueda llegar

P.d el otro dia discuti con mi padre pke me decia que cuidado con podemos y entonces, desgraciadamente perdi mi paz interior y le puse a caldo a mi viejo

entre otras cosas le dije que estaba enfermo, que tenia una creencia en su subconciente que venia desde la puta guerra civil y esa creencia era que si o si hay que votar al pp

le dije : si viene podemos y viene venezuela y viene el comunismo, pues que venga…. ni mas ni menos sera lo que la mayoria quiere

ya migrare a indonesia….

pero lo que no ve ni mi padre ni mi madre ni cristo bendito es que PODEMOS es resultado de votar a los golfos de pp y psoe

y el que no lo kiera ver esta en su derecho

yo estoy en el mio de ser concejal de PODEMOS

jajajajajajajaja


ME voy a hacer deporte antes de que venga chavez
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: river en 27 de Noviembre del 2014 a las 12:13:59
36a_11_20
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 27 de Noviembre del 2014 a las 12:47:28
Cita de: martiniano;230006
enhorabuena PP, sois el responsable directo de que podemos arrase

ya se puede inventar calumnias mas buenas el PP porke como esto siga asi, podemos arrasara

cada dia un corrupto mas en PP ( supongo ke en psoe tb y en todos )

ana mato seguramente dara otros 100000 votantes a podemos

mi pregunta es : como un deguindos o un rajoy pueden gobernar este pais saliendo ahora a decir que lo de caixabanak ha sido una chapuza y que a dia de hoy aun tienen 60 % de mora de hipotecas y que las cosas se hicieron mal….

la gente no es tonta, y por supuesto que podemos a este paso arrasara

y aunque podemos , segun dice la gente es comunista, y que si esto y que si lo otro

PODEMOS ES EL PRODUCTO DE PP Y PSOE NI MAS NI MENOS

todos los que votais a pp sois artifices de podemos

todos los que votais psoe sois artifices de podemos

POR LO TANTO

tendreis podemos pa rato, a no ser que le limpien el forro o le calumnien de tal modo que no pueda llegar

P.d el otro dia discuti con mi padre pke me decia que cuidado con podemos y entonces, desgraciadamente perdi mi paz interior y le puse a caldo a mi viejo

entre otras cosas le dije que estaba enfermo, que tenia una creencia en su subconciente que venia desde la puta guerra civil y esa creencia era que si o si hay que votar al pp

le dije : si viene podemos y viene venezuela y viene el comunismo, pues que venga…. ni mas ni menos sera lo que la mayoria quiere

ya migrare a indonesia….

pero lo que no ve ni mi padre ni mi madre ni cristo bendito es que PODEMOS es resultado de votar a los golfos de pp y psoe

y el que no lo kiera ver esta en su derecho

yo estoy en el mio de ser concejal de PODEMOS

jajajajajajajaja


ME voy a hacer deporte antes de que venga chavez


Ya pero tus padres cobran una pensión. Si llega podemos, tal como funciona el mundo, pueden mandar inmediatamente a España a la quiebra y lo que es peor, sin tejido productivo porque vivimos de prestado.

Tal y como está montado todo es una especie de "juego".... bastante macabro por cierto.

Creo que hoy Podemos saca medidas concretas.....


Lo que me sorprende (bueno, no), es que no haya un partido de derechas o de centro que salga a dar la batalla al PP...... ¿Será que todo el mundo está chupando del bote?
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Jacks en 27 de Noviembre del 2014 a las 12:57:41
Yo no sé en que quedará la cosa de aquí a las elecciones, pero os puedo decir, que con toda la gente que he hablado en los últimos dos tres meses sobre Podemos y me refiero a gente de todos los colores políticos, todos y digo todos están a día de hoy totalmente convencidos de que votarán a Podemos.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: river en 27 de Noviembre del 2014 a las 13:11:55
Hombre, todos noooo!!!!! Yo calculo que saque un 30-34% de los votos, y los Pepe-List@s, un 25%, pero los que se van a quedar en un 20% son los Soci@s-List2s, que son los que trajeron la corrupción a la democracia.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 27 de Noviembre del 2014 a las 15:16:38
Cita de: Los Sueños;230042
Ya pero tus padres cobran una pensión. Si llega podemos, tal como funciona el mundo, pueden mandar inmediatamente a España a la quiebra y lo que es peor, sin tejido productivo porque vivimos de prestado.

Tal y como está montado todo es una especie de "juego".... bastante macabro por cierto.

Creo que hoy Podemos saca medidas concretas.....


Lo que me sorprende (bueno, no), es que no haya un partido de derechas o de centro que salga a dar la batalla al PP...... ¿Será que todo el mundo está chupando del bote?

De verdad piensas que eso será así, de verdad piensas que los millones de españoles que van a votarles quieren que España se vaya al garete?, que son estúpidos?, que son suicidas? Como muy bien apuntaron por ahí, gracias a dios este país no es una república bananera, aunque algunos se empeñen. Lo que no gusta a la gente es por donde nos llevan los dos partidos mayoritarios hasta ahora, es más, yo diría que a la gente no le gusta hacia donde va Europa y creo que los europeos también empiezan a estar hartos, es mi impresión. Empezarán a salir más Podemos europeos, tiempo al tiempo.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 27 de Noviembre del 2014 a las 15:29:11
A ver, pienso que hay muchos pensionistas, hay muchos funcionarios y hay mucha gente que trabaja en sectores regulados o semi-regulados...

Todo ello medido en términos porcentuales.

Si el de la coleta hubiera sido un Rosa Díez o un Albert Rivera de turno, con buenos modos y sin acampadas en la calle,.... no me cabe la menor duda que ganarían las elecciones de calle, aun sin decir lo que van a hacer (que por cierto tampoco lo dicen). Por cierto, Bilbao y Sodupe son un pueblo y a la pájaro ya la conocemos. Casi prefiero a los "Bildus".

El tema es que ahora con el PP esto no "peta". Pero es que uno ve lo que hacen a nivel empresarial con FCC u otras que están con el agua al cuello,... uno sigue a Jenaro-Gowex apadrinado en Madrid y a Carbures-Contreras apadrinado en Cádiz........ y no pasa absolutamente nada.

Los del grupo que he mencionado (pensionistas, funcionarios, sectores regulados,...) no tienen ningún incentivo a que las cosas cambien. Su mentalidad es que ya han llegado a la jubilación y ahora quieren con toda lógica, cobrar su pensión y que les dejen tranquilos.

En fin, puedo equivocarme con el diagnóstico. Yo no sé lo que voy a hacer.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 27 de Noviembre del 2014 a las 15:32:48
Lo que yo pienso es que todos esos "millones de españoles que van a votarles" no tienen ni puta idea, asi, con todas las letras, hoy hasta alguien dudaba si Podemos es Cominista o no. Y no tienen ni idea "esos millones de españoles que van a votarles" porque ya han decidido votar a un partido que aún por no tener, no tiene ni programa político qué explique qué van a hacer y cómo lo quieren hacer.

Pero hablemos de política y de ideas por favor, que lo feo, maleducado, y lo mal que hablo ya me lo sé.

Nadie leyó la letra pequeña de las preferentes y lueeegoooo...pues claroo...es queee....
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: amusa en 27 de Noviembre del 2014 a las 15:41:47
Cita de: LeeCT;230099
Lo que yo pienso es que todos esos "millones de españoles que van a votarles" no tienen ni puta idea, asi, con todas las letras, hoy hasta alguien dudaba si Podemos es Cominista o no. Y no tienen ni idea "esos millones de españoles que van a votarles" porque ya han decidido votar a un partido que aún por no tener, no tiene ni programa político qué explique qué van a hacer y cómo lo quieren hacer.

Pero hablemos de política y de ideas por favor, que lo feo, maleducado, y lo mal que hablo ya me lo sé.

Nadie leyó la letra pequeña de las preferentes y lueeegoooo...pues claroo...es queee....


Según tú razonamiento, lo que yo pienso es que todos los que han votado a PP-PSOE no tienen ni puta idea y están de acuerdo con la política de los recortes, cesión de la soberanía, corrupción sistémica etc  y a los hechos me remito
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 27 de Noviembre del 2014 a las 17:00:37
No. La corrupción, por citar un tema caliente y vergonzoso, es un defecto de todo sistema político, demócrata, republicano y todas sus derivadas, y por eso, por desgracia, salpica a todos y cada uno de los partidos que campan por España.

El problema que yo veo, es que Podemos ha puesto por bandera de lo que quiere hacer en España a Venezuela, y te digo que en Venezuela existe corrupción, existen recortes, no hay soberanía popular, y otros problemas que aún en España no los hay como falta de medicamentos, falta de trabajo, falta de educación, cortes en el suministro de agua, fallas eléctricas (sabías que yo estaba en Caracas cuando la última gran falla y vi una ciudad de más de 7 mill. de habitantes completamente a oscuras a las 8 de la noche?), falta de billetes aereos, saqueos en supermercados, inseguridad ciudadana, impunidad judicial, etc etc etc.

De eso y no de otra cosa, es de lo que me gustaría recapacitar, en el momento en el que el coletas condene, como ya ha hecho la ONU, el encarcelamiento de Leopoldo López, principal líder de la oposición venezolana, y borre todo rastro de admiración a un régimen que de ser revolucionario a pasado a robar al pueblo, como en Cuba sin ir más lejos, en ese momento mi discurso habrá finalizado. Mientras tanto si, quien quiera votar a Podemos puede hacerlo, y quizá hasta ganen, al menos aquí los militares no van a ir quemando papeletas en aquellos distritos donde la "robolución" iba a perder seguro, como ocurrió en abril de 2013, donde Maduro ganó con el 50% y la oposición "sólo" llegó al 49%....cachissssss.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 27 de Noviembre del 2014 a las 17:08:35
Cita de: LeeCT;230099
Lo que yo pienso es que todos esos "millones de españoles que van a votarles" no tienen ni puta idea, asi, con todas las letras, hoy hasta alguien dudaba si Podemos es Cominista o no. Y no tienen ni idea "esos millones de españoles que van a votarles" porque ya han decidido votar a un partido que aún por no tener, no tiene ni programa político qué explique qué van a hacer y cómo lo quieren hacer.

Pero hablemos de política y de ideas por favor, que lo feo, maleducado, y lo mal que hablo ya me lo sé.

Nadie leyó la letra pequeña de las preferentes y lueeegoooo...pues claroo...es queee....


purita democracia, wey.

Ahora no más chíflese de venezuela
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: barny1979 en 27 de Noviembre del 2014 a las 17:21:07
Bueno pues a pesar de las encuestas, a los mercados no parece importarles que pueda gobernar Podemos, pues el bono a 10 años baja al mínimos y si realmente fuera preocupante Podemos subiría el bono.
Parece que hasta el Financial Times también les parece bien.
igual una auditoría de deuda no es malo para España y resulta que si es preocupante para los que han generado esa deuda por si les hacen pagar su parte
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: amusa en 27 de Noviembre del 2014 a las 17:21:29
Cita de: LeeCT;230142
No. La corrupción, por citar un tema caliente y vergonzoso, es un defecto de todo sistema político, demócrata, republicano y todas sus derivadas, y por eso, por desgracia, salpica a todos y cada uno de los partidos que campan por España.

