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Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: Bilbao en 19 de Septiembre del 2014 a las 07:08:19

Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: Bilbao en 19 de Septiembre del 2014 a las 07:08:19
Avanza el goteo de datos oficiales en el referéndum de Escocia, celebrado ayer. Según los recuentos hechos públicos de 26 de 32 centros de contabilización, los partidarios del ‘No’ representan el 54,3% del electorado, o 1,397 millones de votos, con lo que aventajarían a los votantes del ‘Si’, que representan el 47,3% y 1,177 millones de votantes.
A las 7 hora española se espera que Mary Pitcaithly, responsable de la oficina central de recuento, anuncie el resultado final. Los mercados están avanzando la victoria del 'No': los futuros en la Bolsa de Londres, la mayor del continente, avanzan con fuerza en el entorno del punto porcentual. La libra, por su parte, se revaloriza frente al euro, y se cambia a 1,27 unidades de la moneda común.
Estos resultados han servido a la BBC, de hecho, para predecir que la campaña del 'No' a la independencia de Escocia. La vicepresidente del SNP, el partido nacionalista en el poder en Escocia, Nicola Sturgeon, ha comparecido ante los micrófonos de la BBC, a la que ha admitido la previsible derrota de la opción de la independencia. Sturgeon, ha declarado que, aunque el resultado aún no está decidido, “acepta” lo que las estadísticas “podrían estar indicando”. También señaló que, sea cual sea el resultado de la votación, "hay un apetito por el cambio: Escocia ha cambiado para siempre”.
El recuento ofrece ya datos destacables: Glasgow, la principal ciudad del país, ha votado a favor de la independencia con un 53,5% de los votos. "Enhorabuena a Glasgow", aseguró el primer ministro escoés, Alex Salmond, en su cuenta de Twitter. Los datos de la otra gran urbe, Edimburgo, se acaban de conocer: allí,. el 'No' ha ganado con el 61% de los votos. En Aberdeen, ha vencido el 'No' con un 58,6%. El 'No' apenas ha ganado en cuatro distritos.
Alta participación
 La cita electoral ha estado marcada por una alta participación, con un 86,1% de los residentes en Escocia llamados a las urnas según la BBC. En total, se habían registrado 4,3 millones de escoceses para votar, de un total de 5 millones de posibles electores. Cualquier ciudadano de Reino Unido (escocés, inglés, galés o norirlandés) o de la Unión Europea o de la Commonwealth residente en Escocia, mayor de 16 años, podía ejercer su derecho al voto.
Durante la jornada electoral, los líderes principales de la campaña votaron en sus colegios electorales de todo Escocia. El primer ministro escocés, Alex Salmond señaló que todo está “en manos del pueblo de Escocia y no hay lugar más seguro que el pueblo de Escocia que tiene en sus manos su futuro”.
El ex primer ministro laborista Gordon Brown, ciudadano escocés que en los últimos días ha liderado la campaña a favor de la unión , ha advertido contra la separación y ha pedido “una mayor autonomía de poderes en lugar de la separación, (es la opción que) mejor” para los escoceses.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: Bilbao en 19 de Septiembre del 2014 a las 07:24:18
La Bolsa de Londres 'sube' ya más del 1% y la libra se dispara

Los inversores reciben con alivio la más que previsible victoria del 'no' en Escocia. Las órdenes de compra se agolpan ya en los futuros de la Bolsa de Londres, revalorizados más de un 1%, y la libra se dispara con una de sus mayores subidas en un año.
Los mercados evitan el escenario que más temían, el de una victoria del 'sí' en Escocia que hubiera disparado la incertidumbre política y económica en Reino Unido. Los medios ingleses dan por seguro el triunfo del 'no' a la independencia, y los inversores no desaprovechan la ocasión para retomar las compras.
De cara a la apertura de hoy, los futuros de la Bolsa de Londres cotizan ya con subidas superiores al 1%. Ayer, gracias en parte a la victoria del 'no' que anticipaban los sondeos, el índice Ftse 100 logró recuperar un 0,57%, hasta los 6.819 puntos.
Pero de las nueve jornadas anteriores, siete se habían saldado con un predominio de las caídas. Las dos únicas subidas en este periodo, además, se limitaron al 0,02% y al 0,11%.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: kostarof en 19 de Septiembre del 2014 a las 09:08:51
bueno pues nada tranquiliad y es que pensar que podía pasar lo contrario y que realmente pasase era una auténtica barbaridad, una ilusión para algunos
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 09:14:13
buenos días
barbaridad si hubiera ganado el "si", por que?
lo que ha habido es una lección de democracia, se ha permitido el voto, solo han votado los Escoceses, alta participación, etc. Ha ganado el "no" pues toca aceptarlo, faltaría más, eso es la democracia.
Cameron:  "Soy un gran apasionado de Reino Unido pero también soy un demócrata y por ello pensé que se debía dejar decidir a los escoceses"
Salmond:
"Nuestro referéndum ha sido un gran proceso de consenso, Escocia ha decidido por mayoría no ser un país independiente en este momento y acepto el resultado"


Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: Quijote en 19 de Septiembre del 2014 a las 09:22:05
Cita de: solidaridad;211604
Ha ganado el "no" pues toca aceptarlo, faltaría más, eso es la democracia.

Pues por lo que he oído en Quebeq y no se que otra parte cada 20 años se andan repitiendo la pregunta, no se si entenderás por eso aceptar el resultado ...
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: nachoar en 19 de Septiembre del 2014 a las 09:23:37
Porque en un mundo cada vez más globalizado es absurdo poner mas fronteras, sea en Escocia, en Cataluña o en Cascajares del rio.

Se que no lo ves así, pero con sentido común, si es así
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: VUDÚ en 19 de Septiembre del 2014 a las 09:30:50
¿Y por qué Cameron no es tan "democrático" con Irlanda del Norte, que es la zona del Reino Unido que más desea y ha deseado la independencia desde hace muchísimos años?. Pues muy sencillo, con Escocia sus asesores le habían asegurado que saldría el "NO", aunque en los últimos días algunos sondeos parecían indicar otra cosa. Pero en Irlanda del Norte saldría el "SÍ" con total rotundidad.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: piscator en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:28:48
Cita de: VUDÚ;211625
¿Y por qué Cameron no es tan "democrático" con Irlanda del Norte, que es la zona del Reino Unido que más desea y ha deseado la independencia desde hace muchísimos años?. Pues muy sencillo, con Escocia sus asesores le habían asegurado que saldría el "NO", aunque en los últimos días algunos sondeos parecían indicar otra cosa. Pero en Irlanda del Norte saldría el "SÍ" con total rotundidad.

La "total rotundidad" desaparece cuando a un tío le tocas la billetera.
Mientras tanto, mientras no le toquen su dinero, la gente sueña en alto.
Soñar es gratis y, conveniente dirigidos, los sueños tapan la corrupción de los molto honorables.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:30:06
Cita de: Quijote;211614
Pues por lo que he oído en Quebeq y no se que otra parte cada 20 años se andan repitiendo la pregunta, no se si entenderás por eso aceptar el resultado ...


tu estas casado? es de por vida un matrimonio?, vamos, las cosas cambian, aceptar un resultado no significa que no puedas plantear el problema nuevamente más adelante. O es que como el PP ganó las últimas elecciones el PSOE ya no se puede presentar más?
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:30:36
Cita de: nachoar;211616
Porque en un mundo cada vez más globalizado es absurdo poner mas fronteras, sea en Escocia, en Cataluña o en Cascajares del rio.

Se que no lo ves así, pero con sentido común, si es así

quien pide poner más fronteras?
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: Munchi en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:32:14
La diferencia es tan abismal entre aquel país y este que las comparaciones son odiosas.
Allí tiene políticos democráticos en esencia aquí políticos casposos donde lo único que les preocupa es su gordo culo y su gorda panza.
Allí ni a la prensa sensacionalista se le ha ocurrido "alarmar" ni "escandalizar" a unos ni a otros sobre el Apocalipsis que se podía avecinar...aquí tenemos instalados unos medios, por ambas partes, que saben mas que nadie y que son una mezcla de Aramis Fuster y Rappel.
Allí se ha permitido que los ciudadanos se expresen libremente, tanto unos como otros....aquí, creyendo que a quien vetan la opinión es a los partidarios del SI, son tan ciegos que no ven que también les están negando el derecho al NO a quienes no están de acuerdo...
En fin, como digo, nada que ver con un país y con otro...o, mejor, dicho un gobierno con otro...el miedo es traicionero y se esconde detras de pretextos arcaicos, obsoletos y absolutamente demagogos. Pero la verdad esta ahí y eso es innegable.
Me alegro por la celebración de este referéndum, porque en unas urnas es donde la gente descubre lo que piensa una mayoría y por tanto acepta el resultado...con mas o menos resignación pero lo acepta.
Igualito que aquí vamos...a años luz.

