Foro Kostarof - La bolsa en tu manos
Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: solidaridad en 24 de Julio del 2014 a las 11:00:14
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alguien podria decir eso a tenor de las declaraciones de su presidente, reclamando un reparto más justo y criticando al actual modelo de financiación, no?
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Ni más ni menos que el resto. ¿Acaso hay alguien que diga recibir más de lo que le corresponde?
Saludos.
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[h=1] Las cifras demuestran que España se comporta como el resto de países: las regiones ricas tienen saldo negativo y las pobres, positivo.
Sin embargo, los resultados no son nada llamativos. Y no porque el trabajo no esté bien hecho. Sino porque, a pesar de toda la propaganda política que se ha hecho con este tema, en realidad hay poco que rascar en las balanzas fiscales. La principal conclusión de De la Fuente es que en España las regiones más ricas del régimen común (Madrid y Cataluña, sobre todo, aunque también Baleares) son las que más aportan a la caja nacional. Enfrente, las que tienen una renta per cápita inferior (Extremadura, Canarias o Ceuta y Melilla) son las más beneficiadas.
De esta forma, en términos de saldo per cápita, Madrid aparece como la más perjudicada: de media, sus habitantes ponen 2.575 euros en impuestos más de lo que reciben de gasto del Estado. Tras esta comunidad autónoma, aparece Baleares (con un saldo negativo por habitante de 1.329 euros) y Cataluña (1.119 euros). Finalmente, Valencia también aporta a la caja común, con 394 euros por cabeza. Ninguna otra región tienen saldo negativo.
En el lado contrario, destacan Ceuta y Melilla, con 4.312 euros de saldo positivo por habitante. Tras las dos ciudades autónomas, aparece Extremadura, con 2.697 euros per cápita en positivo (recibe más gasto público que ingresos aporta) y Canarias (con 1.910 euros por habitante).
[/h]
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alguien podria decir eso a tenor de las declaraciones de su presidente, reclamando un reparto más justo y criticando al actual modelo de financiación, no?
Soy madrileño y es una vergüenza. Si creemos en un sistema progresivo de tributación, debe pagar el que más tiene, respetando que no sea confiscatorio. Y eso incluye las personas físicas, las jurídicas y, en consecuencia, la falacia de que los territorios pagan... porque pagan las personas!!!
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Estoy de acuerdo en que pague más el que más tiene, pero con el fin último de que recibamos lo mismo, por lo que no puedo estar de acuerdo en que Andalucía sea la que más recibe, y con eso se pague el PER, guarderías gratis o casi, etc, etc, y yo tenga que pagar más y pagar las guarderías carisimas, y pagar más peajes que nadie por ir por autopista, etc, etc, etc.
Me refiero a Cataluña, está claro.
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Estoy de acuerdo en que pague más el que más tiene, pero con el fin último de que recibamos lo mismo, por lo que no puedo estar de acuerdo en que Andalucía sea la que más recibe, y con eso se pague el PER, guarderías gratis o casi, etc, etc, y yo tenga que pagar más y pagar las guarderías carisimas, y pagar más peajes que nadie por ir por autopista, etc, etc, etc.
Me refiero a Cataluña, está claro.
Totalmente de acuerdo contigo. El dinero público es de todos y debe utilizarse con objetividad y transparencia y no malgastarse.
Para que se utilice mal, prefiero que bajen los impuestos, que deberían ser para todos iguales (también hablo de ibis, tasas de basuras, sistemas de tarificación por aparcar en la calle y demás zarandajas que se inventan para sacar los cuartos al ciudadano).
Con el dinero público máxima transparencia y que se utilice correctamente.
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Estoy de acuerdo en que pague más el que más tiene, pero con el fin último de que recibamos lo mismo, por lo que no puedo estar de acuerdo en que Andalucía sea la que más recibe, y con eso se pague el PER, guarderías gratis o casi, etc, etc, y yo tenga que pagar más y pagar las guarderías carisimas, y pagar más peajes que nadie por ir por autopista, etc, etc, etc.
Me refiero a Cataluña, está claro.
A los leoneses, ya nos habría gustado que hubiesen hecho las autopista que hicieron en Cataluña en aquel tiempo y no tan tarde con fondos de la Unión Europea. Quizás las industrias que hoy están en Cataluña, a lo mejor estaban en León. Respecto a hechos diferenciadores creo que se debería empezar con el País Vasco y Navarra. Además, ellos mismo dicen que no quieren la monarquía, pues sin monarquía ¡NO HAY FUEROS!
