puff, a ver que estoy sobao ponerme un link de donde se vea la info.
En principio esos pagarés se tendrán que devolver no? y si no fuera así Espirito lo que tendría que hacer es devolver la dif en acciones a precios actuales con lo que PT tendría autocartera.
es curioso que la misma persona que ha salido en todas partes diciendo que anunció hace meses lo de gowex...(y que según los links a su foro que colgó alguien el otro día cierto es que llevaba tiempo diciendo que gowex era pufo...) sea la misma que lleva desde el otro día anunciando PTC constantemente...
esta semana se ha dedicado unicamente a decir como un disco rayado "yo anuncié lo de gowex, lo sabía" y "ptc, máximo potencial...corran a comprar"
y una nueva tanda de pillados....
en fin...
Sólo digo que presumir de un caballo para vender otro...me da que pensar...
Miré el gráfico y no me gustó el otro día...sin más...
El tema de los buitres no es que cada vez que sale una noticia se ceben, sino que sacan ellos mismos las noticias para cebarse...
Espero que tengas razón y levante la cosa el vuelo...yo personalmente no tengo acciones ni nada por el estilo....tan sólo pasaba por aquí y me he animado a dar mi opinión...
En una semana veremos el desenlace.
Suerte con ello!
Esto es como "House of Cards".
Francis Underwood y Claire existen.
Y filtran interesadamente cosas a la prensa. Unas pueden ser verdad y otras no. Pero es bueno pensar que nos pueden estar engañando.
Es importante ver cómo se maneja a la prensa.
¿Has visto la segunda temporada?
Hay que poner alguna frase de esta gente en el otro post de películas.
Buenos días:
a mi me pasa lo mismo, me he acercado al valor por RED Investment, pero me escama el que se utilice el buen nombre adquirido por destapar gowex par promocionar otro valor...
En su favor hay que decir que al parecer lo hizo en el pasado con otros valores, tanto el destapar como promocionar. Así que creo qeu entraré en PT aunque con menos que lo pensado inicialmente...
gracias por tu punto de vista
A ver mañana qué hacen con ella para acabar la semana
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La putada ha sido la caída de 3 a 2 con el rollo éste del BES.
Alguien lo sabía.
En el caso de PT es todo muy raro porque la emisión tiene un titular y un garante. Me extrañaría que fuese un cero. Y la gente del BES a sus clientes de SICAVs les han dicho que están tranquilos (también qué les van a decir).
Lo bueno que el BES y la holding estén suspendidas de cotización es que de aquí al vencimiento habrá cierta calma,..... o no.
Por lo menos es un cara o cruz y no un culebrón venezolano.
Creo que el día 15. Hoy creo que habla Draghi a las 19:00.ok, gracias.
Lo que pasa es que el tema se está liando más. Ahora dicen que si hay una junta del BES para ratificar los nuevos cargos del consejo, el viernes fue el tema del rating del BES y la matriz,.....
En fin, culebrón. Sí que sería importante que mañana se cobrase el dichoso pagaré sin novedad.
Agradecería si mañana se devuelve el préstamo que lo pusiera alguien que andaré liado y si se devuelve me gustaría aumentar la posición.
Gracias de antemano ¡
Yo lo único que puedo decir es que me parece una vergüenza, y no sólo por parte del Banco, si no por los gestores, presidentes, super holdings...y más aún esos que venden sin tener acciones, esto cada vez se parece más al mercado americano donde las acciones bajan y suben un 50% en un año donde los normal es que los rangos sean del 40% vamos -20 ó +20, no -50 / + 50 es una salvajada y esto se está convirtiendo en un putiferio.
Yo creo que está el Banco de Portugal por medio para calzarse a la familia. Ya andan saliendo noticias de que han "ofrecido" al Banco Santander entrar.....Pero tanto le afecta a PTC? el riesgo del pagaré esta actoado y el de la participacion... capitaliza mas que sus propios efectivos
Evidentemente la familia jugará todo lo fuerte que pueda y si se los llevan por delante intentarán hacer lo mismo.
Todo suponiendo que el banco no sea un pufo descomunal por sí mismo. A estas alturas me creo cualquier cosa, aunque sobre el papel no.
uff, que de carambolas... de todos modos veo a PT mas fuera de riesgo por lo diversificado de su accionariado y por el caracter de su propio negocio. hay que tener en cuenta que ahora con la fusión el holding tendrá 17.000 M $ de facturación anual y PT con su 25% (revisable durante 6 años a recuperar el 38% pactado inicialmente) capitaliza 1500 M €. Esta claro que se me escapa algo porque sino no lo entiendo...
No no se te escapa nada sólo que ahora hay 800 kilos menos en caja y eso suponía 3 años de beneficio neto. Aparte hay que contar con la deuda que no es poca en resumen ahora mismo la acción está capitalizando en esos 1500M€ mientras que antes lo hacía en +de 2000M€ ( con sus márgenes de +-20% ) que era como quien dice el patrimonio de la empresa. En el momento que se recupere el pufo la acción debería de irse a esos 2.7-9 ( en los que yo personalmente estoy tranquilo ).
Una cuestión cuando ponen : Cash and equivalents y Financial investments se supone que unos es pasta en caja y el otro plazos o nuestro famoso bono por lo tanto ambos son pasta que tiene la empresa en efectivo no ?
Buenos días, no, el pago no se ha efectuado pero OI y PT llegaron al acuerdo de reducir participación con opción a comprarlo más tarde. Antes teníamos el 38% de OI ahora el 25% más o menos.ja, ja, espero que con una gowex baste por ahora (que saldran mas seguro...) si, yo también me lo tomo como un plazo fijo, la duda es si no acumular mas. yo entré a 2 y me da que no es fácil que baje mas, pero nunca se sabe.
Pero al final RIOFORTE tirará del otro accionista,yo pienso que es un esquema medio ponzi que tenían la Family para asegurarse liquidez para sus negocios.
El PER es bajo sí, yo me metí con un PER 8 e imagínate ahora lo que sería meterse, pero claro en esta si que hay que tener paciencia...de todas formas el problema sigue siendo la deuda junto con el impago, desde mi punto de vista. En el momento que se recupere el pago la acción debería ir a buscar esos 2.7 pero = nos pegamos 2 años...como ya expuse mientras me den dividendo, como si fuera un plazo fijo. De momento no hay peligro ya que tienen cash de sobra pero esto en cualquier otra empresa mediana hubiera sido una hecatombe.
Os pego la posición financiera de PT ( mientras no les auditen como a Gowex todos tranquilos )
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Una pregunta?
No sería mejor comprar OI en vez de Portugal Telecom, se participaría de la empresa en fusión entre PT-OI y no estaríamos afectados por la incertidumbre del préstamo hecho 900 Mill. por PT a Rioforte ???