Saludos y enhorabuena a los británicos por saber resolver un conflicto de esta manera tan facil.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: VUDÚ en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:34:21
Cita de: solidaridad;211679
quien pide poner más fronteras?

No, no, claro que no. Si ya sabemos lo que quieren algunos, que es estar al otro lado de la frontera solo en el aspecto fiscal, pero que nada cambie respecto al comercial. Y así todo ventajas pero ningún inconveniente.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: kostarof en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:35:13
para mi es una barbaridad si hubiese salido el sí es mi opinión, la baso en la salida de empresas importantes de allí, lo que conllevaría. Es algo similar a si se hace en Cataluña y dicen las grandes tipo la Caixa que se llevan de allí la principal y demás, para mi eso no sería bueno para nadie, quizás para tí sí.
Por lo que dices de Camerón ahí deacuerdo porque hay políticos por ahí que merecen la pena y sin embargo los que tenemos aquí en España empezando por los que mandan siguiendo por los de la oposición y terminando por Mas que dan pena, para mí no merecen ninguno ningún respeto, van a lo que van y punto.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:38:15
Cita de: VUDÚ;211684
No, no, claro que no. Si ya sabemos lo que quieren algunos, que es estar al otro lado de la frontera solo en el aspecto fiscal, pero que nada cambie respecto al comercial. Y así todo ventajas pero ningún inconveniente.


somos ciudadanos europeos y lo continuaremos siendo
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: kostarof en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:41:38
si pero cuidado solidaridad que ahora sois ciudadanos españoles, de manera que quien nos asegura que el día de mañana tampoco quereis ser ciudadanos europeos, o eso ya según convenga.......... hay que ser realistas, y ahora hay mil problemas más importantes como para estar dando el bombo a ese tema. Que resuelvan todos los problemas que hay primero y luego se pongan con eso
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:42:52
Cita de: kostarof;211690
si pero cuidado solidaridad que ahora sois ciudadanos españoles, de manera que quien nos asegura que el día de mañana tampoco quereis ser ciudadanos europeos, o eso ya según convenga.......... hay que ser realistas, y ahora hay mil problemas más importantes como para estar dando el bombo a ese tema. Que resuelvan todos los problemas que hay primero y luego se pongan con eso

si kosta, esa es tu opinión, pero la de cientos de miles de catalanes no es esa
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: VUDÚ en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:45:55
Cita de: solidaridad;211689
somos ciudadanos europeos y lo continuaremos siendo

En caso de separación, Europeos sin duda, dentro de la UE desde el inicio sin pasar por la casilla de salida y volver a pedir la entrada en la UE con su correspondiente periodo de espera (5 años mínimo, y eso contando con que España no vete), eso sí que no.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: ecumeno en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:46:23
Cita de: kostarof;211686
para mi es una barbaridad si hubiese salido el sí es mi opinión, la baso en la salida de empresas importantes de allí, lo que conllevaría. Es algo similar a si se hace en Cataluña y dicen las grandes tipo la Caixa que se llevan de allí la principal y demás, para mi eso no sería bueno para nadie, quizás para tí sí.
Por lo que dices de Camerón ahí deacuerdo porque hay políticos por ahí que merecen la pena y sin embargo los que tenemos aquí en España empezando por los que mandan siguiendo por los de la oposición y terminando por Mas que dan pena, para mí no merecen ninguno ningún respeto, van a lo que van y punto.