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Aquí lo importante es el País Vasco y Navarra... No somos todos iguales, y sí pagan las personas pero el reparto es territorial y muy desigual. A mí como catalán no me importa que se pague el PER o q tenga más ayudas los que menos tienen, lo que me molesta es que se malgaste el dinero en puestos clientelares e ineficientes afines al partido de turno, en infraestructuras donde mi amigo de Sacyr o Ferrovial se lleva las comisiones y dobla el presupuesto inicial, y además en una infraestructura ineficaz (aeropuertos, aves regionales, planes E, etc...). Y no hablemos ya de inversiones en mi CCAA es para llorar, corredor del mediterraneo, acceso puerto de BCN, Barajas T4 (6.000 millones de €) vs El Prat T-sud (1.100 millones de €) cuando el numero de viajeros es prácticamente el mismo.
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Una puntualización, Madrid tiene más ingresos basicamente por ser la capital, no por su pontencial economico e industrial. Las empresas trasladan a Madrid sus razones sociales para estar más cerca del poder y por que el poder desea que paguen en la capital del reino. Sino otro gallo le cantaria.
Imaginemos por un momento que las empresas pudieran elegir sin perjuició para sus intereses la ubicación de su razon social a ver que pasaria.
Y otra cosa, autopistas en Cataluña hay por todas partes, pero la gran mayoria son de pago. Y sí, son estrategicas para su economia, pero no comparemos las posibilidades de Leon con las de Cataluña. Solo su situación geografica ya es un gran handicap. Y se de que hablo que mi familia es de Villafranca del Bierzo.
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alguien podria decir eso a tenor de las declaraciones de su presidente, reclamando un reparto más justo y criticando al actual modelo de financiación, no?
Establecer una relación entre un comentario de respuesta a las quejas de otros y el lloriqueo continuado, desde hace décadas, de otros, me parece provocador o, meramente, envidioso.
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A los leoneses, ya nos habría gustado que hubiesen hecho las autopista que hicieron en Cataluña en aquel tiempo y no tan tarde con fondos de la Unión Europea. Quizás las industrias que hoy están en Cataluña, a lo mejor estaban en León. Respecto a hechos diferenciadores creo que se debería empezar con el País Vasco y Navarra. Además, ellos mismo dicen que no quieren la monarquía, pues sin monarquía ¡NO HAY FUEROS!
En los años 90, se realizaron estudios, algunos publicados por la revista DESTINO que hablablan de que si las cantidades invertidas por EL ESTADO en Cataluña, entre 1984 y 1992, se hubiesen destinado a, por ejemplo, Almería, entonces la provincia de menor renta de España, se podría haber convertido en la Costa Azul (literal). Por contra no sólo no se invirtió allí, sino que quien lo recibió sigue llora que te llora un día sí y otro también.
Es impresindible el referendum y que lo gane el Más y Cía. Y declaren la independencia ya. Si puede ser ayer mejor.
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sr. Ecumeno, saben porque no lo dan a la independencia a Catalunya? Porque que es una de las regiones más ricas de España, si Extremadura quisiese la independencia a Portugal se la daban mañana mismo, porque cree que le dieron al día siguiente de pedirla la independencia a Eslovaquia, porque era la parte pobre del país. Puedes invertir en Almería todo el capital que quieras que le pasará como al aeropuerto de Ciudad Real, hay regiones y sectores donde se tira el dinero literalmente. Es triste pero es así. No hay más ciego que el que no quiere ver.
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Estoy de acuerdo en que pague más el que más tiene, pero con el fin último de que recibamos lo mismo, por lo que no puedo estar de acuerdo en que Andalucía sea la que más recibe, y con eso se pague el PER, guarderías gratis o casi, etc, etc, y yo tenga que pagar más y pagar las guarderías carisimas, y pagar más peajes que nadie por ir por autopista, etc, etc, etc.
Me refiero a Cataluña, está claro.
Me parece que no te lo has leído bien, aquí no veo nombrar a Andalucía, y mucho menos como la que más recibe:
(Madrid y Cataluña, sobre todo, aunque también Baleares) son las que más aportan a la caja nacional. Enfrente, las que tienen una renta per cápita inferior (Extremadura, Canarias o Ceuta y Melilla) son las más beneficiadas.
