Foro Kostarof - La bolsa en tu manos
Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: elkrack en 23 de Febrero del 2015 a las 08:32:21
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http://www.elmundo.es/economia/2015/02/23/54ea14b222601d1f608b457e.html
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Incluso el Portavoz de AEMEC, Ángel Fernández Álbor, socio de Cremades Calvo Sotelo y catedrático de Derecho Mercantil, explica que en la fusión hubo «un problema con la ecuación de canje» y «un abuso con trascendencia patrimonial»
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Valeriano Gómez mandó una carta hace escasas fechas al propio César Alierta y al ministro De Guindos. El ex ministro de economía durante la fusión y ex diputado socialista ( pidió el pasado agosto al presidente de Telefónica que la compañía «revisase su actuaciones en esta materia y, dada la trascendencia del caso, pueda impulsar algún tipo de acuerdo extrajudicial con los afectados».
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Y atencíón que vienen curvas....esta semana vais a ver lo que está haciendo Telefónica ahora mismo con el beneplácito de la CNMV.
La mayor estafa española de la historia.
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Los Administradores de Terra, en clara situación de conflicto de intereses, que aceptaron este robo para sus accionistas:
*- Joaquín Faura Battle, Presidente de Terra..
El presidente de Telefónica don Cesáreo Alierta fue quien propuso su nombramiento.
Desde abril de 2001, Joaquín Faura pertenece al equipo directivo del Grupo Telefónica, en el que ha desempeñado los cargos de Director General de Consumo y Marketing de Telefónica de España, Director General de la Unidad Corporativa de Contenidos de Telefónica S.A. y Presidente de Terra Networks.
Como pago a sus “servicios” pasó inmediatamente después a ser Director General de Telefónica de España S. A, en Cataluña.
*- Carlos Fernandez-Prida se le permitiera votar cuando hasta 2003 había sido “Presidente de Telefónica en Argentina” y en el momento de votar el proyecto de fusión ocupaba el cargo de Suplemente del Director de Telefónica en Argentina . Así mismo ocupaba los cargos de Apoderado y Asesor de Telefónica. En la opa 2003 de Telefónica sobre Terra ya se abstuvo por hallarse en situación de “conflicto de intereses”
*Luis Badía: Cofundador de la Agencia de Inversión BETA CAPITAL, junto con Cesáreo Alierta. Asimismo, el Sr. Badía, a fecha de la fusión, era Consejero de la sociedad ENDEMOL ( propiedad de Telefónica S. A )
D. Luís Badia, después de la fusión de Terra, se supone para agradecerle su anterior trabajo, fue designado asesor de Director regional de Telefónica en Cataluña, puesto ocupado por el Sr. Faura.
*-Alfonso Merry del Vall. Consejero independiente. En ese momento es Consejero de Telefónica Móviles, la cual estaba participada en un 95% por Telefónica.
(entró en el Consejo de Aministración de Terra tan sólo 10 días antes de la votación y lo hizo en lugar de un consejero de dominical don Angel vilá Voix, el cual sospechosamente dimitió.)
La corrupta CNMV dijo que " se había asegurado que ningún Consejero Dominical Votó el proyecto de fusión" , cuando la ley ( art 127 ter LSA) no dice nada de dominicales ni independientes, sino de "conflicto de intereses" y los mencionados consejeros se hallaban en una situación FLAGRANTE.
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Joder, pensaba que ya nadie se acordaba de aquel robo a mano armada, con premeditacion y recochineo. Cuantos años han pasado 10-11 años...?
Lo de Terra fue autentica putada para los accionistas, no se deberia haber permitido nunca algo asi.
No se como lo habeis llevado estos años pero espero que os compensen por los daños sufridos.
PD: El presidente de la CMNV que firmo aquello, Conde, se presento el otro dia con los de Ciutadans en Madrid, se me torcio el gesto al ver esa alimaña por ahi revoloteando.
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Joder, pensaba que ya nadie se acordaba de aquel robo a mano armada, con premeditacion y recochineo. Cuantos años han pasado 10-11 años...?