Al hilo, ni Gran Bretaña es España, ni Escocia es Cataluña, ni Salmond tiene tanto que esconder y defender como el Clan Más/Pujoliles. Aquello es algo con siglos de historia (real), y esto es un invento macabeo en el que se ha embarcado periódicamente a la gente de la calle para defender intereses personales que han acabado manipulando las verdades. Mi deseo, aunque mi opinión vale tan poco como la de cualquiera de nosotros, es que se celebre el tal referendum, con la sola condición de que gane la propuesta de que de vayan, porque estos, caso contrario, no van a acatar, nunca, otra opción, y van a seguir dando la matraca llorona por el resto de los días. Cuanto antes se acabe mejor. Mas vale sólo que mal acompañado.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: piscator en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:52:30
Cita de: solidaridad;211692
si kosta, esa es tu opinión, pero la de cientos de miles de catalanes no es esa

Ni de los 47 millones de españoles.
Teneis que aceptar las bases, que es lo que no aceptais.
Las bases son: Cataluña es de España, y sobre ella decidirán los 47 millones de españoles.
Lo mismo que si hablásemos de Lugo. Ni más ni menos, puesto que no sois mejores ni peores.
Esa es la base del problema, lo que no aceptais: Quereis ser distintos cuando realmente no es así.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: nachoar en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:54:00
Cita de: solidaridad;211692
si kosta, esa es tu opinión, pero la de cientos de miles de catalanes no es esa

Ni la de millones de españoles la tuya
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: VUDÚ en 19 de Septiembre del 2014 a las 10:54:59
En cuanto a las "diferencias" de las que hablan algunos, sí, y también envidia porque los dos partidos ingleses, y casi más sorprendentemente los laboristas, han defendido en los últimos días la continuidad de la unión. Aquí en España algunos se ponen de perfil cuando tienen que hablar de esto.

En cuanto a advertencias de lo que ocurriría en caso de división, tantas como aquí y con amenaza de grandes empresas de cambiar la sede a Gran Bretaña. De nuevo, qué envidia.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: Rafa en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:07:23
Ecumeno, una pequeña aclaración.

En Cataluña tenemos nacionalistas-independentistas (catalanes de pura cepa y abducidos) y independentistas no nacionalistas, sin ir más lejos, David Fernandez diputado de la CUP lo dijo claramente en las mañanas de la 4.

Yo como el David ese, he nacido aqui y tambien mis padres son de fuera y la verdad es que el tema nacionalista lo veo trasnochado, como muchos de los independentistas.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: Rafa en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:09:56
Cita de: piscator;211704
Ni de los 47 millones de españoles.
Teneis que aceptar las bases, que es lo que no aceptais.
Las bases son: Cataluña es de España, y sobre ella decidirán los 47 millones de españoles.
Lo mismo que si hablásemos de Lugo. Ni más ni menos, puesto que no sois mejores ni peores.
Esa es la base del problema, lo que no aceptais: Quereis ser distintos cuando realmente no es así.

No quedaria más bonito y amigable decir; Cataluña es España.

Yo diria que sois vosotros los que nos haceis distintos.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: j.carlos en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:21:19
Lo siento, pero no estoy de acuerdo con Rafa. Decimos: mi pueblo es de Cuenca, y no... mi pueblo es Cuenca, porque mi pueblo es distinto a Cuenca, aunque forme parte de la misma provincia.

de modo que puestos a ser puntillosos, diríamos que Cataluña forma parte de España.

(de momento, claro)
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: benton en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:22:55
Cita de: Rafa;211719
No quedaria más bonito y amigable decir; Cataluña es España.

Yo diria que sois vosotros los que nos haceis distintos.

Ja, ja.

Saltáis por todo.

Cataluña es parte de España, como lo son Andalucía, Valencia o Baleares.

Y digo yo, ¿quiénes son esos "vosotros" que os hacen distintos? Basta ya de victimismo.

Sois vosotros mismos, como buenos pujolines convenientemente adoctrinados por el honorable hoy venido a menos, los que os creéis, porque sorprendentemente os lo creéis, que sois más guapos, más ricos y más altos que el resto de los españoles, y que por eso os merecéis más. Ni Más ni menos.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:36:38
Cita de: VUDÚ;211695
En caso de separación, Europeos sin duda, dentro de la UE desde el inicio sin pasar por la casilla de salida y volver a pedir la entrada en la UE con su correspondiente periodo de espera (5 años mínimo, y eso contando con que España no vete), eso sí que no.


nos quitarian la nacionalidad europea?
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: VUDÚ en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:42:53
Cita de: solidaridad;211730
nos quitarian la nacionalidad europea?