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Lo que hace falta es que cada Comunidad se gestione su " Pastuqui Valenciana". Me explico, cada Comunidad que tenga su propia Hacienda, su propia recaudación vía impuestos y retenciones, su propio presupuesto, solo el 10% de funcionarios y luego ya veremos. Esto hace que muchos millones de Egggpañoles no vivan del cuento y la paridad entre el que mas gana y el que menos sea de 1-7, como mucho. Esto funcionaría de cojones y la " Pastuqui Valenciana" se controlaría totalmente. jujuju. Vaya putada pata los PePe-List@s y para los granujas de los Soci@s-List@s. Que hos prece la putada?
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Esto tienes mas trampas que una peli del oeste, vamos a intentar aportar algo, yo pago aca el telefono y el adsl, pero la compañia paga o debe de pagar los impuestos en Madrid, la electricidad igual, los carburantes igual, el aparcamiento en madrid o en barcelona, asi puedo seguir...Madrid como capital tiene a su favor que sin hacer nada la mayoria de empresas estan ahi ubicadas por lo que estan pagando sus impuestos aunque sus ingresos no provengan en su totalidad de la comunidad de madrid,
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Jujuju, joer Galeón, los has pillado muy bién. Ese es el problema de Eggggpaña, la cantidad de millines de personas que viven del cuento, nada más que eso.
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Que tanto por ciento de funcionarios tiene Madrid,Cáceres,Sevilla,Burgos,Logroño,Salamanca, etc...? Venga, a ver quién lo adivina
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El funcionario de la Diputación de Vizcaya que menos gana, es aprox..2500€ al Mes + moscosos, canosos,chanchullos,primas,etccc. Pero el 60% unos 3500 pavos, mas ....?
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Esto tienes mas trampas que una peli del oeste, vamos a intentar aportar algo, yo pago aca el telefono y el adsl, pero la compañia paga o debe de pagar los impuestos en Madrid, la electricidad igual, los carburantes igual, el aparcamiento en madrid o en barcelona, asi puedo seguir...Madrid como capital tiene a su favor que sin hacer nada la mayoria de empresas estan ahi ubicadas por lo que estan pagando sus impuestos aunque sus ingresos no provengan en su totalidad de la comunidad de madrid,
a eso se le llama efecto sede y es muy importante, en segun que balanzas fiscales no aparece
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Que tanto por ciento de funcionarios tiene Madrid,Cáceres,Sevilla,Burgos,Logroño,Salamanca, etc...? Venga, a ver quién lo adivina
Dejo claro que yo no soy funcionario, - ya me gustaria - pero me parece a mi como ya tantas veces se ha dicho en esto foro que uno de los problemas mas importante que tiene España es la economia sumergida y el fraude de las grandes empresas no debemos de olvidarlo y despues quiero entender que no todos los funcionarios son iguales hay colectivo que currar muy bien, sanidad, educacion, seguridad, etc.. quizas el problema venga de esos PRESUNTOS funcionarios que los partidos han ido colocando en la administacion y a esos millares de cargo de confianza que ni curran ni dejan currelar...
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Perdón, del 10% de funcionarios, quería decir no mas del 0,50%
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Me parece que no te lo has leído bien, aquí no veo nombrar a Andalucía, y mucho menos como la que más recibe:
http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/1/5/1406150468951.jpg
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sr. Ecumeno, saben porque no lo dan a la independencia a Catalunya? Porque que es una de las regiones más ricas de España, si Extremadura quisiese la independencia a Portugal se la daban mañana mismo, porque cree que le dieron al día siguiente de pedirla la independencia a Eslovaquia, porque era la parte pobre del país. Puedes invertir en Almería todo el capital que quieras que le pasará como al aeropuerto de Ciudad Real, hay regiones y sectores donde se tira el dinero literalmente. Es triste pero es así. No hay más ciego que el que no quiere ver.
No le dan la independencia porque no tienen cojo......................nes, mañana le dan la independencia y le ponen aranceles a todos los productos catalanes y que automáticamente paguen todos los gastos y en 1 mes la tienes en quiebra.
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es a mí?