Lo de Terra fue autentica putada para los accionistas, no se deberia haber permitido nunca algo asi.
No se como lo habeis llevado estos años pero espero que os compensen por los daños sufridos.
PD: El presidente de la CMNV que firmo aquello, Conde, se presento el otro dia con los de Ciutadans en Madrid, se me torcio el gesto al ver esa alimaña por ahi revoloteando.
Te puedo asegurar que no compensa de ninguna manera el haber sufrido todo lo que nos han hecho y todo lo que nos ha hecho la CNMV, Fiscalía Anticorrupción con Antonio Salinas Casado al frente, el juez Santiago Pedraz, el fiscal Ignacio Gordillo.....todos una panda de sinverguenzas.
En el momento de la fusión los valores contables de Telefónica y Terra dados por la propia Telefónica a la CNMV, daban una relación de canje (según el art 235b LSA) de 1 Telefónica por cada 1,16 Terras, y estos hijos de pu ta aceptaron 1 telefónica por cada 4,5 Terras.......; pero lo bueno bueno viene a continuación. Atentos a esta semana que más de uno debería pasar a prisión rápidamente, incluídos altos cargos de la CNMV.
La carta de Valeriano Gomez, se la mandó también a De Guindos (La carta es durísima), pero es que el propio De Guindos está implicado también porque era en ese momento el Presidente de Lehman Brothers en España, los que que hicieron el informe de valoración diciendo que estaba bien el canje ofrecido.
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Sabéis lo primero que decían los informes de Citigropu y Lehman Brothers ????? Decían " que se eximían de toda responsabilidad, recayendo esta exclusivamente sobre Terra " , decían que "no habían contado con información suficiente para sus análisis" , sus informes se " [FONT="]plantean como opinión y que en ningún caso se trata de valoraciones independientes" [/FONT]
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No va a pasar nada.
Pero de todas formas, enhorabuena por la tardanza.
La fiscalía de este país sólo acusa si hay sangre o quizás ni en esos casos. 1/3 de los asesinatos de la ETA están sin resolver. Y lo del GAL porque se metió el gilipollas de Pedro j.
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No va a pasar nada.
Pero de todas formas, enhorabuena por la tardanza.
La fiscalía de este país sólo acusa si hay sangre o quizás ni en esos casos. 1/3 de los asesinatos de la ETA están sin resolver. Y lo del GAL porque se metió el gilipollas de Pedro j.
Como tu propio nick indica, "sueño" con que no sea así, y paguen a todos los accionistas que les canjearon las acciones. Mayores torres están cayendo, fíjate lo de Bankia....quien te lo iba a decir que la gente iba a recuperar su dinero....
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Como tu propio nick indica, "sueño" con que no sea así, y paguen a todos los accionistas que les canjearon las acciones. Mayores torres están cayendo, fíjate lo de Bankia....quien te lo iba a decir que la gente iba a recuperar su dinero....
Y otra cosa, repito, atención a esta semana que vais a ver lo que la CNMV está permitiendo de Telefónica....de juzgado de guardia....;
Como se metan con este tema tienen que abrir un pabellón nuevo en alguna cárcel para meter a todos los implicados.
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Es de risa, saco una parte de mi empresa a bolsa, me embolso una pasta y luego la recompro a precio de saldo.
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Les deseo toda la suerte del mundo. -a-p-l-a-u-s-o-Se la merecen toda por la lucha tan desigual que han mantenido. No me importa que a mi no me devuelva nada de lo expoliado, porque eso es lo que fue, con tal de que se haga un poco de justicia.
Saludos.
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Nos pagaron 1 Telefónica por cada 4,5 Terras. Pero según sus valores contables ( 3,38 Telefóncia y 2,91 Terra) en el comento de la fusión + los créditos fiscales de lycos, el canje correcto según el art 235 b de la LSA debería haber sido 1 acción de 2,2 acciones de Telefónica por cada 1 acción de Terra. 10 VECES MÁS CON LA LEY EN LA MANO.