Que no te enteras, europeos sí, pero pertenecientes a la UE no, como otros países que también son europeos pero aún no pertenecen a la Unión Europea.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: nachoar en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:44:57
Cita de: solidaridad;211730
nos quitarian la nacionalidad europea?

Aqdemás, es que no lo entiendo. Europeos si queréis ser, pero españoles no.

¿Cuanto tardaréis en empezar con Europa nos roba?
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: nachoar en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:45:47
Cita de: VUDÚ;211733
Que no te enteras, europeos sí, pero pertenecientes a la UE no, como otros países que también son europeos pero aún no pertenecen a la Unión Europea.

Dejalo, no hay peor ciego que...
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: juanma en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:47:02
36a_11_20QUE ABURRIMIENTO , VOY A TENER QUE 36_7_9UN RATICO
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:49:00
Cita de: VUDÚ;211733
Que no te enteras, europeos sí, pero pertenecientes a la UE no, como otros países que también son europeos pero aún no pertenecen a la Unión Europea.


es que la conversación venia por lo de las fronteras
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:50:04
Cita de: nachoar;211736
Aqdemás, es que no lo entiendo. Europeos si queréis ser, pero españoles no.

¿Cuanto tardaréis en empezar con Europa nos roba?


a la que nos desprecien, ataquen nuestra cultura ... en definitiva, cuando no nos quieran
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:50:45
Me voy de viaje para dos semanas y no se si podré conectarme, podeis decirme, los que estais contra la consulta y contra la indepencencia de Catalunya, y hablando en serio, como deberia hacer para sentirme Español.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: kostarof en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:55:34
yo estoy contra la independencia no contra la consulta, eso sí habría que plantearse la manera de la consulta y quines son los que podrían votar, ahí si que tendría mis dudas, así de claro, yo creo en España y me siento español y punto y creo que hay otros problemas más importantes ahora que resolver que el montaje este que han hecho ahora.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: VUDÚ en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:55:50
Cita de: solidaridad;211741
es que la conversación venia por lo de las fronteras

¿Pero acaso esos países de los que te hablo que son europeos pero aún no pertenecen a la Unión Europea, no tienen fronteras?.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 11:59:00
Cita de: VUDÚ;211748
¿Pero acaso esos países de los que te hablo que son europeos pero aún no pertenecen a la Unión Europea, no tienen fronteras?.

pues tienes razón
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: VUDÚ en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:02:26
Yo no me siento ni más español ni menos que otros. Lo soy porque nací aquí, en España, que tiene sus fronteras internacionalmente reconocidas desde hace "algún que otro" siglo.

Pero soy totalmente consciente de que en este país existen diferentes culturas y no todos nos tenemos que sentir identificados con todas ellas, como por ejemplo los neoyorquinos cosmopolitas dudo que se sienten identificados con los vaqueros de Texas y sus rodeos, o los de la soleada California con la fría y árida Alaska, etc... Pero todos tienen conciencia de que a pesar de sus grandes diferencias, pertenecen a un mismo país.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:07:49
Cita de: VUDÚ;211752
Yo no me siento ni más español ni menos que otros. Lo soy porque nací aquí, en España, que tiene sus fronteras internacionalmente reconocidas desde hace "algún que otro" siglo.

Pero soy totalmente consciente de que en este país existen diferentes culturas y no todos nos tenemos que sentir identificados con todas ellas, como por ejemplo los neoyorquinos cosmopolitas dudo que se sienten identificados con los vaqueros de Texas y sus rodeos, o los de la soleada California con la fría y árida Alaska, etc... Pero todos tienen conciencia de que a pesar de sus grandes diferencias, pertenecen a un mismo país.


Vudú, tu, por ejemplo, te emocionas escuchando el himno Español?
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: LEOX en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:07:57
No voy a dar argumentos nacionalistas o emocionales sino de grupo o racionales.

No has oído nunca la expresión de: "La unión hace la fuerza".

Es contradictorio que se unan fuerzas nacionalistas para ser más fuertes (la unión hace la fuerza) para proponer la separación. Me parece contradictorio.