El problema que yo veo, es que Podemos ha puesto por bandera de lo que quiere hacer en España a Venezuela, y te digo que en Venezuela existe corrupción, existen recortes, no hay soberanía popular, y otros problemas que aún en España no los hay como falta de medicamentos, falta de trabajo, falta de educación, cortes en el suministro de agua, fallas eléctricas (sabías que yo estaba en Caracas cuando la última gran falla y vi una ciudad de más de 7 mill. de habitantes completamente a oscuras a las 8 de la noche?), falta de billetes aereos, saqueos en supermercados, inseguridad ciudadana, impunidad judicial, etc etc etc.

De eso y no de otra cosa, es de lo que me gustaría recapacitar, en el momento en el que el coletas condene, como ya ha hecho la ONU, el encarcelamiento de Leopoldo López, principal líder de la oposición venezolana, y borre todo rastro de admiración a un régimen que de ser revolucionario a pasado a robar al pueblo, como en Cuba sin ir más lejos, en ese momento mi discurso habrá finalizado. Mientras tanto si, quien quiera votar a Podemos puede hacerlo, y quizá hasta ganen, al menos aquí los militares no van a ir quemando papeletas en aquellos distritos donde la "robolución" iba a perder seguro, como ocurrió en abril de 2013, donde Maduro ganó con el 50% y la oposición "sólo" llegó al 49%....cachissssss.


Cuanto más insultos o mentiras sobre Podemos  ( coletas, perroflautas,bolivarianos, castristas, etarras etc,) más me ratifico en votarles yo y mi familia
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 27 de Noviembre del 2014 a las 17:46:22
Después de darme una vuelta por la RAE, el apelativo "coletas" no es un insulto.
Bolivariano es un término referente a Simon Bolivar, ilustre revolucionario republicano amado por el pueblo de Venezuela, pueblo a quien hoy Nicolas Maduro roba, denigra y aplasta haciendo todo lo contrario de lo que Simon Bolivar defendía.
No he utilizado el término perroflauta (yo estuve la noche del 15M en Sol y no lo soy), castrista ni etarra en ninguno de mis mensajes.

Cuando quieras hablar y debatir de política con argumentos lo hacemos, pero infórmate primero, y sobre las "mentiras" que he dicho en mi anterior post, por favor dime exactamente cuales son porque no las encuentro.

Me alegro de que puedas votar tú y tu familia, o tu familia y tú, a Podemos, eso es señal de que algunas manzanas del cesto de la democracia española aún no están podridas.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: amusa en 27 de Noviembre del 2014 a las 18:21:20
Cita de: LeeCT;230157
Después de darme una vuelta por la RAE, el apelativo "coletas" no es un insulto.
Bolivariano es un término referente a Simon Bolivar, ilustre revolucionario republicano amado por el pueblo de Venezuela, pueblo a quien hoy Nicolas Maduro roba, denigra y aplasta haciendo todo lo contrario de lo que Simon Bolivar defendía.
No he utilizado el término perroflauta (yo estuve la noche del 15M en Sol y no lo soy), castrista ni etarra en ninguno de mis mensajes.

Cuando quieras hablar y debatir de política con argumentos lo hacemos, pero infórmate primero, y sobre las "mentiras" que he dicho en mi anterior post, por favor dime exactamente cuales son porque no las encuentro.

Me alegro de que puedas votar tú y tu familia, o tu familia y tú, a Podemos, eso es señal de que algunas manzanas del cesto de la democracia española aún no están podridas.


Mentira "Podemos ha puesto por bandera de lo que quiere hacer en España a Venezuela"
Mentira 2 "problemas que aún en España no los hay como falta de medicamentos, falta de trabajo, falta de educación"
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martiniano en 27 de Noviembre del 2014 a las 20:14:01
Cita de: Jacks;230045
Yo no sé en que quedará la cosa de aquí a las elecciones, pero os puedo decir, que con toda la gente que he hablado en los últimos dos tres meses sobre Podemos y me refiero a gente de todos los colores políticos, todos y digo todos están a día de hoy totalmente convencidos de que votarán a Podemos.


el perrukero de mis perros, votara podemos

esta tarde en l amar, he estado con 3 amigos medicos, los 3 votaran a podemos

la ostia de gente los va a votar

y yo no votare pke dije hace 8 años que deje de hacerlo que no volveria, pero sinceramente, sin saber kien es o lo que dice

a ojos cerrados le votaria antes que a pp y psoe
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martiniano en 27 de Noviembre del 2014 a las 20:16:33
Cita de: Los Sueños;230042
Ya pero tus padres cobran una pensión. Si llega podemos, tal como funciona el mundo, pueden mandar inmediatamente a España a la quiebra y lo que es peor, sin tejido productivo porque vivimos de prestado.

Tal y como está montado todo es una especie de "juego".... bastante macabro por cierto.

Creo que hoy Podemos saca medidas concretas.....


Lo que me sorprende (bueno, no), es que no haya un partido de derechas o de centro que salga a dar la batalla al PP...... ¿Será que todo el mundo está chupando del bote?


mira… mis padres si llega el coletas y les kita la pension, trankilo que tienen cojones y marcharan a donde sea, pues ya sufrimos una guerra en mozambique y con dos cojones mi viejo nos saco de alli por los pelos….

x cierto, el otro dia me sacaba a relucir lo que paso en mozambike con podemos, y le dije…. manda cojones !!!!

si , si , hijo mio, conozco el comunismo y se lo que digo

y le dije …


PUES PADRE MIO, SI VIENE EL COMUNISMO SERA PORQUE TU PUTO PP DE MIERDA ASI LO ATRAIDO, Y EL PSOE TB…

ni mas ni menos….
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martiniano en 27 de Noviembre del 2014 a las 20:24:12
Cita de: martiniano;230188
el perrukero de mis perros, votara podemos

esta tarde en l amar, he estado con 3 amigos medicos, los 3 votaran a podemos

la ostia de gente los va a votar

y yo no votare pke dije hace 8 años que deje de hacerlo que no volveria, pero sinceramente, sin saber kien es o lo que dice

a ojos cerrados le votaria antes que a pp y psoe


corto y cierro porque he pecado. no he sido fiel a mi palabra de no hablar de politica

aqui, me ratifico…. si bien es verdad que en una vida pasada les votaria antes ke al pp o pseo

AHORA LO QUE HARIA ES

NO VOTAR A NINGUNO JAMASSSSSSS

QUE NO VOTE NADIEEEEEEEE

REVOLUCION PACIFICAAAAAA

SUSTITUIR A 400.000 GOLFOS POR LOS 400.000 PARADOS CON MEJORES NOTAS EN ECONOMIA, MEDCIINA, IDIOMAS, ETC, ETC, ETCCCCCC

p.d

voteis a kien voteis, os juro que os amo a todos
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 27 de Noviembre del 2014 a las 20:34:03
RESPUESTA A MENTIRA 1:
Lógicamente el coletas sabe que ya no puede decir ciertas cosas, pero si adora a Chavez y su política, no esperes un gobierno modelo anglosajón. O como dicen en mi pueblo, ni para saber que el agua moja, tengo que mojarme, ni voy a quemarme para saber que el fuego quema.

Universidad del País Vasco, 2013: "países como Ecuador, Venezuela, Bolivia, Brasil, Argentina o Uruguay acumulan experiencias que pueden ser muy interesantes para plantear un proyecto político de poder en el sur de Europa"

HispanTV, canal iraní que emite en español, sobre Chavez:  “es uno de los principales motores políticos del cambio en América Latina” (…) “Los seres humanos nacen y mueren tarde o temprano, no hay nada de extraordinario en ello, pero los mitos, cuando se encarnan en un pueblo, se hacen inmortales”

Programa La Tuerka, Marzo 2013: "los demócratas hemos perdido a uno de los nuestros, Hugo Chávez"

Marzo 2013, programa Dando y Dando, del canal "estatal", Venezolana de Televisión: “Lo que ha ocurrido en Venezuela, lo que está ocurriendo en América Latina es una referencia fundamental para el sur de Europa. Mi país está viviendo una crisis de regímenes, en es mi país en donde se está produciendo una transición porque todos los consensos han saltado por los aires"

Enero 2013, programa La Tuerka: “Tengan cuidado, Chavez vivo es muy peligroso para los poderosos, pero muerto, sería invencible”
https://www.youtube.com/watch?v=lIQ32-8zzz0
 
En Venezuela, flores hacia el coletas desde un canal "estatal":
Mayo 2014, programa Zurda Konducta, Venezolana de Televisión: "Vemos como Pablo Iglesias y la juventud española están tomando armas políticas para acabar con el bipartidismo allá, en España, porque aquí, en Venezuela, no tenemos bipartidismo, tenemos revolución y para rato"(...)"Un fantasma recorre el mundo, el fantasma del chavismo y en Europa están desesperados y ahora vamos a por España"
 
Y este video de Pablo Iglesias preguntándose por qué los presos de ETA no están en la calle de regalo, no me había preguntado nada sobre esto pero me apetece ponerlo.
https://www.youtube.com/watch?v=_ytPAdASe4g#t=63

RESPUESTA A MENTIRA 2:

Medicamentos. En España faltan medicamentos? De verdad? Pues mira...

Diario El Universal, 1 Sep 2014: El diputado a la Asamblea Nacional, William Barrientos, aseguró que es la peor crisis hospitalaria en la historia del país:" No hay fármacos de ningún tipo, pese a que se han aprobado grandes cantidades de dinero a través de créditos adicionales. No hay ni para hacer química sanguínea, ni para hacer rayos x, los tomógrafos están todos paralizados, porque los convenios
que hay con Argentina para su mantenimiento, no se honraron finalmente en el Gobierno de la ex ministra del Poder Popular de Salud, Eugenia Sader, que por cierto
 tiene una acusación en el Ministerio Público por peculado de uso y asociación para delinquir.

Diario El Universal, 28 Sep 2014: El presidente de la Federación Farmacéutica Venezolana, Freddy Ceballos, menciona casos en los que han llegado a recetar claras
 de huevo, para los quemados que no encuentran las pomadas que regeneran los tejidos de la piel.
Agencia AFP, Mayo 2014: "No hay gasas, no hay guantes ni analgésicos, ni antibióticos y antisépticos. No hay cepillos quirúrgicos, ni drenajes", enumera la médica
 de 30 años.(…) "Están faltando desde un guante, hasta un balón de contrapulsación aórtica, desde una inyectadora hasta una válvula mitral y el problema es que los
 que faltan son los de mayor uso", explicó García, cuya asociación congrega a 208 centros de salud privados.(…) Las clínicas privadas carecen de medicamentos
 debido a la deuda de más de 4.000 millones de dólares que el gobierno tiene con los importadores de fármacos, equipos e insumos médicos y quirúrgicos.

Sobre la educación: En España no se puede estudiar? O no se quiere estudiar? Yo sé que en España estudiar es caro, lo sé, pero se puede, y si no, existen las becas,
 te habla un exbecario.

Sobre falta de trabajo: ERROR MIO TERRIBLE, ME CONFUNDÍ Y TE PIDO DISCULPAS PORQUE ESPAÑA TIENE UN PARO DEL 25%.