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Nos pagaron 1 Telefónica por cada 4,5 Terras. Pero según sus valores contables ( 3,38 Telefóncia y 2,91 Terra) en el comento de la fusión + los créditos fiscales de lycos, el canje correcto según el art 235 b de la LSA debería haber sido 1 acción de 2,2 acciones de Telefónica por cada 1 acción de Terra. 10 VECES MÁS CON LA LEY EN LA MANO.
Lo explico mejor que se me han borrao letras :
Nos pagaron 1 Telefónica por cada 4,5 Terras. Pero según sus valores contables ( 3,38 Telefóncia y 2,91 Terra) en el momento de la fusión + los créditos fiscales de lycos, el canje correcto según el art 235 b de la LSA debería haber sido 2,2 acciones de Telefónica por cada 1 acción de Terra. 10 VECES MÁS CON LA LEY EN LA MANO.
Y los valores contables no me los invento yo:
Según el art 235.b LSA , toda fusión ha de basarse en el valor patrimonial de ambas empresas. Según el hecho relevante nº 56376 de Telefónica a la CNMV (también remitido a la SEC Americana) , los valores contables de Telefónica y Terra en 2004 eran 3.38 y 2.91 euros/acción respectivamente, que nos da una relación de 1 acción de telefónica por cada 1,16 acciones de Terra, Si añadimos el crédito fiscal de lycos (7418 millones de euros brutos, 2595 millones netos), nos da lo dicho 1 acción de Terra por cada 2,2 Telefónicas.
10 veces más de lo que dieron...y son datos que no admiten discrepancia alguna.
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Los Sueños...tienes el buzón de privados lleno....
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Ya
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Ya
Dime por favor si te ha llegado mi privado que no se lo que he hecho....grace.....¡¡
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Sí. Llegó.
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¡Cuenta un poco más!
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suerte con esa batalla pues
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Tanto en terra, amadeus, pescanova (las que me tocan mas de cerca) y otras tantas por el estilo, no se tendrá la suerte que en bankia. Esta sirve como arma arrojadiza política y por tanto crea mucha presión social. En las demás, de la justicia poco se puede esperar............,por no decir nada, y de la CNMV al ser la gran defensora de los accionistas mayoritarios.......,que dios nos coja confesaos!!
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Os presento la carta de Valeriano Gomez en la que insta a Cesar Alierta y a Luis de Guindos a indemnizar a los accionistas de Terra. Valeriano Gomez, catedrático en el conomía y encima el propio psoe está implicado pero tira con todo e intenta que se arregle este desaguisado.
No tiene desperdicio.
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2015/02/24/carta.pdf
Y lo bueno en breve saldrá. Vais a ver como falsea cuentas Telefónica.....un ESCÁNDALO.
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Os presento la carta de Valeriano Gomez en la que insta a Cesar Alierta y a Luis de Guindos a indemnizar a los accionistas de Terra. Valeriano Gomez, catedrático en el conomía y encima el propio psoe está implicado pero tira con todo e intenta que se arregle este desaguisado.
No tiene desperdicio.
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2015/02/24/carta.pdf
Y lo bueno en breve saldrá. Vais a ver como falsea cuentas Telefónica.....un ESCÁNDALO.
Como podéis comprobar carga contra la Telefónica, Terra, Citigroup, Lheman Brothers y la CNMV
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Os/te deseo toda la suerte con esto.
Se que teneis la razon y es de justicia que os puedan resarcir de alguna manera.
Moralmente no creo que puedan pagaros el daño y el esfuerzo, pero al menos que os den lo que es vuestro y que con tanto esfuerzo os habeis ganado, de sobras y con creces.
Si fuera el caso avisa que ese dia voy a abrir uno de esos riojas reserva que tengo para las grandes ocasiones ;-)
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Os/te deseo toda la suerte con esto.
Se que teneis la razon y es de justicia que os puedan resarcir de alguna manera.
Moralmente no creo que puedan pagaros el daño y el esfuerzo, pero al menos que os den lo que es vuestro y que con tanto esfuerzo os habeis ganado, de sobras y con creces.