Salu2 y a por ellos.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: VUDÚ en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:13:40
Cita de: solidaridad;211756
Vudú, tu, por ejemplo, te emocionas escuchando el himno Español?

Nunca, jamás. Pero lógicamente tengo mis preferencias en cuanto al deseo de que en las competiciones deportivas donde hay algún equipo o deportista español que nos representa, gane.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: j.carlos en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:15:36
solidaridad, tú es que te emocionas oyendo el himno catalán?
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: Munchi en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:17:04
Cita de: kostarof;211747
yo estoy contra la independencia no contra la consulta, eso sí habría que plantearse la manera de la consulta y quienes son los que podrían votar, ahí si que tendría mis dudas, así de claro, yo creo en España y me siento español y punto y creo que hay otros problemas más importantes ahora que resolver que el montaje este que han hecho ahora.
Juan Carlos, creo que eres de los pocos que se está dando cuenta de lo que hablamos...hablamos del derecho a consultar/decidir, otra cosa es la arcaica constitucion española y que se haria con ella, pero aqui solo se habla del derecho de las personas a opinar...punto.
Aplaudo que seas español y te sientas orgulloso de ello porque, igual que tu, hay otras personas que se enorgullecen de otros sentimientos distintos. La diferencia es como se trata a unos y a otros.
Y, por ultimo, coincido contigo en que hay cosas mas importantes ahora pero....se hace algo?
Tu crees que se está solucionando algo en materia de Salud publica, Educación, Servicios Sociales, Justicia o Economía?
Si se estuviera restando tiempo y esfuerzos a solucionar lo verdaderamente importante por culpa de una consulta pues lo entenderia...pero vamos, a parte de amenazar con la suspension de una autonomia, de negar de plano porque " la constitucion dice...", o charlotadas del estilo, yo no veo que se priorice el asunto.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:17:19
Cita de: j.carlos;211760
solidaridad, tú es que te emocionas oyendo el himno catalán?

pues si
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: Rafa en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:17:58
Cita de: j.carlos;211721
Lo siento, pero no estoy de acuerdo con Rafa. Decimos: mi pueblo es de Cuenca, y no... mi pueblo es Cuenca, porque mi pueblo es distinto a Cuenca, aunque forme parte de la misma provincia.

de modo que puestos a ser puntillosos, diríamos que Cataluña forma parte de España.

(de momento, claro)

Vaaale, pero aun asi, el fondo de mi mensaje sigue siendo el mismo.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:18:41
Cita de: j.carlos;211760
solidaridad, tú es que te emocionas oyendo el himno catalán?

y oyendo el "cant de la senyera" y el otro dia en la mani viento tantísima gente unida por un fin
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: VUDÚ en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:20:39
Como se vuelve al tema de la consulta, solo me queda insistir:

Cita de: VUDÚ;211625
¿Y por qué Cameron no es tan "democrático" con Irlanda del Norte, que es la zona del Reino Unido que más desea y ha deseado la independencia desde hace muchísimos años?. Pues muy sencillo, con Escocia sus asesores le habían asegurado que saldría el "NO", aunque en los últimos días algunos sondeos parecían indicar otra cosa. Pero en Irlanda del Norte saldría el "SÍ" con total rotundidad.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: j.carlos en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:21:42
Cita de: solidaridad;211765
pues si

está claro, entonces...

a mí todavía me emociona algo el Imagine de Lennon, aunque cada vez menos, pero las bandurrias de mi pueblo.... como que ya no me dicen na
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: VUDÚ en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:24:16
Es más, y dado que lo que ocurriría en España, país de la periferia europea, sería aún más catastrófico en caso de división para todas las partes en las ésta se divida, si hay referéndum debemos votar los 47 millones de españoles porque todos vamos en el mismo barco y a todos nos van a afectar las consecuencias negativas.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: estallido en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:24:32
Muchos sentimientos patrióticos se han ido forjando con muchos euros gastados en fomentarlos.
La mayoría en todos los sitios que yo conozco somos apátridas.
Yo veo a la gente envolverse en banderas y me entra repelús.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: j.carlos en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:27:10
Cita de: Rafa;211767
Vaaale, pero aun asi, el fondo de mi mensaje sigue siendo el mismo.