Cuando escribí eso te diré en qué estaba pensando; en Venezuela en enero le subimos el sueldo a los trabajadores que teníamos un 30%, no porque quisimos,
por decreto de estado, salió una orden que obligaba a todos los empleadores a subir el sueldo lo que indicase la circular, lo que allí llaman la Gaceta Oficial
de la República o algo así, a pesar de lo cual, en una familia de 3, y cobrando cada viernes, no podían hacer las 3 comidas diarias mínimas que hace cualquier persona, primero
porque no les alcanzaba el dinero, y segundo porque tampoco hay comida.
Debido a esta asociación de ideas, en lugar de poner falta de alimentos, no sé por qué puse la estupidez de que en España no hay problemas de trabajo.

Gracias por comentar. Saludos.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: amusa en 27 de Noviembre del 2014 a las 21:02:12
A los enfermos de hepatitis C les haces  tu copia y pega de noticias de Venezuela, a ver si se curan y dejan de morir 12 diarios, sigue hablando de Venezuela.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 27 de Noviembre del 2014 a las 21:53:30
Cita de: amusa;230199
A los enfermos de hepatitis C les haces  tu copia y pega de noticias de Venezuela, a ver si se curan y dejan de morir 12 diarios, sigue hablando de Venezuela.

Obviamente para citar fuentes, fechas y textos, tengo que copiar y pegar. Pero da igual, dejaste los argumentos a un lado y para defender a Podemos tuviste que mencionar a los 12 muertos diarios de hepatitis C, noticia desafortunada para todos y que condeno, pero que muy poco o nada le importa a las familias de los 450 asesinados a tiro limpio en las calles de Caracas cada mes. A comentarios desafortunados, respuestas desafortunadas. Seguiré hablando de Venezuela mientras me plazca, o al menos hasta que ningún partido político español se relacione con ese régimen totalitario que miente y tortura a su pueblo.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 27 de Noviembre del 2014 a las 22:32:43
Cita de: LeeCT;230099
Lo que yo pienso es que todos esos "millones de españoles que van a votarles" no tienen ni puta idea, asi, con todas las letras, hoy hasta alguien dudaba si Podemos es Cominista o no. Y no tienen ni idea "esos millones de españoles que van a votarles" porque ya han decidido votar a un partido que aún por no tener, no tiene ni programa político qué explique qué van a hacer y cómo lo quieren hacer.

Pero hablemos de política y de ideas por favor, que lo feo, maleducado, y lo mal que hablo ya me lo sé.

Nadie leyó la letra pequeña de las preferentes y lueeegoooo...pues claroo...es queee....

Pues yo lo que pienso es que el que no tiene ni puta idea eres tu chaval, así, con todas las letras. ¿Te gusta mi argumento? Pues eso, aplícate la lección. ¿Y luego dices que hablemos de política y de ideas? ¿pero tú que estás de coña o que?
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Meka en 27 de Noviembre del 2014 a las 22:33:35
Cita de: martiniano;230192
corto y cierro porque he pecado. no he sido fiel a mi palabra de no hablar de politica

aqui, me ratifico…. si bien es verdad que en una vida pasada les votaria antes ke al pp o pseo

AHORA LO QUE HARIA ES

NO VOTAR A NINGUNO JAMASSSSSSS

QUE NO VOTE NADIEEEEEEEE

REVOLUCION PACIFICAAAAAA

SUSTITUIR A 400.000 GOLFOS POR LOS 400.000 PARADOS CON MEJORES NOTAS EN ECONOMIA, MEDCIINA, IDIOMAS, ETC, ETC, ETCCCCCC

p.d

voteis a kien voteis, os juro que os amo a todos

jajajajajaja. Eres un crack marti!
Yo creo que me voy a unir a tu partido, al de no votar a nadie. Me da igual mierda, que mierda con pan
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 27 de Noviembre del 2014 a las 23:24:33
Cita de: eltiolavara;230205
Pues yo lo que pienso es que el que no tiene ni puta idea eres tu chaval, así, con todas las letras. ¿Te gusta mi argumento? Pues eso, aplícate la lección. ¿Y luego dices que hablemos de política y de ideas? ¿pero tú que estás de coña o que?


Jaja, me parece correcto que pienses eso, estas en tu derecho para pensarlo, y yo en el mío para seguir opinando que no es muy lógico estar a favor de algo cuyo funcionamiento se desconoce. Podemos, o Pablemos para los amigos, no se sabe si es Comunista o no, pero su lider es seguidor confeso de un opresor que ha hundido en la miseria a un país como Venezuela; Pablemos defiende el reparto equitativo de la riqueza, pero la pareja del lider vende un apartamento de protección oficial por 50.000euros más de su valor inicial a un amigo de IU (se piensa, se sospecha, que la plusvalía la va a repartir en una ONG); Pablemos defiende el trabajo digno y responsable, y un colider recibe 1800 lucas mensuales por un trabajo de investigación en una Universidad que no le ha visto el pelo en 1 año; Pablemos tiene una productora sin ánimo de lucro, pero ha colaborado y mantiene colaboraciones con canales estatales venezolanos "gratis" (entendiendo por gratis 325.000 euros aprox. por temporada), alguien cuyas cejas no le impidiesen ver la punta de la nariz, sabría que un estudio de TV en Venezuela lo pisa exclusivamente quien está a favor del régimen, el coletas no pisaba los estudios, ocupaba programas enteros; Pablemos aboga los medios de comunicación públicos en defensa de una información libre y plural, y por eso trató de imponer sus condiciones en una entrevista de un canal privado el fin de semana pasado.

Al menos hoy, con la panda de sinverguenzas que tenemos por gobernantes, personas que piensan tan diferente como nosotros, podemos tener sin ninguna represalia, una misma opinión en sentido contrario, que no tienes ni puta idea. Con Pableras, uno de los dos estaría en la carcel, adivinas quién? Recuerda que Leopoldo López, si es que sabes quién es, esta en la carcel....por opinar.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 28 de Noviembre del 2014 a las 00:08:17
Cita de: martiniano;230192
corto y cierro porque he pecado. no he sido fiel a mi palabra de no hablar de politica

aqui, me ratifico…. si bien es verdad que en una vida pasada les votaria antes ke al pp o pseo

AHORA LO QUE HARIA ES

NO VOTAR A NINGUNO JAMASSSSSSS

QUE NO VOTE NADIEEEEEEEE

REVOLUCION PACIFICAAAAAA

SUSTITUIR A 400.000 GOLFOS POR LOS 400.000 PARADOS CON MEJORES NOTAS EN ECONOMIA, MEDCIINA, IDIOMAS, ETC, ETC, ETCCCCCC

p.d

voteis a kien voteis, os juro que os amo a todos


No pierdas la calma.

Hay un partido que es "escaños en blanco". Mi mujer le votó en las europeas y poco le faltó para sacar un escaño.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 28 de Noviembre del 2014 a las 07:43:08
Cita de: LeeCT;230209
Jaja, me parece correcto que pienses eso, estas en tu derecho para pensarlo, y yo en el mío para seguir opinando que no es muy lógico estar a favor de algo cuyo funcionamiento se desconoce. Podemos, o Pablemos para los amigos, no se sabe si es Comunista o no, pero su lider es seguidor confeso de un opresor que ha hundido en la miseria a un país como Venezuela; Pablemos defiende el reparto equitativo de la riqueza, pero la pareja del lider vende un apartamento de protección oficial por 50.000euros más de su valor inicial a un amigo de IU (se piensa, se sospecha, que la plusvalía la va a repartir en una ONG); Pablemos defiende el trabajo digno y responsable, y un colider recibe 1800 lucas mensuales por un trabajo de investigación en una Universidad que no le ha visto el pelo en 1 año; Pablemos tiene una productora sin ánimo de lucro, pero ha colaborado y mantiene colaboraciones con canales estatales venezolanos "gratis" (entendiendo por gratis 325.000 euros aprox. por temporada), alguien cuyas cejas no le impidiesen ver la punta de la nariz, sabría que un estudio de TV en Venezuela lo pisa exclusivamente quien está a favor del régimen, el coletas no pisaba los estudios, ocupaba programas enteros; Pablemos aboga los medios de comunicación públicos en defensa de una información libre y plural, y por eso trató de imponer sus condiciones en una entrevista de un canal privado el fin de semana pasado.

Al menos hoy, con la panda de sinverguenzas que tenemos por gobernantes, personas que piensan tan diferente como nosotros, podemos tener sin ninguna represalia, una misma opinión en sentido contrario, que no tienes ni puta idea. Con Pableras, uno de los dos estaría en la carcel, adivinas quién? Recuerda que Leopoldo López, si es que sabes quién es, esta en la carcel....por opinar.

jejejeje la peña ta muy mal, pero muy mal, mucho peor de lo que pensaba. Si de verdad piensas lo que estás diciendo una cosa es cierta, efectivamente estás pa encerrar, pero no precisamente en chirona
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: hobbit en 28 de Noviembre del 2014 a las 09:37:21
"Coletas" no es despectivo según la RAE? ummmm... Tampoco "hijo de puta", "hijoputa" o "joputa", tan solo depende del contexto, verdad? Se puede decir de un jugador tipo Messi o Cristiano cuando mete un golazo y decimos: "Que pedazo de hijo de puta!!!". Sin ir más lejos, dejo un ejemplo de como cambia el contexto el significado de una palabra...

[video=youtube;Umnxz_9vIjA]http://www.youtube.com/watch?v=Umnxz_9vIjA[/video]

MANDA COJONES!!!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: javinoli en 28 de Noviembre del 2014 a las 11:04:10
https://www.youtube.com/watch?v=jci63lc0d84
ver el ùltimo minuto donde dice que que envidia le dan los españoles que viven en Venezuela, y los cambios democráticos que se están dando en Venezuela exportables a Europa del sur
s2
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Meka en 28 de Noviembre del 2014 a las 11:37:19
Cita de: javinoli;230328
https://www.youtube.com/watch?v=jci63lc0d84
ver el ùltimo minuto donde dice que que envidia le dan los españoles que viven en Venezuela, y los cambios democráticos que se están dando en Venezuela exportables a Europa del sur
s2

Bárbaro, lo que hay que oír... Pero ahora se ha cambiado de chaqueta y se está fijando en la socialdemocracia nórdica...
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: viguoter maifren en 28 de Noviembre del 2014 a las 12:01:57
Cita de: Meka;230335
Bárbaro, lo que hay que oír... Pero ahora se ha cambiado de chaqueta y se está fijando en la socialdemocracia nórdica...


hombre dejadle tranquilo,el pobrecillo se está haciendo hueco en la política de alto nivel, para eso tiene que ir probando chaquetas y mirando las encuestas así como haciendo brindis al sol y dando la razón al que ocupa un domicilio, al que lo tiene en propiedad y o vende sacando plusvalía aunque sea de protección oficial, y al que piensa en sacarle impuestos al propietario, al comprador, al notario, al que cambia las llaves, al que se quedo mirando al pasar por la puerta.........   y con esa recaudación que?? Pues le damos un salario mínimo al que ocupa la vivienda.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: river en 28 de Noviembre del 2014 a las 12:02:44
36a_11_2036a_11_20 Eeehhhh, parar un poco, que dentro de un rato es la hora de tomarse unos rueditas con gildas, jejejeje. 32__::;71
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Xaos en 28 de Noviembre del 2014 a las 12:10:58
Cita de: viguoter maifren;230342
hombre dejadle tranquilo,el pobrecillo se está haciendo hueco en la política de alto nivel, para eso tiene que ir probando chaquetas y mirando las encuestas así como haciendo brindis al sol y dando la razón al que ocupa un domicilio, al que lo tiene en propiedad y o vende sacando plusvalía aunque sea de protección oficial, y al que piensa en sacarle impuestos al propietario, al comprador, al notario, al que cambia las llaves, al que se quedo mirando al pasar por la puerta.........   y con esa recaudación que?? Pues le damos un salario mínimo al que ocupa la vivienda.