Si Perryns tiene OI y algunos otros PT. El motivo de invertir en PT por mi parte es que está Europea aquí ya tienen beneficios y si lo de Brasil saliese mal pues la incertidumbre sería menor, date cuenta que en un futuro si se devolviese por ejemplo un 70% de los 900 kilos irían directamente a la acción, si lees lo que hemos comentado la acción ahora mismo capitaliza por los activos que tiene así que a nada que recuperen activos se debería de notar en la coti.
Ahora mismo parece que OI tiene las de ganar ya que le ha forzado a PT a reducir la participación.
A ver mañana qué hacen con ella para acabar la semana
[ATTACH=CONFIG]8460[/ATTACH]
1,374 (-4,91%)
gracias sickboy....según este grafico debería frenar por estos niveles no???
tienes razon, es cierto q lo colgaste al principio del post...muy bien visto-a-p-l-a-u-s-o-...y gracias
en semanal da obj de 0,6x€ y si en diario pierde minimos de semana pasada se puede ir a los 0,9x€.... por eso hasta q no de entrada yo a esperar...eso q dices de posible ampliacion puede ser porque a ayer lei que la cnmv portuguesa va a auditar a PT y no seria una mala manera de reponer esos 900 millones que han quemado...porque parece claro que eso vale CERO...hasta los bonos garantizados de BES lei que valen CERO...asiq......a ver si sick cuelga ese graf q nos puede aclarar mas el panorama
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A buenas horas.
Estoy intentado mirar el grupo Espirito santo a ver si saco algo en claro de todo el lío. Para empezar he conseguido este organigrama del grupo.
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En esta estructura creo que falta alguna instrumental del grupo bancario (abajo) pero en principio no debería ser relevante.
A ver, ¿dónde está el lío?
Parece que Rioforte, sociedad portuguesa, ha impagado un pagaré de 900 millones de euros. La verdad es que no será porque nadie lo decía. Los propios administradores de Rioforte lo decían en el punto 2.1 de su memoria consolidada: se ponía un "going concern" o preocupación por la continuidad de la empresa debido a que sus pasivos a corto plazo eran superiores a sus activos a corto plazo.
As at 31 December 2013 the Group’s current liabilities exceed its current assets by some euro 1.950 million, mainly due to the liability assumed in the acquisition of the shares of ES Irmãos and ESFG and existing borrowings.
The balance related with the acquisition of the shares of ES Irmãos and ESFG, represents an exposure of the Group to its sole shareholder and subsidiaries, and has been substantially paid until the date of approval of these consolidated financial statements.
The total amount of borrowings of euro 1.664 million (note 26), of which euro 1.272 million are classified as current, comprise various emissions of commercial paper and non-convertible bond loans of euro 441 million and commercial paper of euro 553 million, which are expected to rollover within one year time.
As set out in note 33.6.3, the Group has in place several financing programs in place, which are partially used at 31 December 2013, namely
(i) Euro Medium Term Notes structured under a 5 year program set as of November 2011, for Rioforte with a limit of euro 1,000 million, utilised in euro 401 million;
(ii) Euro Medium Term Notes structured under a 5 year program set as of December, 2012 for EuroAmerican with a limit of euro 1,000 million, utilised in euro 14 million;
(iii) Commercial Paper program has been set in September, 2013, for Rioforte, with a limit of euro 600 million, utilised in euro 444 million;
(iv) European Commercial Paper program has been set as of June 2013, for ES Irmãos with a limit of euro 2,000 million, utilised in euro 2.5 million.
Perdón por el inglés. El que quiera que vaya a google translator y lo traduzca.
Bueno, parece que en Rioforte se canalizan las participaciones no financieras (minas, salud, hoteles,....) de la familia, y desde diciembre de 2013 se canaliza también la inversión en la parte financiera ESF Holdings que tiene la participación en el grupo bancario. El accionista de Rioforte es Espirito Santo International, que parece ser la empresa que ha pedido la suspensión de pagos, concurso o similar.
Mi impresión es que salvo que se trate de un "Gowex", es decir, de un cero a la izquierda, Rioforte no es totalmente insolvente.
Ayer me contaron que ante el problema de "liquidez" (parece que así lo refleja rioforte), el Banco de Portugal le dijo a la familia que pidiese una ayuda pero contestaron que habían sobrevivido a "n" crisis desde hace 150 años y volverían a hacerlo. El Sr, salgado por lo visto declara ingresos de 38.000 euros en su IRPF y por lo visto su contestación ha sentado bastante mal.
Mi impresión es que esta gente se ha metido con el Gobierno de turno y que también van a perder el control de todo su conglomerado o parte de él. Si hay algún pufo más saldrá ahora, aunque me parece que sería un tanto extraño.
Respecto al tema de Angola, habría que ver cómo está el asunto. Lo lógico es que si son préstamos ligados al sector público, en caso de impago, pues que el Banco se lo quede la propia Angola. Sería un quebranto pero de la participación,...... salvo que además haya sido el propio banco el que haya financiado todos los préstamos en Angola (y no emisiones y depositantes dentro del propio Angola).
En fin, tiene toda la pinta que Portugal Telecom acabará cobrando, pero cuanto más se alargue la guerra con los Espirito Santo, más incertidumbre. Quizás el precio a pagar por refinanciar sus deudas sea malvender el 20% que le queda de su rama bancaria.
¡¡¡¡¡Esto es como juego de tronos!!!!!!
Por cierto que todo esto tiene aires de "guerra" financiera. Los bloomber y Reuters de turno hablan continuamente del Banco cuando el problema parece estar en los accionistas del banco. Todo esto, por supuesto, si no se destapa que el Banco tenga más sorpresas, aunque la verdad es que si estando Credit Agricole y habiendo ampliado capital hace poco se la han colado,.... apaga y vámonos.
Finalmente, una consideración final. Parto de que toda la banca europea y todos los estados europeos están en situación de insolvencia. Lo que pasa es que se han cambiado las reglas del juego para que no lo estén. Mis comentarios están basados en las nuevas reglas del juego.
Buenas. Al hilo de los famosos pagarés, comentar 2 cosas. Últimamente sigo al red_investment que fue una de las personas que habló de gowex diciendo que era un pufo. Claro que también da continuas recomendaciones de este tipo así que todavía no me he formado una opinión sobre su grado de fiabilidad o acierto.
En relación con este tema, está promocionando activamente la compra de PT desde los 3 euros. No digo que el tiempo no le vaya a dar la razón y puede que, como dice, lleve un % importante de acciones (ella y sus socios, aunque no he visto ninguna declaración de participaciones significativas).