Si fuera el caso avisa que ese dia voy a abrir uno de esos riojas reserva que tengo para las grandes ocasiones ;-)
Gracias, así se hará. Y espérate no vayan a tener que indemnizar a todos los accionistas minoritarios de
terra a los que canjearon las acciones en la fusion. Como os digo, lo que viene proximamente afecta de lleno a Telefonica, falseando las cuentas por varios miles de millones de euros. Como salte esto....
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Gracias, así se hará. Y espérate no vayan a tener que indemnizar a todos los accionistas minoritarios de
terra a los que canjearon las acciones en la fusion. Como os digo, lo que viene proximamente afecta de lleno a Telefonica, falseando las cuentas por varios miles de millones de euros. Como salte esto....
Buenas noches , pudiera ser la excusa para que recorte el mercado ,de mano telefonica , sant .
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Un robo en toda regla con el beneplácito de muchos.
La operativa se realizó con varías compañías del grupo, aunque el caso de Terra fue el más flagrante.
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Buenas noches , pudiera ser la excusa para que recorte el mercado ,de mano telefonica , sant .
No lo sé pero no lo creo. Son activos que telefonica se quedó de terra por valor de miles de millones de euros y que telefonica ha estado engañando al mercado en sus cuentas. Es malo para tef por el engaño a todo el mundo, pero bueno porque son activos muy valiosos que se ha apropiado. El caso es que debería indemnizar a los exaccionistas de Terra. Veremos que ocurre...
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No lo sé pero no lo creo. Son activos que telefonica se quedó de terra por valor de miles de millones de euros y que telefonica ha estado engañando al mercado en sus cuentas. Es malo para tef por el engaño a todo el mundo, pero bueno porque son activos muy valiosos que se ha apropiado. El caso es que debería indemnizar a los exaccionistas de Terra. Veremos que ocurre...
Igual con la m de resultados que ha sacado sí que empiza a caer...
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TEF con Alierta va en modo zombie desde hace ya ni se sabe cuanto.
Como este no se va a ir ni con agua caliente habra que esperar a que estire la pata para que la compañia despegue. Es una de esos casos en que es dificil de entender como alguien tan corto pudo llegar tan lejor. El ejemplo perfecto del capitalismo de amiguetes.
Asi va el pais. Un portaviones como Telefonica al mando de un capitan borracho con menos neuronas sanas que un enfermo de alzeimer.
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Los colegas de Aznar:
Vilallonga, Alierta, Francisco González, Rato.....
Aznar es como el mal vino. Cuanto más tiempo pasa peor su legado.
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A Vilallonga se le fue la mano con la deuda por las compras pero tenia un proyecto que tenia sentido. Entendio rapidamente que el futuro de TEF no eran las lineas de cobre y que el dinero estaba en los datos y en ofrecer contenidos que valieran la pena.
Alierta dilapido Endemol, la compañia numero uno en produccion de contenidos multimedia, Lycos que era de los mejores portales y buscadores, dejo morir Terra...etc. Es incomprensible como un director de una compañia internacional de comunicaciones descapitaliza miles de millones en activos y no pasa nada. En que estaban pensando los accionistas de referencia, como La Caixa...?
Cuando aun hoy te encuentras gente que tiene a Aznar como referencia de buenas politicas economicas me da un telele mental.
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Si os interesa, aquí teneís esta página web que mi compañero " Elcortijo" está realizando. En breve estará subida toda la información.
http://www.enterra2.com
Por cierto, menudo rapapolvo les han metido desde telefónica a los del mundo por el artículo del otro día. Pues que no les pase nada con el que viene a continuación. Esta semana tenía que haber salido pero se retrasa un poco.
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Lo de Terra fue un robo y una vergüenza, como tantas otras en este país "democrático". Les deseo toda la suerte del mundo
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Si os interesa, aquí teneís esta página web que mi compañero " Elcortijo" está realizando. En breve estará subida toda la información.
http://www.enterra2.com
Por cierto, menudo rapapolvo les han metido desde telefónica a los del mundo por el artículo del otro día. Pues que no les pase nada con el que viene a continuación. Esta semana tenía que haber salido pero se retrasa un poco.