Excepto el último punto, ¿y esto no sucede con los listos que ya están haciendo política de alto nivel?
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: DarthDani en 28 de Noviembre del 2014 a las 12:18:58
Cita de: LeeCT;230099
Lo que yo pienso es que todos esos "millones de españoles que van a votarles" no tienen ni puta idea, ....

Jajajajajajajajaja, eres un Troll de primera. Contratado.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: viguoter maifren en 28 de Noviembre del 2014 a las 12:21:35
Cita de: Xaos;230346
Excepto el último punto, ¿y esto no sucede con los listos que ya están haciendo política de alto nivel?


Por supuesto.
Lo único que digo, es que ahora busca ser político, está claro que en ese nivel, ¿¿lo que le convierte en uno de la casta??, quiera o no quiera. Yo no defiendo a los demás vampiros, ya intentaron catalogarme de una tendencia en este foro, por expresar alguna idea, pero que no me vengan a contar que se meten en política para ayudar a los demás, que estoy harto de ver samaritanos llevándoselo....
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: sickboy en 28 de Noviembre del 2014 a las 12:37:32
Estabamos tardando en tener un presidente que dé los mítines con gorra, chandal y coleta
36_1_21
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Meka en 28 de Noviembre del 2014 a las 13:10:14
Pablito ha suavizado su discurso, aunque la cara de mala leche no consigue quitársela del todo. Chaquetas tiene unas cuantas. Que si ahora no hablo de renta universal. Donde dije impago de deuda ahora digo restructuración ordenada de la deuda o una quita pactada...
Ver este video, la de barbaridades que dice este señor, el verdadero Pablo Iglesias.
https://www.youtube.com/watch?v=0p6dvmZkO0U

Solo añadir que no hay más ciego que el que no quiere ver.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 28 de Noviembre del 2014 a las 13:23:48
Bueno, haya paz:

Aquí tenemos el programa

http://s01.s3c.es/imag/doc/2014-11-28/DocumentoEconomicoPodemos.pdf
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Xaos en 28 de Noviembre del 2014 a las 13:38:16
Cita de: viguoter maifren;230354
Por supuesto.
Lo único que digo, es que ahora busca ser político, está claro que en ese nivel, ¿¿lo que le convierte en uno de la casta??, quiera o no quiera. Yo no defiendo a los demás vampiros, ya intentaron catalogarme de una tendencia en este foro, por expresar alguna idea, pero que no me vengan a contar que se meten en política para ayudar a los demás, que estoy harto de ver samaritanos llevándoselo....

Ya, pero creo que aquí se está desvirtuando el significado de la palabra casta cuya definición sería:

* Generación o linaje.
* Parte de los habitantes de un país que forman clase especial.

Me parece que hoy en día, Podemos no reúne ninguno de estos atributos.
En un futuro no lo sé, pero creo que un un grupo que por definición es asambleario, sus representantes temporales no deberían sucumbir en este entramado.
Otra cosa son los partidos cuyos representantes son seleccionados por la mano de Dios, y que se creen estar por encima de todos los demás por selección divina, además que puedan incluso creerse que la justicia ordinaria no les afecta.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 28 de Noviembre del 2014 a las 21:03:30
Por cierto, igual no hace falta que gane Podemos

http://www.20minutos.es/noticia/2310568/0/tve/destituciones/sentada-blackfridayentve/ (http://www.20minutos.es/noticia/2310568/0/tve/destituciones/sentada-blackfridayentve/)

Pero para mi que van camino de la mayoría absoluta. 200.000 votos más pa la saca. Yo ya creo que lo están haciendo adrede para quitarse el muerto de encima, si no es inexplicable tanta torpeza
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 29 de Noviembre del 2014 a las 18:04:46
PABLO IGLESIAS O EL MENTECATO ILUSTRADO

Calma. No hay agravio. La etimología de mentecato es transparente. Quiere decir "mente captada o capturada". Me refiero a eso. Iglesias es un joven político y politólogo español, chavista, que hoy tiene un sorprendente apoyo electoral en su país.

Pablo Iglesias, sin duda, es un mentecato ilustrado. Seguramente tiene un cociente de inteligencia altísimo. Como el genial Mussolini, que alcanzaba un puntaje de 175. El problema radica en qué ideas han capturado tan prodigiosa mente. Las grandes cabezas pueden estar pobladas de disparates que, cuando se mezclan con una actitud arrogante, devienen en la terca insistencia en el error, en la negación de la realidad y en el desprecio por los cerebritos de a pie. Suele ocurrir. Las malas ideas, cuando se enquistan en neuronas privilegiadas, son más dañinas.

¿Cuáles son las ideas madre –hay ideas madre como hay células madre-- instaladas en la descomunal sesera del profesor Iglesias que no le permiten observar la realidad con ecuanimidad?

Son varias. La primera tiene que ver con la desmesurada fe en su propia capacidad intelectual. Pablo Iglesias no conoce la duda. Predica ex cátedra. Él y su tribu creen saber cuánto deben ganar las personas, que precio justo deben tener las cosas y los servicios, cómo pueden funcionar las empresas, qué deben producir para servir a la sociedad, qué se debe poseer para alcanzar una vida feliz y digna, y en qué punto el patrimonio acumulado se convierte en una injusticia que hay que cercenar de un certero tajo fiscal. Prodigioso.

La segunda es también una cuestión de fe. Pablo Iglesias cree fervientemente en el Estado-empresario que elabora alimentos, asigna electricidad y comunicaciones, maneja el crédito y gestiona los ahorros.

Cree en el Estado redistribuidor de riquezas que extiende una pensión a todas las personas por el mero hecho de vivir en el país (650 euros). Cree en el Estado planificador que todo lo sabe, que conoce el presente como la palma de la mano y es capaz de prever el futuro. Cree en el Estado que castiga implacablemente (ama la guillotina de la revolución francesa).
 
Cree que la riqueza se logra trabajando menos –35 horas a la semana—y por un periodo más breve (60 años). Cree, en suma, que la prosperidad se logra gastando, no ahorrando e invirtiendo, como ha hecho la tonta especie humana durante miles de años. Maravilloso.

Pero lo interesante es que Pablo Iglesias ya ha puesto a prueba sus ideas madre, precisamente en Venezuela, donde él y su grupo fueron contratados para encauzar de diversas maneras el “proceso revolucionario”, algo que hicieron durante ocho años a plena satisfacción de la República Bolivariana –por eso los mantuvieron dentro del presupuesto durante tanto tiempo--, tarea por la que cobraron nada menos que tres millones setecientos mil euros: más de cinco millones de dólares.

En ese periodo, de acuerdo con las memorias de la fundación Centro de Estudios Políticos y Sociales (CEPS), que era la institución que firmaba los acuerdos y recibía los dineros, Iglesias y sus allegados ayudaron directamente a Chávez a fomentar su revolución desde el despacho presidencial, a Telesur a crear y divulgar su propaganda, al Banco Central de Venezuela a desarrollar su política monetaria, al Ministerio del Interior a manejar sus prisiones (como en la que yace Leopoldo López), al Ministerio de Trabajo a organizar sus pensiones, y al Ministerio de Comunicación a no sé qué función exactamente, aunque algún trabajo pudieron desplegar en el Centro Internacional Miranda, dedicado al adoctrinamiento político comunista, a juzgar por las palabras de Juan Carlos Monedero en su conmovido homenaje a Hugo Chávez, en el que recuerda con tristeza la desaparición del Muro de Berlín, ese monumento al estalinismo.

Es decir, Pablo Iglesias y sus amigos, de acuerdo a los consejos que aportaban a tan amplio espectro gubernamental, en gran medida son responsables del caos venezolano, del desabastecimiento que padece el país, del desorden financiero, del aumento exponencial de la violencia, del horror de las cárceles, de los atropellos a la libertad de expresión, de la falta de inversiones extranjeras, del cierre de miles de empresas, y hasta de la pulverización del Estado de Derecho al proponer, presuntamente, la eliminación de la separación de poderes en los cursillos de formación que les daban a los parlamentarios del mundillo del socialismo del Siglo XXI.

Naturalmente, Iglesias y sus amigos de CEPS tal vez aleguen que esto no es cierto, que nadie les hizo caso durante los ocho años que asesoraron a los bolivarianos, o que los convenios, realmente, eran una fuente de solidaridad revolucionaria, porque ellos apenas colaboraban, aunque cobraban, pero, en ese caso, incurrirían en un delito semejante al que hoy la justicia española les imputa a socialistas y populares: financiación irregular de actividades políticas con fondos provenientes del sector público.

Como me cuesta trabajo creer que Iglesias y sus amigos forman parte de una casta corrupta, me inclino a pensar que, realmente, lo que hay que imputarles no es un delito de fraude o peculado, sino un alto grado de corresponsabilidad en el  hundimiento de Venezuela, precisamente por transmitirles a esos vapuleados ciudadanos las ideas y los conocimientos equivocados.

En todo caso, es muy probable que Pablo Iglesias, Juan Carlos Monedero y el resto del grupo, entiendan (como entendía Lenin) que las revoluciones son así: dolorosas, y devastadoras, como corresponde a la necesaria etapa de demolición del pasado burgués, lo que explica la conformidad que muestran con cuanto sucede en Venezuela, postura muy diferente, por cierto, a la del profesor méxico-alemán Heinz Dieterich y a la del pensador norteamericano Noam Chomsky, quienes han denunciado los excesos que convulsionan al país sudamericano.

¿Qué harían Pablo Iglesias, Monedero y sus amigos si tomaran el control de España? A mi juicio, lo mismo que han contribuido a hacer en Venezuela. ¿Por qué? Porque no son unos cínicos racistas que quieren para España algo diferente a lo que aplauden en Venezuela. Quieren lo mismo. Un Estado fuerte presidido por un grupo revolucionario decidido a implantar el reino de la justicia a cualquier costo. Quieren acabar con las estructuras burguesas que acogotan al proletariado, destruir los podridos partidos políticos tradicionales, encarcelar a quienes se opongan a la voluntad del pueblo y silenciar a esos medios de comunicación que sólo representan los intereses de los propietarios. Son mentecatos --sus mentes han sido capturadas por el error--, como les sucede a todos los fanáticos, pero no hipócritas.  Y son, además, ilustrados. Esto agrava las cosas.

17 Nov 2014

Carlos Alberto Montaner. Político, escritor y periodista cubano.