En fin, al hilo de este tema y al hilo de la "manipulación" que hay en este mundillo, dos cosas:
Ha podido equivocarse en evaluar el riesgo en río forte. De hecho yo también me he equivocado. Yo tampoco pensaba que el tema iba a llegar tan lejos. Ahora bien, sigue erre que erré en que se va a cobrar. Podría ser, no lo sé, pero si pone las cuentas anuales de 2012 como justificación, está engañando. En 2012 o 2013, no se cuándo exactamente, río forte pasa a tener la participación en ESFG que es la holding "financiera". Y no es moco de pavo porque son unos 2.000 millones más su correspondiente deuda. Es decir, redondeando, hay 2.000 millones en participaciones del BES, aseguradoras,......, más otros 2.000 millones en participaciones no financieras: hoteles, inmobiliarias,
Esto a 31.12.2013...... el pagaré creo que es posterior, aunque no sabemos si fue una "renovación". Tampoco sabemos a donde fue y que potenciales agujeros hay.
En fin, en vez de hablar de estas incertidumbres o de a cuanto cotizan las emisiones de Río Forte (si es que son emisiones cotizadas) red_investment nos mete datos desfasados.
En fin, este mundillo es muy jodido y con la nueva era de internet y redes sociales la gente miente y lo hace a sabiendas.
Yo no se lo que va a pasar. Antes de lo de río forte creo que ya comenté que mi precio en libros sería 1,97 euros o algo así. Ahora quitando el pagaré si valiese cero, me ds un precio de 1-1,10 euros, más cerca de un posible suelo o de una ampliación de capital.
En fin, el BES nos dicen que tenía un agujero descomunal. Espero que la "familia" se lo haya podido quedar crudo y estas filiales valgan algo de dinero.
En fin, mucho cuidado ahí fuera y analizado bien lo que leéis y procurad invertir con margen de seguridad.
La verdad es que suponiendo que los accionistas quieran arreglar el tema, suponiendo que la pérdida está acotada al pagaré y suponiendo que creemos que el potencial que tiene la nueva compañía es muy alto, lo que habría que hacer es ampliar capital,..... 1 eurito cada uno. Mañana, a un euro con derecho de suscripción preferente.
Se completa la dichosa fusión y si se recupera algo del pagaré se reduce de nuevo el capital y se devuelve la pasta,.....
Pero claro, a ver cómo se le explica eso al fondo de Noruega o a los de Bestinver.
La acción ha caído de 3 a 1,4. El precio del pagaré no llegaba a 1 euro por acción y ésta ha caído 1,6,.... se supone que por la reducción del peso en OI,.... pero es que ésta también cae y vale menos.
Por cierto que el real brasileño se está revalorizando.
Nos darán hostias por todas partes, pero esto es peor que el balance de Gowex o de Carbures,..... no cuadra nada, no entiendo nada. ¿Hay más pufos?
El día 8 hay junta de accionistas. Hay quien piensa que no habrá nueva corp-co. Quizás por eso castigan tanto a oí como PT.
Ya dije que se puede ir a 1 pero llegados a este punto esperaré dentro. No gasté mi último cartucho y por ahora hice bien.
Si se despejan unas cuantas incógnitas estaríamos en el suelo.
2 links recomendables para tener una idea más clara de la situación de la compañía:
http://diegomez.wordpress.com/2014/08/21/analisis-fusion-entre-portugal-telecom-y-oi-1o-parte/
http://diegomez.wordpress.com/2014/08/25/analisis-fusion-entre-portugal-telecom-y-oi-2o-parte/
Efectivamente, articulos como estos no abundan..
muy buena tu frase "Hay gente equivocada (mucha) pero es probable que haya más gente sin escrúpulos", me la apunto!
Este último año he podido comprobar que hay mucha "propaganda" en este mundillo de las inversiones. Yo creo que lo importante es tener un buen criterio de lo que pueden valer las cosas. Porque ahí fuera es posible que vendan duros a ocho pesetas y a veinticinco. Véase las FCC, las edreams,..... las MABs,....ASi es, yo lo he sufrido en primera persona por creer y no comprobar... así aprendemos.
En fin, hoy ha salido una noticia de que OI podría intercambiar activos con otra teleco (probablemente la autocartera). Son acciones que ya no pasarán por el mercado así algún corto no podrá cerrarse y además se supone que se diversifica en activos. También parece que se aclara que OI sí tendrá licencias para operar.
En fin, hay que tener paciencia. Lo del BES ha sido muy fuerte y ha hecho mucho daño.
hum si y no.Yo tambien recuerdo la caja de 2k M. la propuesta con Tim creo que es de fusion, intercambio activos y poco cash... de todos modos aun esta muy verde, esperemos resultados 1er sem mañana y el lunes veremos...
En las cuentas tenían 2000mE ( hablo de memoria ) y perdieron 900 lo que pasa es que tb hay deuda que pagar.
Yo sólo sé que quiero que recupere la acción me da = como lo haga pero que suba por que como le sigan metiendo nos vamos al 1€ y si podrá ser una oportunidad a muy largo plazo de meter y olvidarte..pero me caguen...aguantar pérdidas duele todos los días.
de momento a 1.54 esperemos que recupere 1.8 por lo menos
Espero que la fantasma de red_investment tenga la pasta que dice tener, aunque me temo que si no ha emitido un comunicado relevante de que alguien de Neguri o de Baracaldo se ha hecho con un n% de PT, es que es más fantasma que otra cosa. Yo me he quedado cerca del umbral pero no he llegado. :)
En fin, confío que hayamos visto ya los mínimos de PT. A pesar de todo yo creo que habrá fusión y habrá Corp-Co y que terminará subiendo.
No gain, no pain.
Me estoy empezando a oler que OI tiene mucha autocartera que seguro que se prevé que no se la quede PT por el tema del pagaré. Estos pájaros seguro que ya saben cuánto se pierde. Me da que los cortos que seguro que son los propios accionistas de PT ya han hecho números y no van a recomprar en el mercado.
La jugada es que habrán comprado TIM (cotiza, ¿no?) a pedo de burra. La entregan a precio de oro por acciones de OI a precio de mierda. Al final tendrán acciones de Corp-Co y cerrarán los cortos de PT devolviendo esas acciones.
Insiders. Ganan con la bajada (cobertura de sus propias acciones), ganan con el intercambio de activos, cierran con las acciones intercambiadas. Y todo manteniendo su participación en PT.
¿A que suena bien?
Espero que la fantasma de red_investment tenga la pasta que dice tener, aunque me temo que si no ha emitido un comunicado relevante de que alguien de Neguri o de Baracaldo se ha hecho con un n% de PT, es que es más fantasma que otra cosa. Yo me he quedado cerca del umbral pero no he llegado. :)
En fin, confío que hayamos visto ya los mínimos de PT. A pesar de todo yo creo que habrá fusión y habrá Corp-Co y que terminará subiendo.
No gain, no pain.