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Ambas comunidades se sitúan en el nivel medio en cuanto a los recursos que entrega el Estado a las regiones en función de los ingresos que obtiene. En concreto, mientras que Madrid representa el 100,4% de la financiación media (base 100 en 2011), Cataluña supera igualmente la media de España al alcanzar el 102,4%. Por lo tanto, ambas regiones están mejor financiadas que Baleares, Valencia, Canarias, Andalucía y Murcia, cuyos recursos por habitante en términos ajustados (introduciendo factores como el envejecimiento o la dispersión de la población) se sitúan por debajo de la media. En ningún caso llegan al 100.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-24/hacienda-desmantela-el-mito-de-que-madrid-y-cataluna-estan-mal-financiadas_167127/
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Bueno, bueno, Alrove, no te alteres que es malo para la hipertensión, jejejejeje. Yo creo que Cataluña busca la " Pastuqui Valenciana", nada más. Si quieren un autogobierno y una hacienda propia. Me parece que eso si se lo van a dar, pero cuidadín, cuidadín, que Cataluña aporta mas de 250.000.000€ a Madrid. Esto lo pasa a pesetas y igual no escribes de esa manera.jejejejeje. Nosotros, los jubilados, estariamos en peligro de cobrar la pensión ¿ Que te parece?
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http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/1/5/1406150468951.jpg
Pero tío, no puedes contar el saldo bruto total. El cálculo se realiza Per Cápita (por individuo). No es lo mismo el saldo bruto que recibe Andalucía con sus 8,45 millones de habitantes, que el que recibe otra comunidad con muchísimos menos. Por eso el cálculo se hace per cápita, y si te fijas en el mismo gráfico que has publicado, Andalucía per cápita está en el 8º lugar entre los más beneficiados.
Por otra parte, que antes no dije, si encuentras a algún andaluz al que le paguen la gurdería, dale mi enhorabuena porque yo la pago religiosamente todos los meses. Y en cuanto al PER, infórmate mejor, porque de los 8,45 millones de habitantes que hay en Andalucía, el PER solo lo cobran 400.000 jornaleros. Imagínate que el resto hasta completar los 8,45 millones, tuvieran que vivir de esos 400.000 jornaleros que cobran el PER.
A Andulucía le podeís reprochar que es un nido de corrupción gracias a los 34 años ininterrumpidos de gobierno socialista. Pasamos de la dictadura de Franco directamente a la dictablanda de los socialistas sin conocer otro tipo de gobierno. Que gracias a la ineptitud de estos socialista jamás hemos levantado cabeza y siempre tenemos las mayores tasas de paro, incluso cuando no había crisis.
Pero todas esas gilipolleces que os meten en la cabeza, como que todos vivimos del PER, o que aquí nos rascamos los huevos y además nos regalan hasta las guarderías, vete olvidando. Por no decirte que en Andalucía pagamos lo impuestos mas caros, no solo de España, si no casi del mundo. Estamos en el puesto nº 3 en el ranking mundial de impuestos más caros.
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No le dan la independencia porque no tienen cojo......................nes, mañana le dan la independencia y le ponen aranceles a todos los productos catalanes y que automáticamente paguen todos los gastos y en 1 mes la tienes en quiebra.
Y eso porque?
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Bueno, bueno, Alrove, no te alteres que es malo para la hipertensión, jejejejeje. Yo creo que Cataluña busca la " Pastuqui Valenciana", nada más. Si quieren un autogobierno y una hacienda propia. Me parece que eso si se lo van a dar, pero cuidadín, cuidadín, que Cataluña aporta mas de 250.000.000€ a Madrid. Esto lo pasa a pesetas y igual no escribes de esa manera.jejejejeje. Nosotros, los jubilados, estariamos en peligro de cobrar la pensión ¿ Que te parece?
River, ¿y por qué no les preguntas cuánto reciben en la balanza comercial?. El superávit que Cataluña tiene con el resto de España en su balanza comercial, supera amplísimamente su déficit en la balanza fiscal. Por no hablar del déficit que obtienen en la balanza comercial con el resto del mundo.
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Sí a mí me dá igual lo que pase en cada Comunidad, solo digo que hay muchos millones que viven del cuento, nada más. Controlar a Egggpaña desde Madrid es un error, hay que controlar desde dentro de cada Comunida y un supervisor central, pero nada más. El supervisor central que sean trabajadores cualificados y prohibido que entren políticos y sindicalistas., que controlen gastos en ingresos de cada Comunidad.
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Bueno, hasta mañana. Aaahhh, a ver si mañana alguien con conocimientos nos dé el tanto % de funcionarios de cada Comunidad. Haber quien tiene esa información. Yo, no la tengo,la pondría en el foro.