Fundación Iberoamérica Europa. Centro de Investigación, Promoción y Cooperación Internacional CIPIE
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 29 de Noviembre del 2014 a las 19:26:49
Otros 20.000 votos más con este artículo

Cada vez quedan menos para el Gran Premio

Al final va a tener razón martiniano
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 29 de Noviembre del 2014 a las 19:43:49
Seguimos sin aportar ni un solo argumento. Tampoco hace falta, la ironía tiene espacio dentro del librepensamiento.

300.000 votos más, así de golpe, porque me apetece :)

Nicolas Maduro, Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, 7 de Marzo de 2013, Caracas, Asamblea Nacional Venezolana, saluda a Juan Carlos Monedero, quien agradecido, asoma la cabeza desde el escaño destinado a invitados. Por aquello de que Pablemos y el régimen de Venezuela no tienen ninguna relación.

https://www.youtube.com/watch?v=ohUG9Zc4mM0
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 29 de Noviembre del 2014 a las 20:00:16
Viniendo de Montaner activista de Miami contra el régimen cubano no hay que comentar nada.


Argumentos: 4.500.000 parados

Deuda: 99 % del pib

Robar a todos los españoles

Más que suficiente. No hace falta leer su programa
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 29 de Noviembre del 2014 a las 20:58:50
Correo de Orinoco, 13 Julio 2011, entrevista a Juan Carlos Monedero.

"En Europa, la propuesta política de Chávez es mostrada de forma despectiva, como un capricho de un líder caribeño que está haciendo cosas que en ese continente se están perdiendo. El estado de socialismo y de derecho que se está perdiendo en Europa, está renaciendo en América Latina, lo que puede llevar a Venezuela a convertirse en un ejemplo."

Tus argumentos son realistas, y los comparto del primero al último. No defiendo el bipartidismo existente, no los quiero más, pero el suicidio tampoco me atrae, el de los demás es cosa de ellos. De lo que creo que no eres consciente, es que la alternativa de Pablemos, ofrece algo que ha fracasado, y como tontos no son ya han borrado de su discurso la palabra Venezuela, pero algunos tenemos la "Memoria histórica" tan fresca que todavía huelo los gases lacrimógenos caducados 4 años en Plaza Altamira. Montaner ademas de activista cubano, también es político de la oposición cubana exiliado en USA, espero que no te siente mal que no coincida con la casta cubana de los Castro, en cualquier caso, es asi; si pones en duda cualquiera de las cosas que afirma él, te las cuento yo en primera persona, te envío hasta fotos o vídeos grabados por mi, sólo si tienes verdadero interés, por mi parte ninguno, con dar 300.000 votos más a Pablemos con la información y datos que aporto me conformo :)

Inflación "oficial" 2013: 56,2%
IPC productos alimenticios 2013: 73,8%
Población en extrema pobreza 2013: 9,8%
Número homicidios 2013: 24763 (67 asesinatos diarios)

Sólo algunos datos al azar.... sabías que a finales de 2008, con el barril de Brent a 40$ PDVSA era la 4 petrolera mundial? y que en 2009 la expropio Chávez? Y que la expropiación la hizo en un canal en directo de la TV pública? y que en vivo y en directo puso en la calle a 8000 trabajadores? sabías que PDVSA hoy tiene en torno a 99000 empleados? (por aquello de acabar con el paro jajajaja) seguro que todo eso ya lo sabías, pero seguro que no sabías que después de todos estos años de bonanza con el barril de Brent rondando los 80-100$, PDVSA está fuera del ranking de las 250 petroleras mundiales. Por cierto, el mes pasado llegó el primero buque tanque de petróleo que Venezuela ha comprado a Argelia, pasó por Algeciras ;) Es ese el régimen de expropiaciones y "soluciones" que defiende Pablemos pero no cuenta, y que yo, que de saber no sé nada, no quiero ni regalado.


El paro es impepinable en España, y Pablemos lo va a solucionar con las 35 horas y los 65 años de jubilación, como en Francia, que tardaron 1 año en dar marcha atras porque supuso un completo fracaso, la deuda del 99% sobre el PIB, si realmente crees que es un problema, la de USA en 2013 fue el 96%, y tú que sabes un rato de Bolsa (creo), sabes cómo esta el Dow Jones ¿verdad? de Venezuela no hay datos, nunca los dan. Sobre lo de robar a los españoles, todos y cada uno de los miembros del gobierno de la robolución bolivariana tienen sus cuentas allí donde dices que Montaner es activista, en Miami, y en Enero cuando Obama dijo que iba a bloquear todas las cuentas de miembros del PSUV (Partido Socialista Unido de Venezuela) tendrías que haber visto las caras de los Maduro, Jaua, Torres, Arreaza, Ramirez y resto de tiranos ante los cuales Monedero y por extensión Pablemos rinden pleitesía y los ponen de ejemplo.

Lee su programa, leelo y que no te de miedo pensar, a alguien que invierte en Bolsa le debe importar y mucho quién va a manejar las finanzas de su país en los años futuros, no sé, invierte en la bolsa venezolana, compra PDVSA ahora que el petroleo está barato....ah no, que Chavez la quitó del parket americano... jaja no tengas miedo a pensar. Otro día te pongo el video de Monedero en un programa de Venezuela Televisión saludando a Chávez con un "Hola Presidente".

Lo de Pablemos es tan fácil de desmontar punto por punto y coma por coma que ya me duele la mandíbula de tanto reir.

Ciao.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 29 de Noviembre del 2014 a las 21:18:25
[h=1]Por qué podemos seguir sonriendo: respuestas a las críticas a Podemos[/h]


Es difícil resistir a la tentación de vincular el proceso de constitución interna de Podemos con algunas noticias aparecidas recientemente a propósito de dos miembros del Consejo Ciudadano de Podemos: Iñigo Errejón  (http://www.elmundo.es/espana/2014/11/20/546d3088ca4741ba1b8b458a.html)y Pablo Bustinduy. Además de las críticas legítimas que todo portavoz de una formación política debe saber encajar y responder, Errejón había recibido ataques con anterioridad, pero nunca se había ensayado contra él la táctica del espejo: "tú, que tanto hablas de casta, eres igual que ellos". Por otro lado, Pablo Bustinduy, uno de los miembros del equipo de Podemos en Bruselas, recibe el tratamiento de "hijo de la casta": el motivo es su vínculo familiar (http://www.abc.es/espana/20141120/abci-pablo-bustinduy-angeles-amador-201411192102.html) con una exministra socialista.
De esta deriva de algunos medios de comunicación cabe extraer algunas conclusiones:

El recurso es doble: por un lado, atacan a Bustinduy diciendo que es hijo de la casta, es decir, un joven profesor con un currículum brillante pero privilegiado al fin y al cabo: con ello malinterpretan intencionadamente el significado del término "casta". Porque la casta no nace, sino que se hace. "Casta" es una manera de hacer y comprender la política que pone las instituciones de todos al servicio de unos pocos, que convierte la política no en una propuesta de solución (siempre imperfecta y discutible) a los problemas de la ciudadanía, sino en una carrera electoral ensimismada por conservar los privilegios del cargo. "Casta" es el atajo excepcional de quien no rinde cuentas porque "lo vale".
Es una obviedad que Bustinduy, en tanto que miembro del equipo parlamentario de Bruselas, no está en política ni para eso ni de esa manera. Si así fuera, cabe conjeturar que habría tenido oportunidades de sobra... lejos de Podemos. Su desarrollo profesional en Francia y Estados Unidos, completamente alejado de la clase política tradicional, da buena cuenta de ello.
Se trata, si acaso, de un miembro más de esa generación de españoles que mira hacia su país con la sensación de que se parece cada vez más a una montaña de oportunidades perdidas, a un espacio cerrado en el que son muy pocos los que tienen la oportunidad de trabajar y prosperar. Uno de los muchos que se preguntan: ¿cuántos créditos a pequeñas empresas y emprendedores dejó de dar Caja Madrid para que sus consejeros se dieran la vida black? ¿De cuántos empleos hablamos? En el afán por descalificarle como casta, lo que termina ocurriendo es, sin embargo, como en un efecto bumerán, que su currículum y sus habilidades (por ejemplo, para hablar otras lenguas) destacan aún más frente a las de los políticos tradicionales, habitualmente mucho más escasas. Nos ahorraremos los ejemplos porque están en mente de todos.
Estos argumentos permiten pensar un asunto fundamental: los políticos tradicionales tienen un problema serio con la meritocracia. Asombra el desprecio que sienten hacia el trabajo y el esfuerzo, el feroz resentimiento hacia lo político que denotan sus palabras cuando se refieren a personas ajenas a sus círculos de amigos, y asusta su intento de desprestigiar lo nuevo para conservar sus privilegios a toda costa. Quizá por ello algunos se muestran tan resentidos con Iñigo Errejón por las noticias sobre su beca en la Universidad de Málaga. Un resentimiento hacia la investigación que solamente se entiende por la ofensa cuya existencia supone para personas demasiado habituadas a no tenerla en consideración.
Lo impactante de este caso es que permite ver la lógica de lo viejo en su máxima expresión: Errejón cumple con los requisitos de la convocatoria y obtiene una beca de investigación bastante estándar en el ámbito universitario europeo. Es una beca por obra en la que la dedicación siempre es mayor de 40 horas semanales, por más que se plasmen 40 en el contrato, se trabajen donde se trabajen, y en la que la localización del trabajo es poco relevante y está sujeta a las dinámicas del departamento que la ofrece, como ocurre con otras becas. Se trata además de una beca compatible con las labores de Errejón en Podemos, tal como establece el decreto de 524/2008 (http://www.juntadeandalucia.es/boja/2009/6/3) de la Junta de Andalucía en su artículo tercero: sólo habrá que solicitar la autorización cuando, desempeñando una actividad pública, se pretenda realizar una privada. En este caso fue al revés.
Es sintomático que Errejón, que ha ido renovando cada tres meses su contrato (de 1600 euros) porque iba entregando avances satisfactorios de su trabajo y que, antes de la publicación de ninguna noticia, ya había avisado de que si salía elegido para la dirección de Podemos, iba a finalizar su contrato, sea objeto de un ataque tan ferozmente malintencionado. Pero, a efectos de la cacería, es preferible jugar a los espejos y decir que esto es un comportamiento de "mini-casta". Es mejor pasar de largo ante el hecho de que cumpliera con su contrato entregando los informes en tiempo y forma, no vayan a preguntarle al político viejo si él o ella ha hecho lo mismo en los últimos veinte años.
Si la realidad no se ajusta a tus proyecciones o prejuicios, tanto peor para la realidad: esta ha sido la estrategia de la caza. Primero se dijo que no cumplía con el trabajo, pero el grupo de investigación lo desmintió. Luego se atacó con que el contrato no estaba en regla, y tuvo que salir la Rectora de la Universidad de Málaga a decir (http://www.europapress.es/andalucia/malaga-00356/noticia-uma-dice-contrato-errejon-procedimiento-completamente-regulado-no-sale-margenes-20141119143145.html) que el contrato y la forma de trabajo eran perfectamente habituales y correctos. ¿Qué va a ser lo siguiente?
La impresión es que estamos asistiendo al último y agónico ritual de la vieja política: son ellos hablando entre ellos para tratar de convencer a todos los demás de que solamente se puede ser como ellos. Es la casta comunicando para la casta. ¿Acaso necesitan creerse y hacer creer que todos somos igual de incapaces que ellos? Su mensaje es claro: es ofensivo que haya alguien distinto, y si algo ha demostrado Iñigo Errejón en sus apariciones públicas (igual que en su vida profesional), es capacidad y talento político. Nadie ha dejado nunca de reconocer ese mérito, ni sus compañeros ni sus adversarios.
Si todo el mundo sabe que la casta no es, desde luego, sinónimo de trabajo, esfuerzo y brillantez, ¿por qué atreverse a estirar hasta el ridículo ese término para descalificar de forma malintencionada a quien se ha ganado justamente su reconocimiento? Los argumentos contra Errejón revelan el mismo problema con la meritocracia que los usados contra Bustinduy. Los ataques contra ellos son una muestra de que hay mucho miedo en algunos sectores, pero no porque se critique duramente a Podemos (cosa naturalmente legítima). Lo preocupante no son el ataque o la crítica como tales, sino el modo en el que han atacado esta semana. Este punto de inflexión evidencia la aparición de un nuevo y gran miedo.
Pero no se convence apelando al miedo y al paradójico "no ves, si es que son como nosotros". Por eso la conclusión que sacamos de esta caza de brujas es positiva: somos más conscientes que hace una semana de que el cambio en este país vamos a tener que pelearlo y ganarlo todos los días. Sabemos que hace falta seguir trabajando en convencer más y hacer mejores propuestas. Entendemos que todos los procesos de cambio incluyen partidos difíciles en campos embarrados. A veces toca mancharse la camiseta y tirarse al suelo para defender. Nunca nos escondemos de nuestros críticos, pero no podemos sino sonreír cuando nos acusan con un odio tan mezquino. Asumimos el momento que nos toca vivir y estamos preparados. La brecha que puede conducir hacia un modelo de país mejor, más próspero y equitativo, sigue abierta. No van a cerrarla tan fácilmente.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 29 de Noviembre del 2014 a las 22:40:17
Cita de: LeeCT;230520