En esta a pesar de la recuperación según sistema la vida sigue igual con posibilidades de seguir al sur
A ver mañana como se toma los resultados
El cierre EEUU q yo veo es 2,09 un 1,88 abajo
Lo de Unitel puede ser cierto ya lo leí en varios sitios ( y sobre el dividendo en algún report del 2013 ó 2012 ya leí que andaban un poco enfadados ) :
http://www.notimerica.com/brasil/noticia-brasilena-oi-negociaciones-vender-participacion-unitel-2000-mln-dlrs-medio-20140829153824.html
Está claro que a partir de ahora lo que nos tenemos que fijar son en las cuentas de OI ya que aglutinan todo incluida la deuda de PT.
Los sueños ; a ver si me puedes aclarar esta cuenta sencilla, he visto que la deuda se ha aumentado 46.000 ( lógicamente se incluye la de PT ) pero no veo por ningún lado la reducción de esta ( es la que se incluye en Despesas financieras -1600 ?¿ ).
Lo que me interesa saber es en cuanto tiempo la amortizarían con el margen que sacan ahora.
Sobre las empresas que están por el camino serán las participadas por PT, que yo si fuese ellos las vendía me quitaba deuda y me centraba en Brasíl.
Cierre USA a 2,17 USD. Me fijare a ver si luego meten un fixing al precio Europa a 2,17 me salen unos 1,65 euros. Pero mañana abrirá en 1,6.CErrío en 2.16, pero ahor amismo hay papel a 2.26 y dinero a 2.2, con lo que es previsible que abra sobre 2.2... pero al cambio me da 1.7€...El que esté arbitrando se debe de estar forrando!!!
Pues toca bajar.....
Pues toca bajar.....
1,77 euros.Yo creo que la fusion es un hecho y no depende de la junta que se materialice, sino de que iban a tener los activos ya consolidados y cuentas comunes? pues si no se aprueba vaya pocho deshacer lo hecho, con meses de facturacion comunes...
El lunes es la famosa junta en la que se decide si se sigue el proceso de fusión con OI.
Para los que están dentro creo que viene bien que se apruebe. Es posible que en algún momento alguien tenga que entregar acciones para los canjes que va a haber. Aunque estamos ante un culebrón.
Por cierto, un imprevisto que puede ser favorable: el real se está apreciando. También hay recesión. Si se ajustan los tipos en Brasil puede haber una reducción del coste financiero,..... o no........
Bueno, siguiendo con el culebrón.
Hay una OPA sobre una filial de Rioforte, ES Saude que por lo visto había salido a cotizar en febrero de 2014.
La de "red_investment" sigue erre que erre en que los pagarés de Rio Forte se devolverán,...... pero la acción no se mueve.
La OPA creo que es por 410 millones de euros y Rio Forte creo que tiene en torno al 57% a cierre de 2013 o por lo menos creo que tenía el control con un 51%.
Pongamos que son 210 millones. En todo caso, en el balance de Rio Forte hay un fondo de comercio de unos 100 millones. Entiendo que en este caso no se vende a pérdida y no hay cero euros.
A cierre de 2013 un balance de 4.350 millones en activos. Hay 2.238 en "asociadas" de los cuales 2.150 son la participación del 49% en ESFG, la accionista del BES y de otras entidades aseguradoras. El "casque" en el BES a través de Rio Forte es de la mitad. La otra mitad va a los accionistas de ESFG (que cotizaba en bolsa).
Hay más temas dentro de este asunto y es que hay varios pagos pendientes a empresas de grupo en relación con la reestructuración accionarial del BES (casi 1.450 millones de euros). Es posible que esta deuda se cancelase durante 2014 con cargo a los pagarés de PT (por cierto que parece que bajo un programa de emisión de pagarés). Ahí puede estar el pufo: Rio Forte era solvente pero la "familia" le vende la participación en la Holding que posee el BES.
Para que Río Forte sea cero, tiene que haber más Pescanovas ocultos. Poniendo una pérdida de 2.150 millones, con un patrimonio de 750 millones, la pérdida de 1.400 millones a repartir entre los acreedores daría una quita de un 40%.
he vendido...no me gusta movimiento de hoy
Se ha notado, has tirado el valor,.....36_1_19
jejeejej....como molaria mover el mercado
Del 23 al 30 de septiembre son las subastas de 4G de Brasil.y sobre todo porque que la única empresa teleco nacional no obtenga una 4G clamaría al cielo... o son mas legales que los suecos o los brasileños han cambiado mucho...
El 8 de octubre, el informe del administrador concursal de Rio Forte y ESFG.
Si OI no consigue licencias y si Rio Forte y ESFG son un cero,..... nos vamos a 1.
Lo ideal es tener licencia a un precio razonable y que se recupere algo de ESFG.......
Lo de las licencias 4G ha entrado en juego otra vez, puesto que era un tema conocido. Después de lo de Rio Forte y después de la mega-ampliación de OI, sería un desastre que no hubieran previsto lo de las licencias y no obtuviesen una. Me parecería más escandaloso este hecho en sí (el "cristo" de fusión que han planteado) que la inversión en pagarés de Rio Forte.
hay alguna explicacion para la bajada del viernes en el ADR? cero a 2.16, el nivel del 9 de septiembre...
hay alguna explicacion para la bajada del viernes en el ADR? cero a 2.16, el nivel del 9 de septiembre...
Parece que tienen esperanzas en recuperar mas de la mitad de los +900k, habra que esperar de todos modos a octubre tambien para verlo...
Como supere el 1,83, la cosa se va a poner calentita...
Buenas Movendus, donde lo has leído ?no lo encuentro Vad1k. en cunto lo loocalice lo pongo. pero te aseguro q lo lei el martes
Puedes porner link please :)
no lo encuentro Vad1k. en cunto lo loocalice lo pongo. pero te aseguro q lo lei el martes
X cierto, el visiones que dice en octubre 4€ donde anda...xq bajò de tironcillo hasta el 1.60...
Al ataquerrr...
Impresionante lo de internet.yo tambien lo espero...
Creo que hay mucha gente que escribe para engañar y confundir. Por no hablar de los publirreportajes de la prensa escrita,.......
Volviendo a PT y OI,....... es interesante y contradictorio lo de las licencias 4G. Las noticias hablan que no tienen pasta. La empresa dice que puede cubrir la demanda con las frecuencias que tiene actualmente y que puede llegar a acuerdos con terceros. También dice que ha encargado a BPG el estudio de la adquisición de TIM. Eso lo dicen una semana antes de no ir a la subasta de licencias para frecuencia 4G. Traducido: ¿otra ampliación de capital? ¿Tienen dinero o no tienen dinero?
Su balance dice que tiene en caja 5.500 millones de reales....... Supongo que después de la pedazo ampliación que han hecho deben de tener pasta,.... porque si no menuda cagada.
Ahora bien, las noticias recientes es que venden lo de Angola (menos deuda) y que no se gastan la pasta en licencias caras. No tengo claro si son necesarias o no o si más adelante las puede "alquilar". O están mal de pasta o se están poniendo las pilas para empezar a ganar dinero de verdad. Espero que sea esto último.
parte fue para cash y parte para la fusión
En el pdf sale algo sobre la parte de acciones para la fusion y la venta a institucionales y demas..