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Madrid es insolidaria por naturaleza de creación, hace 40 años no existía Madrid como comunidad, era parte de Castilla. Crear La comunidad de Madrid significó acotar la riqueza a una provincia de Castilla, no nos engañemos la mayoria de funcionarios estan en la capital y eso genera riqueza, el poder político tb está allí y tb genera el llamado efecto sede, que hincha las cuentas de la comunidad.... Si se repartiera la riqueza generada a toda Castilla, todos estaríamos mejor.
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Madrid es insolidaria por naturaleza de creación, hace 40 años no existía Madrid como comunidad, era parte de Castilla. Crear La comunidad de Madrid significó acotar la riqueza a una provincia de Castilla, no nos engañemos la mayoria de funcionarios estan en la capital y eso genera riqueza, el poder político tb está allí y tb genera el llamado efecto sede, que hincha las cuentas de la comunidad.... Si se repartiera la riqueza generada a toda Castilla, todos estaríamos mejor.
Madrid se creo porque no la querían en Castilla, se pensó en aquel momento que iba a ser un lastre económicamente hablando, pensaron que las administraciones que allí se establecieran iban a generar más gasto que la riqueza que podrían aportar. Visto actualmente parece que no ha sido así.
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Lo que comentas, no tiene lógica ninguna. Las administraciones centrales las pagamos entre todos .... Ninca donde se ubican. Yo me quejo de que pago todos los ministerios, y todos estan ubicados en Madrid con un 90/100 del personal de esta comunidad.... Y el resto no tenemos derecho a esta generacion de riqueza? A 300 km de madrid tb hay personas... Valladolid existe, a ver si alguien invierte un poco allí
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Madrid se creo porque no la querían en Castilla, se pensó en aquel momento que iba a ser un lastre económicamente hablando, pensaron que las administraciones que allí se establecieran iban a generar más gasto que la riqueza que podrían aportar. Visto actualmente parece que no ha sido así.
Me has quitado las palabras. Cuando se crearon las autonomias (por lo que recuerdo de los periodicos de entonces), el resto de las provincias Castilla la Nueva no quisieron que el potencial de Madrid las eclipsara, querian tener su propio corralito y como a los politicos les da lo mismo lo que deseenlos ciudadanos, los de aqui y los de alli, pues se repartieron el pastel, mas funcionarios, mas burrocracia, mas trincar, como decia mi abuela que decian en los 50s (hoy tambien, claro), Virgencita no me des, ponme donde "haiga".
A pesar de todas estas mierdas, me considero castellano antes que madrileño.
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Madrid es insolidaria por naturaleza de creación, hace 40 años no existía Madrid como comunidad, era parte de Castilla. Crear La comunidad de Madrid significó acotar la riqueza a una provincia de Castilla, no nos engañemos la mayoria de funcionarios estan en la capital y eso genera riqueza, el poder político tb está allí y tb genera el llamado efecto sede, que hincha las cuentas de la comunidad.... Si se repartiera la riqueza generada a toda Castilla, todos estaríamos mejor.
Si no fuera porque no he desayunado, pensaría que me habían puesto algo raro en el café, leyendo lo que aquí se lee.
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Madrid sevilla badajoz toledo vigo bilbao zaragoza lleida valencia murcia malaga barcelona granada valladolid,,,,,,,,,,,,,, etc etc etc,,,,,,,,,, y quien no??? Andorra??.......... Enga no me joasssss............. La de chorradas q se pueden llegar a decir...........
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Madrid sevilla badajoz toledo vigo bilbao zaragoza lleida valencia murcia malaga barcelona granada valladolid,,,,,,,,,,,,,, etc etc etc,,,,,,,,,, y quien no??? Andorra??.......... Enga no me joasssss............. La de chorradas q se pueden llegar a decir...........
Esa bocaaaaaaaaaaa....
No te metas en fregaaaoooooosssss....
Besitos churri....
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Si no fuera porque no he desayunado, pensaría que me habían puesto algo raro en el café, leyendo lo que aquí se lee.
36_11_6
Con un pooooco de azucar...esa píldora que os dan....satisfechos tomaréeeeeeeis
Que bueno Arevaco
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Ya lo dijo don Santiago Bernabéu...y no sólo vale para el futbol por lo que leo...
EL ANTIMADRIDISMO ES EL PRECIO QUE HAY QUE PAGAR POR TENER MÁS LIGAS QUE NADIE EN ESPAÑA Y MÁS COPAS QUE NADIE EN EUROPA.