El paro es impepinable en España, y Pablemos lo va a solucionar con las 35 horas y los 65 años de jubilación, no. No lo va a solucionar





la deuda del 99% sobre el PIB, si realmente crees que es un problema, la de USA en 2013 fue el 96%, y tú que sabes un rato de Bolsa (creo), sabes cómo esta el Dow Jones ¿verdad? No vas a comparar a USA con esto. Ni tenemos impresora de colorines para imprimir moneda, ni nuestra deuda la podemos controlar. Como veo que no sabes nada de macroeconomía, piensa (?????? si tu activismo no te lo impide), si tu debes 300.000€ al banco y todo tu sueldo es para pagar la hipoteca y pides crédito para comer??? realmente como vas a salir del lío. Quebrando????





. Sobre lo de robar a los españoles, todos y cada uno de los miembros del gobierno de la robolución bolivariana tienen sus cuentas allí donde dices que Montaner es activista, en Miami, y en Enero cuando Obama dijo que iba a bloquear todas las cuentas de miembros del PSUV (Partido Socialista Unido de Venezuela) tendrías que haber visto las caras de los Maduro, Jaua, Torres, Arreaza, Ramirez y resto de tiranos ante los cuales Monedero y por extensión Pablemos rinden pleitesía y los ponen de ejemplo. Y tú mas. en Génova te han adoctrinado bien.

Lee su programa, leelo y que no te de miedo pensar, a alguien que invierte en Bolsa le debe importar y mucho quién va a manejar las finanzas de su país en los años futuros, El dinero gobernó ayer, hoy y mañana, por muchos cantamañanas estén el poder. En el 82 los gurús dijeron lo mismo y los bancos han ganado en la época de Felipe más que nunca. BBVA y SANTANDER eran bancos de pueblo y gracias a estos ladrones se han hecho de los más fuertes del mundo. Los bancos en Venezuela son los grandes beneficiados.






En las elecciones reirás o lloraras
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 29 de Noviembre del 2014 a las 23:53:51
De todo lo que referencié has sacado las 4 cositas que podías contestar y en 3 de ellas no dices nada.

- Las 35 horas y los 65 años se cae por su propio peso, ningún autónomo va a pagar más a un trabajador por trabajar menos horas, un detalle que los hayas rescatado del mensaje, no era necesario.
- La deuda sobre el PIB comparada con USA no se puede comparar, igual que ningún país del Norte de Europa, y menos Noruega con 5,5 mill. de habitantes y España con 40 mill. Pero has quedado bien dudando de mis conocimientos en macro, no te interesan ni sé a cuento de qué viene el comentario, supongo que tu tienes plaza VIP de parking en el CEF y en IE.
- En Venezuela roban a manos llenas; moraleja, a mi me han adoctrinado bien en Génova....jaja
- BBVA y SAN eran bancos de pueblo que gracias a robar son lideres mundiales....y los bancos en Venezuela son los grandes beneficiados. Por donde empiezo, lideres mundiales como Iberdrola, Telefónica o el mismo Grifols...también han llegado donde estan robando? sin cesar.

De Venezuela, la referencia y modelo de Pablemos, tienes conocimiento cero. Decir que la banca venezolana es la gran beneficiada de las nacionalizaciones no tiene pies ni cabeza, menos aún cuando esa Banca, se supone que debe ser del pueblo, dicho lo cual, para ser del pueblo está completamente arruinada, se lo han pulido todo. Ahora Maduro quiere aglomerar toda la banca nacionalizada en un mismo banco, ahora Maduro quiere legalizar el dolar paralelo (cambio oficial 1 Bvf = 6,3$ ; cambio paralelo 1 Bvf = 152$), y por si era poco, hoy Maduro ha anunciado la creación de una comisión para la reducción del gasto público en 2015 (viva el socialismo del siglo XXI). Los bolívares que tengo aquí en casa los tengo metidos en un cajón porque no existe ningún país en el mundo que los cambie, en el de Alicia igual si.

Sobre tu último comentario; las elecciones no me provocan llanto ni lágrimas, Pablemos es el mejor chiste del año y me hace reir bastante, te aseguro que si no tuviesen el pasado que tienen con Venezuela no estaría ni escribiendo, por mi como si ponen en su programa que quieren nacionalizar el arco iris y ponerle neones.

Otra perla de Monedero, para la colección:

Libro: Empresas de Producción Social. Instrumento para el Socialismo del Siglo XXI. (2006)
Autor: Haiman El Troudi. Presidente del Metro de Caracas y Ministro del Poder Popular para el Transporte Terrestre de Venezuela.
Prólogo de Juan Carlos Monedero. Frase para la Historia: "Tras la caida del Muro de Berlin, el arrojo, libertad y justicia habían desaparecido."
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 30 de Noviembre del 2014 a las 10:06:23
¿Por qué no te callas?
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: martin en 30 de Noviembre del 2014 a las 10:30:42
Ya te he dicho que ningún partido va a arreglar lo del paro. Ninguno. El empleo se crea en las empresas con crédito fácil  (no cogiendo el dinero al 0,25 % y prestándolo al 9 % como hacen los bancos españoles. Eso es usura y lo permite el gobierno PP) e impuestos bajos (Subidos por el PP).

Efectivamente no sabes de macro. Noruega no pinta nada en esta discusión. No puedes comparar USA con sus recursos y siendo la primera potencia económica mundial, y pudiendo imprimir su moneda y colocar deuda impagable a los chinitos con esta cosa (como dijo algún futbolista). Es como comparar la deuda del Madrid con la del Albacete.

De Iberdrola y Telefónica no es el post, si quieres abrimos un post de como dos EMPRESAS NACIONALES fueron privatizadas robando a la jeta a los españoles.

Él que roben en Venezuela no exculpa a los ladrones del PP y PSOE de todo lo que han robado. Estas dos formaciones ladronas NO DEBERIAN gobernar nunca más.

Nota: como ves ni un sólo argumento para votar al coletas. Todos para no votar a los ladrones del psoe y pp

De Venezuela ni sé nada y lo que es mejor, NI ME INTERESA.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 30 de Noviembre del 2014 a las 12:40:27
Grande martin!!!

Alguien dijo que si no existiese Podemos había que inventarlo, porque el simple hecho de que exista ha provocado que mucha gente haya despertado del letargo democrático en el que habían/habíamos caído muchos ciudadanos. El gran mérito de Podemos es que mucha gente que sentía total apatía por los temas políticos que ya habían perdido toda ilusión ahora empiecen a ver una rayo de esperanza, que la situación a la que nos han llevado tanto PP como PSOE pueda llegar a cambiar y que se empiece de verdad a contar con la gente para algo más que para que depositemos el voto en una urna cada cuatro años. Y evidentemente la existencia de Podemos se la debemos también a PP y PSOE, sin su inestimable ayuda y la indignación a la que nos han llevado a todos nunca hubiéramos oído hablar de Pablo Iglesias.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 30 de Noviembre del 2014 a las 12:42:35
Es curioso pero creo que Venezuela es más de lo mismo. ¿Por qué piensan en dólares usa? ¿Cómo es posible que una nación con tan bastos recursos vivan miserablemente?

Ahí me temo que el gorila era una mera anécdota. Más de lo mismo. Podemos discutir si Chávez o maduro eran peores que lo que había..... probablemente sí pero el tema es que en el fondo es el mismo sistema corrupto.

Para mi el que mejor está entendiendo los intereses de su país es Putin.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 30 de Noviembre del 2014 a las 12:45:56
Me temo que los de podemos se van a quedar en el diagnóstico pero son lo mismo.

Para mi habría que empezar por deshacer el puto euro y recuperar la soberanía monetaria. Fundamental. No digo que sea la panacea pero sí necesario para poder tener nuestra propia mierda y no la que nos impongan.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Nolimits en 30 de Noviembre del 2014 a las 15:46:32
Mientras no salga nadie que prometa, y cumpla, con hacer una ley que inhabilite de por vida a cualquier cargo público que robe, no voy a votar a ninguno de estos.

Si Podemos quiere cambiar algo, ha de empezar por aquí.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: DarthDani en 01 de Diciembre del 2014 a las 10:53:04
Cita de: LeeCT;230523

- Las 35 horas y los 65 años se cae por su propio peso, ningún autónomo va a pagar más a un trabajador por trabajar menos horas


Nunca digas ningún.... Yo sí.

Tu si que sabes.... Se llama productividad ... y yo pago por ella, no por presencialismo. Te he visto el plumero: estás despedido.

Enhorabuena, con tus superargumentos, me has convencido. A día de hoy, he cambiado mi voto en blanco por un voto a Podemos, sólo viendo el miedo que genera a los ladrones y sinvergüenzas actuales, merecen una oportunidad. Hay que ventilar la habitación, que huele a podrido que no veas. Martiniano tiene razón, la mejor campaña se la hacéis vosotros.

La mejor campaña, es leeros a los que estáis acojonados y ver desfilar ministros alcaldes y sindicalistas por los telediarios a diario... un país en el que el líder histórico de la minería se ha acogido a la amnistía fiscal, y en el que gente de la izquierda más trabajadora ha montado la trama de los ERE.... está perdido y necesita un CTRL+ALT+SUP gordo. De los PPeros me lo espero todo, pero de estos otros.... País podrido desde los cimientos. Reset.