Parece ser que el espectro q se licita ahora sera operativo a partir del 2019, aun así la jugada puede ser quedarse con una parte de tim brasil y sus derechos sobre espectro o bien alguien tiene pactada una futura opa sobre oi con lo cual no necesita q está se gaste dinero en espectro..
Me gustaria gustaría más la segunda opción ya que reduce el riesgo de ampliación para financiarse y deberia ser muy por encima de precios actuales ya que reduciría el numero de operadores en brasil
En el pdf sale algo sobre la parte de acciones para la fusion y la venta a institucionales y demas..
Parece ser que el espectro q se licita ahora sera operativo a partir del 2019, aun así la jugada puede ser quedarse con una parte de tim brasil y sus derechos sobre espectro o bien alguien tiene pactada una futura opa sobre oi con lo cual no necesita q está se gaste dinero en espectro..
Me gustaria gustaría más la segunda opción ya que reduce el riesgo de ampliación para financiarse y deberia ser muy por encima de precios actuales ya que reduciría el numero de operadores en brasil
Todavía confío en que esto saldrá bien.
Ahora bien, llevo un tiempo mirando varios cruces de divisas,...... y se mueven a las 14.00 horas siempre acompañado todo de alguna noticia en Reuters. Lo de Brasil hoy ha sido bastante leñero: un 2% frente al EUR y USD.
Lo de Brasil es de coña. El partido socialista no ha ido nunca delante en las encuestas. El pobre hombre que se estrelló en la avioneta no tenía opciones.
Ahora le han dado opciones a su sucesora,.... pero se las quitan todos los días. Absolutamente todos los días es como si Silva perdiese las elecciones,....
Van y se abren en Brasil con un -5% en los ETFs,.....
Hoy los de la Citi han debido salir a comer antes. En un par de minutos castañazo de un 1% del BRL frente al euro y más frente al USD.
de todo se aprende si...
Entonces en Endesa no parece entrar antes del dividendo y salir en un eventual rebote tras la logica caida posterior no?
Los de Endesa van a malvender los activos de Latam,..... a ellos mismos, a ENEL.ya, una pena, yo tampoco lo tengo nada claro. A pesar de que los "desinteresados" aconsejen comprar...
Con el importe de la venta, van a autopagarse un dividendo y luego endeudarán lo que quede de Endesa y harán una OPV.
En resumidas cuentas, la van a saquear en toda regla, la van a endeudar y se lo van a llevar crudo. La hostia para el que acuda a la OPV va a ser de campeonato.
La putada es que no está en el IBEX y no hay cobertura posible: o estás dentro o estás fuera.
De todas formas, viendo cómo funciona el MAB, cualquier cosa puede pasar. Yo me mantendré al margen.
Empezamos bien el dia... bajando a 1.61... yo que creia que ya no veiamos los 1.6 de nuevo... volver a empezar...
Si, pero par eso necesitamos esperar a fin de año... y mientras vamos bajando a los infiernos otra vez... 1.54 no lo veiamos desde finales de agosto...
Todas las noticias que salen no pueden ser peores.Parece que Dilma sigue en la brecha y por ahora con ventaja....
Si cumpliesen algo de lo que prometen deberían empezar a dar beneficios y tener cash-flow positivo. Pero tardan algo más de un mes en sacar resultados y como he dicho, el CFO de OI trabaja para sus amos y si esto tiene potencial y no quieren sacarlo, sólo tienen que "cargar" un poco la cuenta de resultados con amortizaciones, provisiones,.... El cash flow del año creo que era positivo incluso teniendo en cuenta que la ampliación sirvió solamente para pagar a los de Telemar.
Debería notarse el tema de reducción de capex y gastos por sinergias tanto en Brasil como Portugal..... la fusión ya debería ser efectiva.
Lo único bueno de todo es que a pesar del castañazo generalizado de Brasil y de que todos los días gana las elecciones la Rouseff (y es malísimo) "todavía" no hemos vuelto a mínimos.
Por cierto que OI en teoría ella solita ganaba unos 300 millones de reales al trimestre,....... y PT no ganaba pasta,.... Si no se nota la fusión, menuda cagada y timo por todas las esquinas (Rio Forte, Telemar y ampliación, resultados, sinergias,....) todo mentira,.....
Bueno, salen noticias de que se van a follar a Zeinal Bama. ¿Se llama así no?que coño ha pasado en el ADR? subida vertical de 2.01 a 2.17 en un minuto!
El famoso CFO que iba a pilotar la mega fusión.
Lo que pienso es que a este tío le han untado a base de bien. Se supone que sabe sumar. Y si hasta yo he acabado dándome cuenta de la estafa que ha supuesto la fusión...... Creo que no le echan por lo de Rïo Forte, sino por el canje que ha habido con los accionistas de Telemar,....., es decir, por ROBAR.
Por el otro lado (Río Forte), pienso que quizás el tema era difícilmente evitable. Estoy seguro que llevaban toda la puta vida con productos del BES o de su grupo. Es como si en España quiebra BBVA o La Caixa: ¿quién se va a llevar las manos a la cabeza si en ese caso Telefónica se encuentra con pagarés, subordinadas,... o cualquier cosa rara de estas entidades en el Balance? O si peta Deutsche Bank y Deutsche Telecom tiene productos de DB.
Pues eso.
Otra muesca más para la de red_investment. No ha dado ni una.
En fin, a pesar de todo, creo que si lo hacen bien siguen teniendo potencial. Son la única teleco brasileña, aunque igual ni por esas consigue empezar a ganar pasta.
Esperemos pacientemente....
Al final nada, cohete arriba, caida a plomo...
buen dia
Menudo culebrón. Es impresionante la cantidad de noticias que han salido al respecto.
Aparte del pufo de Telemar y de Río Forte, tendrían que haber dado beneficios el 2T con las sinergias que han debido tener. OI por su lado sola ganaba unos 300 millones de reales a trimestre y PT no pero estaba en ello. Una empresa que no gana dinero en circunstancias actuales la pueden meter un buen meneo y no dejarle levantar la cabeza.
Después del follón que han montado, que digan ahora que van a opar TIM o que van a vender activos de Portugal a no se sabe quién..........
Segun estos fenomenos ahora valoran a PT en 7.000 millones, lo que no se es de donde sacan esa cifra....
http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203836632998-apres-sfr-patrick-drahi-vise-le-portugal-1050561.php?MAEFkQE5TRgqQG8R.01#xtor=CS1-31
Si, bueno, lo que hace falta es que los resultados sean ciertos. Lo de Carbures pinta bien sobre el papel, pero si miras la cifra de ventas real es muy baja, crecen a golpe de compra, y eso tiene un recorrido finito....