Muy interesante.
Yo, a pesar de que me suelo leer las cosas, los de Tef me acaban timando de tanto en cuanto. En un par de meses les pego la patada.
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Si os interesa, aquí teneís esta página web que mi compañero " Elcortijo" está realizando. En breve estará subida toda la información.
www.enterra2.com (http://www.enterra2.com)
Por cierto, menudo rapapolvo les han metido desde telefónica a los del mundo por el artículo del otro día. Pues que no les pase nada con el que viene a continuación. Esta semana tenía que haber salido pero se retrasa un poco.
Ostia Elcortijo, que crak el tio, me acuerdo de el de los foros de invertia de hace milenios. Creo que tambien lo vi por aqui hace años. Espero que le este yendo bien.
Los sueños: Yo les tengo vetados como compañia y desde entonces me va muy bien. Son de los mas caros y de los que peor servicio dan al cliente. En movil tengo a los de Pepehone y estoy muy muy contento con ellos, el servicio de atencion es como tiene que ser, cero problemas siempre muy correctos y eficientes. Para internet Jazz aunque ahi no puedo hablar tan bien como de Pepephone.
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Ostia Elcortijo, que crak el tio, me acuerdo de el de los foros de invertia de hace milenios. Creo que tambien lo vi por aqui hace años. Espero que le este yendo bien.
Los sueños: Yo les tengo vetados como compañia y desde entonces me va muy bien. Son de los mas caros y de los que peor servicio dan al cliente. En movil tengo a los de Pepehone y estoy muy muy contento con ellos, el servicio de atencion es como tiene que ser, cero problemas siempre muy correctos y eficientes. Para internet Jazz aunque ahi no puedo hablar tan bien como de Pepephone.
Pues le va bien, hace mala ostia por todo lo que ha luchado por esta causa pero bien; es una gran persona.
http://www.elmundo.es/economia/2015/02/27/54f0b5cb268e3e21268b4577.html ; que majo el tío....igual no llega a fin de mes....
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Simplemente un apunte para que se vea claro:
Según el art 235 b LSA , toda fusión se debe realizar en cuanto al valor patrimonial de ámbas empresas. El valor patrimonial nos lo da el valor en libros o valor contable.
Según el hecho relevante nº 56376 de Telefónica a la CNMV (también remitido a la SEC Americana) , los valores contables de Telefónica y Terra en 2004 eran 3.38 y 2.91 euros/acción respectivamente; Al valor contable de Terra deben sumarse los 7.418 millones de euros brutos, 2.596 millones de euros netos o lo que es lo mismo 4,619 euros por acción procedendentes del crédito fiscal de Lycos que telefonica se apropió sin traerlo a valoración = 2,91 + 4,619 = 7,529 euros por acción valor contable de Terra.
Por lo tanto 7,529 / 3,38 = 2,22 ; Así pues, el canje accionarial correcto según el art 235 b LSA debería haber sido 1 acción de TERRA por cada 2,2 acciones de TELEFÓNICA, cuando a los accionistas de Terra les dieron 1 acción de Telefónica por cada 4,5 acciones de Terra .
Canje erróneo Fusión:
1 acción de Telefónica por cada 4,5 acciones de Terra.
Canje correcto:
1 acción de Terra por cada 2,2 acciones de Telefónica.
O lo que es lo mismo:
1 acción de Telefónica por cada 0,45 acciones de Terra.
Conclusión : la relación de canje fue 10 veces inferior a la real. Vamos que nos tenían que haber dado 10 veces más acciones de Telefónica de las que nos dieron.
Estamos mirándolo por si se puede meter a todo el mundo que le canjearon las acciones de Terra. Como se pueda se van a enterar....; 125 millones de acciones en manos de minoritarios en el momento de la fusión, tendría que repartir 277 millones de acciones de Telefónica entre los antiguos accionistas de Terra.
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Para alucinar un poquillo
http://hayderecho.com/2010/12/29/sentencia-del-ts-en-el-caso-alierta-caso-cerrado
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