Gracias por hacerme ver la luz ;-)
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 01 de Diciembre del 2014 a las 11:12:22
Cita de: BrokenBroker;230676
Nunca digas ningún.... Yo sí.

Tu si que sabes.... Se llama productividad ... y yo pago por ella, no por presencialismo. Te he visto el plumero: estás despedido.

Enhorabuena, con tus superargumentos, me has convencido. A día de hoy, he cambiado mi voto en blanco por un voto a Podemos, sólo viendo el miedo que genera a los ladrones y sinvergüenzas actuales, merecen una oportunidad. Hay que ventilar la habitación, que huele a podrido que no veas. Martiniano tiene razón, la mejor campaña se la hacéis vosotros.

La mejor campaña, es leeros a los que estáis acojonados y ver desfilar ministros alcaldes y sindicalistas por los telediarios a diario... un país en el que el líder histórico de la minería se ha acogido a la amnistía fiscal, y en el que gente de la izquierda más trabajadora ha montado la trama de los ERE.... está perdido y necesita un CTRL+ALT+SUP gordo. De los PPeros me lo espero todo, pero de estos otros.... País podrido desde los cimientos. Reset.


Gracias por hacerme ver la luz ;-)

Estamos perdiendo el norte. El disgusto general nos está llevando a perder el sentido.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Munchi en 01 de Diciembre del 2014 a las 11:20:07
Cita de: BrokenBroker;230676
Nunca digas ningún.... Yo sí.

Tu si que sabes.... Se llama productividad ... y yo pago por ella, no por presencialismo. Te he visto el plumero: estás despedido.

Enhorabuena, con tus superargumentos, me has convencido. A día de hoy, he cambiado mi voto en blanco por un voto a Podemos, sólo viendo el miedo que genera a los ladrones y sinvergüenzas actuales, merecen una oportunidad. Hay que ventilar la habitación, que huele a podrido que no veas. Martiniano tiene razón, la mejor campaña se la hacéis vosotros.

La mejor campaña, es leeros a los que estáis acojonados y ver desfilar ministros alcaldes y sindicalistas por los telediarios a diario... un país en el que el líder histórico de la minería se ha acogido a la amnistía fiscal, y en el que gente de la izquierda más trabajadora ha montado la trama de los ERE.... está perdido y necesita un CTRL+ALT+SUP gordo. De los PPeros me lo espero todo, pero de estos otros.... País podrido desde los cimientos. Reset.


Gracias por hacerme ver la luz ;-)

No solo tu, yo también.
Hay que tener una empresa, ser autónomo, trabajar mas horas que un reloj, inflarse a pagar impuestos, comerse con patatas todos los impagados y quemarse la puta salud para sacar adelante un proyecto que pueda dar de comer a 6,7,8 familias para saber de que cojones se está hablando...pero claro, hay algunos que no tienen ni la mas minima puta idea de lo que hablan por muy destinados que hayan estado en paises latinoamericanos.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: AREVACO en 01 de Diciembre del 2014 a las 11:38:52
Amén
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 01 de Diciembre del 2014 a las 12:26:39
Cita de: Munchi;230691
No solo tu, yo también.
Hay que tener una empresa, ser autónomo, trabajar mas horas que un reloj, inflarse a pagar impuestos, comerse con patatas todos los impagados y quemarse la puta salud para sacar adelante un proyecto que pueda dar de comer a 6,7,8 familias para saber de que cojones se está hablando...pero claro, hay algunos que no tienen ni la mas minima puta idea de lo que hablan por muy destinados que hayan estado en paises latinoamericanos.

Pues creo que tú mismo estás dando la razón. Esto no puede continuar así. Dejaros ya de pensar o autoconvenceros de que lo que hay ahora es un mal menor, no señor, ya está bien de meter miedo a la gente, no es un mal menor, siempre es el mismo mal y aquí pagamos el pato los mismos una vez, y otra, y otra, y otra más y una de propina. Vale ya por favor, demos la oportunidad a otros de que demuestren su valía, igual nos sorprenden. Lo que es innegable es que el PP nos ha estafado a todos, los que les dieron el voto y los que no lo hicieron. ¿Por qué los que criticáis tan duramente a Pablo Iglesias no hacéis lo mismo con Marianico El Corto? ¿que dijo que iba a hacer? ¿lo ha cumplido? Ah claro, es que no le dejó la Sra. Merkel ¿y hay se termina todo? VENGA YA!!! POR EL CIELO SANTO!!!. El hostión nos lo hemos llevado los mismos de siempre, igual a muchos de los que aquí escribís no os han afectado los recortes, pero no se puede mirar para otro lado con todas las injusticias que se han cometido y se están cometiendo. Trabajadores que cobraban 900 (NI SIQUIERA ERAN MIL EURISTAS) ahora cobran menos de 700 y trabajando más horas, y eso los afortunados, que otros muchos están de patitas en la calle con 50 tacos con una mierda de indemnización y sin ninguna posibilidad de volver a trabajar.
A mi me da igual el de la coleta que el de las trenzas, lo que si tengo muy claro es A QUIENES NO VOY A VOTAR.
Si alguno no lo ha visto que se meta en la página de A3MEDIA y se vea el Salvados de anoche. Muy interesante la tertulia y lo que decía incluso el economista que NO ERA PRECISAMENTE DE PODEMOS
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: jmllinas en 01 de Diciembre del 2014 a las 12:38:04
Cita de: eltiolavara;230738
Pues creo que tú mismo estás dando la razón. Esto no puede continuar así. Dejaros ya de pensar o autoconvenceros de que lo que hay ahora es un mal menor, no señor, ya está bien de meter miedo a la gente, no es un mal menor, siempre es el mismo mal y aquí pagamos el pato los mismos una vez, y otra, y otra, y otra más y una de propina. Vale ya por favor, demos la oportunidad a otros de que demuestren su valía, igual nos sorprenden. Lo que es innegable es que el PP nos ha estafado a todos, los que les dieron el voto y los que no lo hicieron. ¿Por qué los que criticáis tan duramente a Pablo Iglesias no hacéis lo mismo con Marianico El Corto? ¿que dijo que iba a hacer? ¿lo ha cumplido? Ah claro, es que no le dejó la Sra. Merkel ¿y hay se termina todo? VENGA YA!!! POR EL CIELO SANTO!!!. El hostión nos lo hemos llevado los mismos de siempre, igual a muchos de los que aquí escribís no os han afectado los recortes, pero no se puede mirar para otro lado con todas las injusticias que se han cometido y se están cometiendo. Trabajadores que cobraban 900 (NI SIQUIERA ERAN MIL EURISTAS) ahora cobran menos de 700 y trabajando más horas, y eso los afortunados, que otros muchos están de patitas en la calle con 50 tacos con una mierda de indemnización y sin ninguna posibilidad de volver a trabajar.
A mi me da igual el de la coleta que el de las trenzas, lo que si tengo muy claro es A QUIENES NO VOY A VOTAR.
Si alguno no lo ha visto que se meta en la página de A3MEDIA y se vea el Salvados de anoche. Muy interesante la tertulia y lo que decía incluso el economista que NO ERA PRECISAMENTE DE PODEMOS


Si, estuvo muy interesante el programa de ayer. Estoy contigo en que tengo claro a quienes no voy a votar.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: jmllinas en 01 de Diciembre del 2014 a las 12:39:30
El hostion que nos hemos llevado y nos vamos a seguir llevando, que aun nos queda ...

http://www.diariovasco.com/economia/201412/01/claves-para-entender-catastrazo-20141201100452-rc.html
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Nolimits en 04 de Diciembre del 2014 a las 09:56:57
Este es el modelo a seguir.......UFFFFFFF

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/12/03/actualidad/1417639233_318921.html
 Titulares »

Venezuela es percibido como el país más corrupto de América Latina
Uruguay y Chile son los más limpios, según el índice de Transparencia Internacional

    DESCARGABLE El Índice de Percepción de la Corrupción 2014

Alejandra Torres Madrid 3 DIC 2014 - 22:27 CET60
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Venezuela encabeza, una vez más, la lista de los países que son percibidos como los más corruptos de América Latina, según el informe que este miércoles ha presentado Transparencia Internacional. Obtiene 19 puntos en una clasificación que va del 0 (altamente corrupto) al 100 (muy transparente). El país sudamericano ocupa el puesto 161 entre las 175 naciones analizadas. En la región le sigue Paraguay, en el puesto 150 con 24 puntos.

Las restricciones en el ejercicio de la libertad de expresión y de participación ciudadana —en los medios de comunicación y ONG— se suman a una cultura de tolerancia más "laxa" frente a la corrupción, afirma Jesús Lizcano, presidente de Transparencia Internacional España. "Estos elementos limitan el control social en un continente que aún tiene enormes asimetrías y diferencias".

Desigualdades que se reflejan, por ejemplo, en que México y Chile, dos países con "buenas leyes de transparencia", obtengan un resultado tan dispar en el Índice de Percepción de la Corrupción, considerado un referente en la lucha contra los delitos económicos. El primero se ubica en el puesto 103 y el segundo, en el 21. Chile y Uruguay, que empatan en la lista, obtienen las mejores notas de América Latina.

"No solo son las leyes, sino su aplicación y la estructura de sus instituciones", destaca Lizcano, que añade que en la región hay una "sensación general" de que no se "ataja" el problema con contundencia. Transparencia Internacional no mide la percepción de corrupción política relacionada con los partidos, sino la ligada a las instituciones públicas a través de una docena de estudios comparativos y encuestas en cada uno de los países. "No lo hacemos desde Berlín", aclara el presidente de la organización en España.

En los países con peor calificación existe "cierta naturalidad" frente a la corrupción, "impregnada" de manera sistémica en la sociedad. Lizcano habla de una metástasis cuando se percibe como "normal" que cualquier funcionario —desde profesores hasta jueces y policías— pida dinero a los ciudadanos por hacer su trabajo. Los sobornos son parte del día a día, asegura.

El 68% de 31 países analizados en el continente americano suspende en transparencia, al obtener menos de 50 puntos. Canadá lidera la lista con 81 y Haití empata con Venezuela con 19. Precisamente estos dos últimos países han sido percibidos —en este mismo informe— como los más corruptos de América durante los nueve últimos años.

El 68% de 31 países analizados en el continente americano suspende en transparencia

En la lista siguen —ya por debajo del aprobado— Cuba (46 puntos), Brasil (43), El Salvador (39), Perú (38), Colombia y Panamá (37), Bolivia y México (35) y Argentina (34). Muy lejos de las naciones que encabezan el índice: Dinamarca (92), Nueva Zelanda (91) y Finlandia (89). España logra 60 puntos, mientras que Somalia y Corea del Norte (8) obtienen las peores calificaciones.