Acojonante lo de PT. Estoy por vender de una vez las cuatro acciones que tengo.Si, yo tampoco entiendo nada, en vez de dejarlo estar y ordenar la casa, se ponen a buscar compras...
No se puede soplar y sorber al mismo tiempo.
- ¿Cómo es posible que OI estudie OPAr a nadie si en teoría está muy endeudada y no ha podido comprar las licencias 4G?
- ¿Cómo va a OPAr nadie a PT si ésta ya no existe y han vaciado todos sus activos en OI?
- ¿Por qué TIM dice a la vez que quiere OPAr a OI?
¿No sería más lógico que OI compartiese espectro con TIM llegado el caso?
Sigo diciendo que la prueba del algodón van a ser los resultados. No cuadra que fuesen tan bajos en el 2T aun con el palo de Rio Forte.
La ampliación de capital fue una estafa.
¿Seguís también el valor por técnico?
Ya he comentado que lo que deberían hacer es contratar a algún asesor de una empresa del MAB.
Podrían hacer trabajos para su inmovilizado, sacar empresas fuera del perímetro y poner a cotizarlas en un MAB, facturación "pelota", agregación y no eliminación de resultados. Eso, a mi modo de ver, mejoraría bastante las perspectivas. Todo ello "anticipando" resultados a agosto, por poner una fecha.
Se podría hacer una ampliación y posterior Split después de la consiguiente subida.....
Si es que tengo que hacer yo todo.
Ahora fuera de coña, lo malo de los resultados es que saldrán después de la segunda vuelta de las elecciones y como no gane Neves,...
nunca me gustó Zeinal, siempre e veía que velaba por el BES, lo único acertado fue la venta que se puso chulito a tef pero poco más.DE hecho no me extrañaria que hubiera tenido algo que ver... Le relacionaban con Telemar antes de entrar a PT...
Ni vió la estafa de Rio ni redujo deuda cuanto tubo la ocasión.
Después de la leche de hoy, he estado ojeando la información financiera a junio para hacerme una composición de lugar.Solo faltaba otra ampliacion de capital... la verdad es que estando a 1.3 y habiendo perforado minimos previos esto no se donde puede parar, pero de momento sigo en el barco. En dias de tormenta no es bueno salir a pescar.....
Así a bote pronto, me cuadra el conjunto de la fusión. El total de activos y pasivos. Supongo que eran dos mierdas de telecos que sumadas 1+1 daban igual a dos mierdas a las que hay que restar lo de Rio Forte. La cuenta de resultados también es más o menos 1+1 = 2 mierdas.
Evidentemente hay algo que se me escapa. No me cuadra nada.
- El valor en libros de OI es bastante más elevado que el valor actual. A mí me sale 1,3 reales aproximadamente (40-50 céntimos de euro) Aun no ganando dinero, tampoco pierde. El mercado "descuenta" algo.
- Ya sabíamos, sin necesidad de que hoy se haya conocido que iban a la quiebra, que la recuperación máxima de Rio Forte podía rondar un 40-60% y que por lo tanto los accionistas de PT no iban a tener tantas acciones de Corp Co. La noticia de hoy en este sentido no me dice nada.
- Llevamos toda la semana con la dimisión de Zeinal Bava, que se ha hecho efectiva hoy.
De las cifras de OI, también sabíamos que a los que acudieron a la ampliación se la dieron con queso.
Nos queda una teleco que en su mayor parte tiene líneas fijas más que móviles y que ha decidido no ir a las subastas de 4G. ¿Se supone que esto se solventará con una fusión o alianza con TIM? Lo único bueno de su endeudamiento es que nadie le prestaría pasta para endeudarse más.
A junio los gastos financieros parece que están contenidos y la cifra de negocios sube. Hay gastos que suben, aunque debería ser por el efecto de todo el tema de la fusión.
No sé si desde julio a septiembre ha habido alguna "fusión" o integración posterior que cueste pasta. Creo que no, pero ya no lo sé.
En definitiva, hay algo que no cuadra, pero no es tan sencillo de verlo como el tema de Carbures.
Quizás una nueva operación corporativa-timo estilo la ampliación de capital que hizo OI, diluyendo al accionista actual.
Comentario de una noticia reciente.Buenos dias:
Hay un millonario suizo que dice que quiere comprar los activos de OI en Portugal. Creo que la empresa se llama "Altice".
Llevan varios días con la noticia. Y en la noticia dice el pavo que tiene pasta a machete para hacer la operación. Unos 6 o 7 mil millones de euros.
Pues bien, hoy he leído que Standard & Poors ha calificado las emisiones de Altice como "especulativas" con rating B.
OI ha visto revisado su rating recientemente y creo que todavía es BB si no me equivoco. Teniendo en cuenta que Brasil como país es triple BBB, tampoco es tan calamitoso.
El gráfico es muy claro pero las cuentas no cuadran. Hay algo más.
No entiendo nada. Muchas noticias que leo no tienen sentido. El único sentido que veo es que la prensa cobre por publicar, pero justo lo que tiene que publicar (posibles operaciones corporativas-dilutivas), no lo publica.
Si hubiese echado cuentas y viese algo especialmente preocupante (parto de la base de que no me gustan los balances de ninguna teleco) en las cifras, habría cerrado ya la posición. Lo de RíoForte, el BES,..... es todo agua pasada.
que puñetas ha pasado que estoy viendo que el ADR de OI ha cerrado en un +16% y en afters me marca -6%
http://economico.sapo.pt/noticias/oi-pede-excepcao-ao-regulador-para-fusao-com-pt-avancar_203948.HTMLno tenia ni idea... chapuceros tambien en esto... es como el que vende mas participaciones de loteria que decimos tiene...
Noticia que puede ser interesante.
La "opción" que se otorga a PT para adquirir las acciones de Corp-co o de OI hace que OI tenga más acciones en tesorería que las que puede tener legalmente.
Quizás esto explique el por qué de la cotización actual de OI. Si se las obligan a vender va a ser a precio de saldo.
Es curioso cómo los negocios en bolsa se hacen a golpe de decisiones legales, operaciones corporativas y decisiones de los reguladores.
la famosa @investment_red no da una, auguraba para hoy despegue y volvemos a 1.26€...
Si, algun dia subira PTC (o no) pero mientras las perdidas son cuantiosas...
(por cierto, mas del 100% no se puede perder en contado, pero se entiende, querrias decir + del 50%...;-D)
por cierto según he leido por ahi la gente que estudia la operacion de compra dice que PT vale unos 6.000 y ahora está en 1.000 así que entre eso y lo que dices estará la verdad pero hoy vale lo que vale
Ok entendido , cual es tu precio medio ahora?
Acabo de leer q según tribunal Luxemburgo rioforte va a liquidación y por tanto los que tenían creditos se quedan con el culo al aire .....pero esto no esta descontado ya en el precio de la acción ?