... y el fondo del mensaje que citabas... también sigue siendo más de lo mismo. Si se dice Madrid es de España... nadie piensa en cosas raras y matiza con que Madrid es España

Creo que no hay que ser tan puntillosos, eso es todo.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: Rafa en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:32:09
Cita de: j.carlos;211782
... y el fondo del mensaje que citabas... también sigue siendo más de lo mismo. Si se dice Madrid es de España... nadie piensa en cosas raras y matiza con que Madrid es España

Creo que no hay que ser tan puntillosos, eso es todo.

Si, tienes razon, pero es que uno se sensibiliza despues de oir cosas como que cierta compañia electrica no se podia ir fuera de España y otras perlas.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: somontano en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:37:04
Como catalan estoy de la monserga esta hasta las narices, tu.

Ni el origen ni la solucion de los problemas que tenemos, muy graves por cierto, sera la independencia. Me parece imperdonable por parte de todas las partes que forman los extremos que se este fomentando un debate esteril y torticero que lo unico que consigue es tapar las vergüenzas a los culpables y perder tiempo y recursos en algo improductivo.
Demagogia, mentiras, corrupcion, engaños, frustracion y enfrentamientos es lo que vais a conseguir. Felicidades. Si por mi fuera es mandaba a todos al colegio a aprender un poco de respeto y convivencia y algo de sentido comun y ser consecuentes que ya esta mas que claro que en estos tiempos es algo que no abunda.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: solidaridad en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:37:45
Cita de: estallido;211779
Muchos sentimientos patrióticos se han ido forjando con muchos euros gastados en fomentarlos.
La mayoría en todos los sitios que yo conozco somos apátridas.
Yo veo a la gente envolverse en banderas y me entra repelús.


no se como puedes decir eso, yo he visto en estos últimos dos meses , el mundial de fútbol y el de baloncesto y a muchos jugadores apasionados cantando el himno de su pais
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: j.carlos en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:39:36
Cita de: Rafa;211784
Si, tienes razon, pero es que uno se sensibiliza despues de oir cosas como que cierta compañia electrica no se podia ir fuera de España y otras perlas.

lo mejor es no hacer caso a ese tipo de "perlas" de unos y otros :)
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: estallido en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:44:10
Cita de: solidaridad;211789
no se como puedes decir eso, yo he visto en estos últimos dos meses , el mundial de fútbol y el de baloncesto y a muchos jugadores apasionados cantando el himno de su pais
digo lo que he vivido en Bilbao desde que he nacido
el deporte es otra cosa
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: nachoar en 19 de Septiembre del 2014 a las 12:45:20
Cita de: solidaridad;211742
a la que nos desprecien, ataquen nuestra cultura ... en definitiva, cuando no nos quieran

Pobres 36_1_44
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: estallido en 19 de Septiembre del 2014 a las 13:40:03
Cita de: somontano;211788
Como catalan estoy de la monserga esta hasta las narices, tu.

Ni el origen ni la solucion de los problemas que tenemos, muy graves por cierto, sera la independencia. Me parece imperdonable por parte de todas las partes que forman los extremos que se este fomentando un debate esteril y torticero que lo unico que consigue es tapar las vergüenzas a los culpables y perder tiempo y recursos en algo improductivo.
Demagogia, mentiras, corrupcion, engaños, frustracion y enfrentamientos es lo que vais a conseguir. Felicidades. Si por mi fuera es mandaba a todos al colegio a aprender un poco de respeto y convivencia y algo de sentido comun y ser consecuentes que ya esta mas que claro que en estos tiempos es algo que no abunda.
tienes razón siempre los mismos argumentos
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: Vitched en 19 de Septiembre del 2014 a las 13:52:34
La económica puede respirar tranquila después de este resultado...

Hasta que los unionistas de UK planten el referéndum para salir de la UE.

Quijotesco.
Título: El 'no' a la independencia gana el referéndum con el 55,4% de los votos
Publicado por: capuletto en 19 de Septiembre del 2014 a las 16:21:00
algunos se creen propietarios de su tierra, cuando en realidad la mayoria somos esclavos de la tierra, asi que que mas da ser esclavos vascos, valencianos, andaluces o catalanes...?