Transparencia Internacional observa "graves problemas" de corrupción y lavado de dinero en los países conocidos como BRIC, entre ellos Brasil. "Este año ha trascendido que una de las principales compañías petroleras habría utilizado sociedades secretas para sobornar a políticos en Brasil". Por regiones, Europa Occidental registra una media de 66 puntos; le sigue América con 45.
más información

    Transparencia Internacional receta 20 medidas anticorrupción a los partidos
    America Latina aboga por la transparencia para combatir la corrupción
    América Latina, a la cola en la percepción de corrupción en el sector público
    Por qué ya no importa la corrupción en América Latina
    "El gran problema de la corrupción es la falta de buena gobernanza"
    La corrupción lastra el desarrollo y las instituciones en América Latina

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Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 04 de Diciembre del 2014 a las 10:02:31
Otros 50.000 votos pa la saca!!!
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Meka en 04 de Diciembre del 2014 a las 11:53:44
Cita de: eltiolavara;231657
Otros 50.000 votos pa la saca!!!


No entiendo como puedes llegar a esa conclusión, pero vamos, tus razonamientos tendrás...

P.D.: No hay más ciego que quien no quiere ver
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: viguoter maifren en 04 de Diciembre del 2014 a las 11:58:07
Cita de: Meka;231714
No entiendo como puedes llegar a esa conclusión, pero vamos, tus razonamientos tendrás...

P.D.: No hay más ciego que quien no quiere ver


Otros 6.000.000 de votos pa la saca........

P.D. Lo siento necesitaba reirme un rato. Este post es ideal para combatir la falta de risa mirando pantallas. Hay que mirar por la salud.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: javinoli en 04 de Diciembre del 2014 a las 12:12:20
Creo que hasta las elecciones tienen vetada la palabra Venezuela, ahora tienen que decir Dinarmarca, Finlandia, Noruega, iphone, ipad
S2
Pregunta;
Quien se presenta por Madrid a las autonómicas y quién no se presenta ?
Pista;
Todo queda en casa
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: LeeCT en 04 de Diciembre del 2014 a las 18:48:02
Cita de: Munchi;230691
No solo tu, yo también.
Hay que tener una empresa, ser autónomo, trabajar mas horas que un reloj, inflarse a pagar impuestos, comerse con patatas todos los impagados y quemarse la puta salud para sacar adelante un proyecto que pueda dar de comer a 6,7,8 familias para saber de que cojones se está hablando...pero claro, hay algunos que no tienen ni la mas minima puta idea de lo que hablan por muy destinados que hayan estado en paises latinoamericanos.

A lo mejor, sólo a lo mejor, quien tanto habla tiene poco tiempo para pensar en que la economía del país no sólo se basa en él si no en muchísimos otros como él y que no tienen por qué pensar como él. Abre los ojos que para "dar de comer" a más de 200 familias hay que mover el culo, dentro y fuera de España. Salvapatrias, te mando un cordial saludo, ahora desde Escocia.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 04 de Diciembre del 2014 a las 22:51:45
Cita de: LeeCT;231906
A lo mejor, sólo a lo mejor, quien tanto habla tiene poco tiempo para pensar en que la economía del país no sólo se basa en él si no en muchísimos otros como él y que no tienen por qué pensar como él. Abre los ojos que para "dar de comer" a más de 200 familias hay que mover el culo, dentro y fuera de España. Salvapatrias, te mando un cordial saludo, ahora desde Escocia.

Acabáramos
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 04 de Diciembre del 2014 a las 22:54:23
Cita de: Meka;231714
No entiendo como puedes llegar a esa conclusión, pero vamos, tus razonamientos tendrás...

P.D.: No hay más ciego que quien no quiere ver

Na, lo he hecho a ojo, igual me he quedado algo corto, creo que maifren se acerca más 36_1_21
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Munchi en 05 de Diciembre del 2014 a las 09:56:17
Cita de: LeeCT;231906
A lo mejor, sólo a lo mejor, quien tanto habla tiene poco tiempo para pensar en que la economía del país no sólo se basa en él si no en muchísimos otros como él y que no tienen por qué pensar como él. Abre los ojos que para "dar de comer" a más de 200 familias hay que mover el culo, dentro y fuera de España. Salvapatrias, te mando un cordial saludo, ahora desde Escocia.

Sin entrar en lo personal/profesional, por favor...si no la conversación se volverá fea, tosca y muy desagradable, sobre todo cuando un no sabe a quien pertenecen los dedos que están en el otro teclado.

Salvapatrias no es un adjetivo que lo haya puesto por ti precisamente pero gracias por devolvérmelo... mi patria es mi casa y mi familia.

Tu sigue adoctrinando a los millones de " ni puta idea" que pululan sin rumbo en este país europeo que se te da genial, de verdad.

Que pases un buen día y un genial fin de semana.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: kostarof en 05 de Diciembre del 2014 a las 10:11:58
la verdad que no sigo el hilo, pero me ha llamado la atención esta mañana la noticia que he leido que han cambiado ya su signo en cuanto a apoyar a Ganemos y ahora ya vayan con Izquierda Unida, acaso tendrá que ver el Amor, dirán que no claro, pero bueno está claro que también van dando sus bandazos y aunque tengan ideas buenas, también tienen malas y como todo humano últimamente parece que la están cagando una y otra vez
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Quijote en 05 de Diciembre del 2014 a las 11:46:52
Cita de: kostarof;232029
... y aunque tengan ideas buenas ...
¿buenas ideas?, ponlo entre comillas. Me parece que uno de los problemas de la política tradicional es vivir de las ideas, mientras los demás vivimos de las realidades. Sobran muchos ideólogos cuando la realidad lo que nos dice es que cada día hay más gente pasándolo mal.

No quería llenarte el foro con más política pero tal vez se pueda abrir un hilo que aporte soluciones, y ver si es que no se pueden aplicar ó es que no interesa.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 05 de Diciembre del 2014 a las 12:22:03
Cita de: Quijote;232100
No quería llenarte el foro con más política pero tal vez se pueda abrir un hilo que aporte soluciones, y ver si es que no se pueden aplicar ó es que no interesa.

Quijote, si no se ponen de acuerdo economistas, catedráticos, expertos, difícilmente podremos llegar a sacar conclusiones en un foro de bolsa. No es por menos preciar a nadie ni mucho menos, simplemente digo que cada uno ve las cosas a su manera y todos creemos llevar razón. Pero una cosa es eso y otra ignorar la realidad de lo que estamos viviendo día a día. Y la realidad que creo que nadie puede negar es que yendo por donde vamos las diferencias sociales crecen de manera exponencial y todos sabemos como eso suele terminar.

Por comentar la noticia que salía ayer de Cameron anunciando que iban a obligar a las grandes multinacionales a pagar sus impuestos en Inglaterra. Pues evidentemente cualquiera dirá que es una medida justa y razonable, curiosamente se parece mucho a algunas ideas lanzadas por Podemos, nunca hoy decir nada parecido a PP ni PSOE. Escuché a los superlistos de este país escojonarse de esa idea (Marhuenda, sin ir más lejos. Aunque para mi es un estúpido y un tonto a las 3) Me gustaría saber la opinión de ellos ahora que lo hace un partido conservador ¿sigue siendo populismo? En fin, la medida evidentemente estaría bien si la hacen todos los países en conjunto y no solo uno, porque si no está condenada al fracaso. En cualquier caso suena a broma que proceda de un país que tiene uno de los mayores paraísos fiscales del planeta. Pero la mecha hay que prenderla y atacar allí donde está el mal. Las grandes fortunas, los grandes capitales, las mafias en general tienen el campo allanado para evadir impuestos, y los principales responsables son los gobiernos. Luego algo está fallando en el sistema. Ahora, podemos mirar a otro lado y encima echar la culpa de todo a los ciudadanos que quieren vivir no ya solo por encima de sus posibilidades, si no dignamente.

Un saludo
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: jmllinas en 05 de Diciembre del 2014 a las 12:24:44
Totalmente de acuerdo, esa medida que ahora toman los ingleses se la escuche a Pablo Iglesias en Salvados, y al dia siguiento todo el mundo poniendole a parir...

Cita de: eltiolavara;232108
Quijote, si no se ponen de acuerdo economistas, catedráticos, expertos, difícilmente podremos llegar a sacar conclusiones en un foro de bolsa. No es por menos preciar a nadie ni mucho menos, simplemente digo que cada uno ve las cosas a su manera y todos creemos llevar razón. Pero una cosa es eso y otra ignorar la realidad de lo que estamos viviendo día a día. Y la realidad que creo que nadie puede negar es que yendo por donde vamos las diferencias sociales crecen de manera exponencial y todos sabemos como eso suele terminar.

Por comentar la noticia que salía ayer de Cameron anunciando que iban a obligar a las grandes multinacionales a pagar sus impuestos en Inglaterra. Pues evidentemente cualquiera dirá que es una medida justa y razonable, curiosamente se parece mucho a algunas ideas lanzadas por Podemos, nunca hoy decir nada parecido a PP ni PSOE. Escuché a los superlistos de este país escojonarse de esa idea (Marhuenda, sin ir más lejos. Aunque para mi es un estúpido y un tonto a las 3) Me gustaría saber la opinión de ellos ahora que lo hace un partido conservador ¿sigue siendo populismo? En fin, la medida evidentemente estaría bien si la hacen todos los países en conjunto y no solo uno, porque si no está condenada al fracaso. En cualquier caso suena a broma que proceda de un país que tiene uno de los mayores paraísos fiscales del planeta. Pero la mecha hay que prenderla y atacar allí donde está el mal. Las grandes fortunas, los grandes capitales, las mafias en general tienen el campo allanado para evadir impuestos, y los principales responsables son los gobiernos. Luego algo está fallando en el sistema. Ahora, podemos mirar a otro lado y encima echar la culpa de todo a los ciudadanos que quieren vivir no ya solo por encima de sus posibilidades, si no dignamente.

Un saludo
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Quijote en 05 de Diciembre del 2014 a las 12:41:57
Cita de: eltiolavara;232108
Quijote, si no se ponen de acuerdo economistas, catedráticos, expertos, difícilmente podremos llegar a sacar conclusiones en un foro de bolsa. No es por menos preciar a nadie ni mucho menos, simplemente digo que cada uno ve las cosas a su manera y todos creemos llevar razón. ...
Si, muchos escribiendo y vendiendo libros, que tienen que publicitar y vender.
Cita de: eltiolavara;232108
Por comentar la noticia que salía ayer de Cameron anunciando ...
Rajoy, Zapatero, Aznar, ... también dicen muchas cosas. Supongo que Cameron no será diferente.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: eltiolavara en 05 de Diciembre del 2014 a las 14:10:05
Cita de: eltiolavara;232108
nunca hoy decir nada parecido a PP ni PSOE.
36_1_25 uuuuffffff vaya metedura, quería decir "nunca oyí" del verbo oyer 36_11_636_11_636_11_6

Lo que hay que hacer todos lo saben , otra cosa es que tengan bemoles para hacerlo o ganas. Evidentemente si después de dejar sus cargos se dedican a ser consejeros de esas grandes empresas pues blanco y en botella.
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: Los Sueños en 10 de Diciembre del 2014 a las 16:45:30
- 4.500.000 votos

"Iglesias presume de que el 'pásalo' del 13-M se gestó en su facultad"
Título: Podemos, primera fuerza política en una nueva encuesta nacional
Publicado por: jmllinas en 09 de Enero del 2015 a las 12:16:18
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6378173/01/15/Podemos-ganaria-hoy-las-elecciones-generales-a-3-puntos-por-encima-del-PP-y-casi-9-del-PSOE.html#.Kku83TiY2RVScud