Ok gracias, según esto yo creo que se recupera cero, por tanto si se da todo por perdido y simplificando cuanto debería valer esta empresa porque ahora mismo por cotización vale 1.000Yo personalmente no creo que se vay a recuperar cero, pero tampoco tengo una cifra concreta...
Estaba hablando de Red_Investment. Creo que es Gisella Turazzini.No creo que Red y Gisella sean la misma persona, de hecho red empezo a destapar Gowex antes que Gisella (que aun la recomendaba pero con cautela)
Se ha hecho famosa porque en su momento dijo que Gowex era una estafa..... y no le faltaba razón. Es colega o socia de un tal Marc Ribes, que también puso el dedo en el ojo con Carbures (eso sí, muy educadamente).
Últimamente hablaba mucho de PT y dice que ha estado comprando,..... aunque no desde 2,8 creo que viene de más arriba incluso. Evidentemente no podía saber lo de Río Forte pero luego sí se ha sabido que sólo se recuperará una parte,... pero sigue erre que erre en que se recupera todo poniendo un balance de 2012 (cuando en 2013 le encasquetaron 2.000 Millones de euros en participaciones de BES). Con esto ya el importe recuperable en el mejor de los casos es un 50%.
Ciertamente esto me lleva a pensar que la Bolsa es una estafa y que los que destapan fraudes lo hacen por chafar a la competencia de estafadores. Probablemente no es que no tenga ni una acción, sino que estará corta.
En fin, supongo que el suelo de las acciones está en cero,.... bueno, se puede perder más si amplían y vuelven a cero (véase Bankia).
A pesar de todo, sigo pensando que tanto OI como PT valen bastante más que lo que cotizan hoy (por supuesto no 10 euros pero sí 2,5-3).
aunque no da señal de cambio he decidido comprar algo en 1,10€, stop en mínimos de hoy 1,081€....
por cierto el volumen de hoy es de aupa
pues si Jazztel vale 3400 esta tendría que valer cuanto??? 10.000??
Supongo que en estas semanas se destapará la estafa que pueda haber, porque si recupera debería dejar una vela bastante curiosa.
Mira que soy desconfiado pero al final me la van a clavar.
Pero claro, aun si estás fuera es difícil plantearse entrar con el panorama que se pinta.
y si es una venta en descubierto e los cortos? no me cuadra unicamente por el volumen alto...
pues no es ninguna tonteria lo que dices como recupere y haga velón , subida como un cohete y recordad que hoy ha cumplido su obj de bajada en diario asi que el momento es perfecto....VAMOOOOSSS bonita a recuperar el eurillo
Personalmente lo que apesta es el papelón de Morgan Stanley en todo esto.
Desde que actúa como asesor de Altice se ha puesto "manos a la obra", reduciendo P.O. y lanzando informes al mercado echando pestes de la operadora lusa.
Pero sin embargo, desde este verano, tiene comunicada una participación superior al 3% en PTC.
Cuchilladas hacia todos lados...
A día de hoy, Corp-Co (OI+PT) vale lo mismo que Jazztel.
O quiebra o irracionalidad. No hay término medio.
Pues eso. 1,04 € por 875 MM de acciones = 910 Millones de euros....... y PT tiene un 25% de OI (futura corp-co). Multiplicado por 4 sale 3.640 MM de euros. Fondos propios unos 8.000 MM.Increible lo de hoy, al menos a mi no me habia pasado en la vida...
Un apunte en el que estoy sacando conclusiones:
Cuando hay mucha operación corporativa, suele ser malo. El truco consiste en colocar en máximos y vender los nuevos papelitos que te dan. Me lo voy a apuntar.
que precio obj le da bestinver en esta carta?solo decia que lo sometía a nueva revisión...
paciencia equipo que el tiempo la pondra en su sitio....minimo los 2 pavos
¿Cómo vamos con las velas?
¿Quién era la patrona de los imposibles? ¿Santa Rita?
Pues eso, a poner velas.
No news good news? A ver si prohibición de cortos hace que recupereHace unos días hubo otra prohibicion de cortos durante otros dia, al menos en la pantalla de IB me salia indicado,(no creo que afectara solo al mercado ADR de USA) y luego seguimos para abajo...
minimo en 0,952 y max en 1,04...ahora en 0,991 y 3.000.000 negociados, menos mal que han prohibido ventas a corto y no hay noticias, como estornuden, nos matan
minimo en 0,952 y max en 1,04...ahora en 0,991 y 3.000.000 negociados, menos mal que han prohibido ventas a corto y no hay noticias, como estornuden, nos matanEn IB me aparece como prohibidos los cortos hasta el dia 22 de octubre (mañana)
Vaya tinglado... si alguien entiende algo que me lo diga, nio con el traductor entiendo esta maraña de empresas...
http://www.cvm.gov.br/port/descol/respdecis.asp?File=9012-1.HTM
Es incomprensible. Sólo entiendo que hay quien sigue recurriendo la fusión. Creo que este documento es de marzo de 2014.Si es de marzo, pero no lo había descubierto hasta hora intentando comprender algo del porque de la cotización... y me encuentro con que es una red incomprensible de participadas...
¿Por qué ahora?
Si es de marzo, pero no lo había descubierto hasta hora intentando comprender algo del porque de la cotización... y me encuentro con que es una red incomprensible de participadas...
Si ya se conocía el documento pido disculpas.
A mi esta prohibición de cortos me tiene mosca porque me genera desconfianza....tenemos q esperarnos alguna noticia negativa?
A mi esta prohibición de cortos me tiene mosca porque me genera desconfianza....tenemos q esperarnos alguna noticia negativa?
Vender con convicción a estos precios solo se puede hacer si hay pufos detrás. Si es simplemente por valoración teniendo en cuenta las valoraciones disparatadas que existen hoy en día.....
Y cuando han estado masacrando los cortos (y hablo de peces gordos ) a compañías pequeñas y medianas, no dejándoles levantar la cabeza y llevándolas a la quiebra...entonces no había que suprimir los cortos ??? anda ya ¡¡¡¡
Para mí las médium y small cap de nuestro mercado español cuando hay mercados alcistas tienden a cotizar a precios irreales. La memoria es corta pero otra vez vuelvo a lo mismo:gracias Sueños, vaya currelo que te pegas....
Hay una organización montada para que esto ocurra. La mejor información privilegiada es que algo no valga y subirlo muy arriba e ir colocando papel. No hay riesgo de OPA.
En el otro lado de la balanza está la posibilidad de descontar por exceso situaciones que no van a llegar a producirse. Espero que sea éste el caso.
Nuestro mercado español es muy visible en cuanto a saber si hay pufo o no lo hay y el MAB ya ni te cuento.
Voy a intentar ir anotando revisiones de precios y valoraciones que dan los diversos bancos y casas de apuestas, digo de análisis.
Y ojo con internet.
Estoy leyendo 1984 de Orwell y parece que estamos hoy ahí.
EL protagonista trabaja en el ministerio de la verdad y se dedica a reescribir las noticas y opiniones y a reelaborar las estadísticas. Si se prevé una producción de zapatos de 65.000 unidades y luego se quedan en 20.000, se destruye y rehace la anterior noticia para que la previsión sean 15.000 y por lo tanto haber cumplido con objetivos. Hoy en día hay 2 ministerios de la verdad: Eurostat y el INE. Los analistas también utilizan este sistema.
El mayor exponente actual de este sistema en el ámbito no oficial es Twitter.
También están trabajando en suprimir palabras en el lenguaje (con la palabra bueno y nobueno se pueden quitar muchas palabras: pésimo, excelente, malo, patético,.....).
En fin, si resulta que todo es un gigantesco pufo habrá que resignarse. No se puede creer uno nada de lo que lee.
Si ni con prohibición de cortos subimos....pero mi temor a esta prohibición de cortos se transforma en esperanza, es decir, si no ha habido noticia negativa que era lo que me preocupaba, no habrá a la finalización de la prohibición noticia positiva? Sino porque razón prohibir temporalmente los cortos? Cierto es que queda todo el día de hoy
Me ha encantado el cierre de hoy VAMOS!!!!!! A 1,4x y 2,x
Hoy el Gurusblog saca un reportaje sobre Unitel.Efectivamente, iba a linkar el articulo de gurusblog... http://www.gurusblog.com/archives/el-lio-de-portgual-telecom-en-africa/23/10/2014/
Otro tema que ya se sabía: que alguien había impugnado el traspaso a OI de los activos de Angola,.... pero aún así había 200 MM de euros de dividendos pendientes de pagar.....
Otra noticia vieja que la descubren de nuevo. Efectivamente, es un riesgo añadido y conocido.
Es como si mañana hablasen de la participación de Telefónica en su filial en Venezuela. Un grano en el culo, vamos.
Si los gobiernos Portugués y Brasileño no pueden hacerle entrar en razón a la ex-colonia, pues mala cosa. Yo creo que se debería resolver con el tiempo.
Ahora se rumorea que Apax partners quiere comprar los activos en Portugal.si, lo importante es reducir deuda mediante la liquidacion real de activos, y a un precio decente... porque lo de Angola es de traca, si solo se recuperara la mitad de lo que hay alli y de lso intereses otro gallo cantaria... pero el gobierno de Angola me da que es de los bananeros tambien...
Cualquier operación que genere beneficios respecto a la ecuación activo-pasivo, es buena para la acción a corto plazo.
No me dice nada si son 6.000 MM u 8.000 MM. Lo importante es saber si el neto patrimonial es elevado o no. No tiene sentido vender a pérdidas. Ya vemos el pastizal que han pagado por Jazztel: 3.400 MM de euros. ¿Qué quieren pagar por PT? ¿Cero?
con estos números respecto a la industria en la que está a mi me parece muy buena oportunidadArchivo Adjunto especificado inválido. Si has seguido un enlace válido, por favor notificalo aladministrador (http://www.kostarof.com/foro/sendmessage.php)...
[ATTACH=CONFIG]9172[/ATTACH]
Archivo Adjunto especificado inválido. Si has seguido un enlace válido, por favor notificalo aladministrador (http://www.kostarof.com/foro/sendmessage.php)...
?????
me podriais poner precio tiempo real quiero comprar unas pocas mas
porque cada vez que hablan de comprar Pt la valoran en 7,000 millones de euracos si cotiza a menos de 1,000 ?????
Falamos portugues?
http://www.noticiasaominuto.com/economia/296076/altice-ja-esta-a-negociar-com-a-oi-a-compra-da-pt
Parece que paga más o menos en lo que se valoró PT, unos 1.700MM.
Lo bueno es que te quitas el rollo de Angola. Me parece baja la valoración de PT. Apenas 500MM de Euros.
La aportación de activos de PT a OI es muy liosa de entender.
En fin, algo se va a hacer.
Yo estoy flipando en serio...no sería mejor hacer una ampliación a 1.7 y nos jodemos 4 años para ver de nuevo 2.8 que vender todo a precio de saldo.si, yo también intentaría vender mas despacio, lo de la ampliación no se si lo veo, pero suspender dividendo podría ser también... al final se trata de hacer lo mejora un año o dos vista, no a meses vista...
Además suspendiendo en dividendo durante 4 años tendría que ser suficiente para remontar situación.
Luego te viene un fondo y te dice que a menos de 20 no vende Jazz...
caidas de un 5 ya, pero OJO, hoy recurren decisión rioforte luxemburgo y emitirán comunicado....como logren esto, ojito que digo yo subirá mucho ....
Buenas si fuese así, sería una noticia estupenda. Desconozco si PT tiene deuda con el BES cosa que lo más lógico sería la cancelación de parte de la deuda al menos en un 70-80% por el pufo. Esperemos ver resultado positivo, y no un ebitda de 45521400454 millones de reales y perdiendo 50kilos...vamos igual les tenemos que mandar al financiero de Gowex...
Buen cierre, huele bien....Pt y Oí han subido bien en EEUU también
6 up
Hoy ha habido un hecho relevante.
La xxxxxxx de red_investment ha dejado de darle a la tecla. Está más guapa callada.
Vamos a pedir una vela que acabe el mes en 1,5 y pico con vela mensual de ¿cómo era? ¿morning star? Y luego que empiece a venir romano con sus tres soldados blancos o yorss con sus subidas diarias.
Y los sueños sueños son. De momento una puta pesadilla.
Sigo ahí. Espero que el escenario sea el bueno. Cualquier noticia, buena o mala, supone un ajuste muy fuerte del precio. Creo que ahora están ajustadas muchas noticias malas.
yo insisto, en que esta mínimo se verá en 1,5x y con tiempo 2 pavos, estoy con Wesa, hay interés, y si la quieren tendrán que pagar por ella, y si jazztel se ha vendido bien, esta mejor
Aquí huele a OPA........esta semana un 20% UP y hoy a pesar de amagos bajistas del mercado ha resistido.....apuestas a que el cierre de mes es por todo lo alto?
Poco a poco funi, bamos de vuelta
subida de un 8 con 7.000.000 de tits----
A ver si ya hemos visto los mínimos. Si es así, ¡Qué mal timing!. Me tengo que leer mejor las cosas.
A ver qué pasa en semanal y mensual, sobre todo el mensual. Si diese una señal de vuelta sería buenísimo.
Si sigue repartiendo dividendo al 11% que estaría ahora...yo creo que me quedaré una temporadita.
Si, por el contrario, la venden, supongo que el precio será algo mejor que al que cotiza ahora, ya que el interés es claro y se ven muchos movimientos en el sector.
No hay que dejarse de lado al señor Slim... si puja por KPN, no pensais que pudiera pujar por PT?