Autor Tema: ¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.  (Leído 2848 veces)

venom

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« en: 11 de Agosto del 2014 a las 13:46:18 »
Os pongo aquí un artículo, escrito por un liberal, que no tiene desperdicio.

http://desencadenado.com/2014/07/en-defensa-de-la-renta-basica-universal.html


Desde mi punto de vista, y como comenta el artículo también, va a ser inevitable que llegue el punto en el que se tenga que dar una renta básica, debido los procesos de automatización y robotización de todos los procesos productivos de casi cualquier producto, que va a hacer totalmente innecesaria, como ya está ocurriendo, una gran mayoría de mano de obra. Y va a ir a más con los años, por lo que me parece a mi que va a ser inevitable que finalmente se tenga que proporcionar una renta básica a todo el mundo para su subsistencia. Eso si, muy distinta que la que propone PODEMOS, evidentemente, ya que sus propuestas me parecen cuanto menos, locuras.

¿Como financiarla? en el artículo está expuesto unos cuantos puntos, leedlos, a ver que opináis, es muy interesante.

kostarof

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #1 en: 11 de Agosto del 2014 a las 15:22:26 »
yo creo que no es ninguna locura todo lo que dice y creo que como bien dice al final será inevitable, eso sí ojala y fuese para el 2015 como tendría que ser como comenta y no para el 2025. A mi personalmente me parece una idea fenomenal y factible, mientras que lo que plantea podemos es algo impensable en la sociedad actual.

galeon

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #2 en: 11 de Agosto del 2014 a las 15:46:23 »
Leyendo el articulo calculan unos 200.000.000.000 millones para pagar la rbu de 8.114 euros al año esto seria para 24.648.752 personas'???'
Como se financian pues via presupuesto, ahora habria que calcular el impacto de estos 200.000 millones en el mercado, cuanto se va a IVA, cuanto
a la creacion de puestos de trabajos que repercute en el aumento de recaudacion del IRPF y seguridad social, etc.
Otra partida para financiar sin subir los impuestos seria lucha contra la economia sumergida y que impuesto sobre sociedad fuese como minimo del 15 por ciento incluyendo las degravaciones.

Asi que cuanto ante se ponga en vigor la RBU mejor para todos .

Nolimits

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #3 en: 11 de Agosto del 2014 a las 15:52:41 »
Suena bien, pero para todos los ciudadanos que estén en un pais?

La valla de Melilla la van a arrancar de cuajo.
Disfruta de la vida, es lo más valioso que tenemos.

viguoter maifren

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #4 en: 11 de Agosto del 2014 a las 16:18:49 »
Cita de: Nolimits;203437
Suena bien, pero para todos los ciudadanos que estén en un pais?

La valla de Melilla la van a arrancar de cuajo.


no sería a nivel mundial, a cargo de las arcas españolas, que bonito es el mundo de yupi en el que vivir sin trabajar, con un arcoíris permanente......     ........la tierra no es de nadie si no del viento........... y después de cosas como esta nos encontramos más perdidos que nunca. Yo solo pregunto, ¿Quién va a querer trabajar con sueldos cada vez más risión, si puedes estar en la piscina, aunque sea colándote en la del vecino.

venom

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #5 en: 11 de Agosto del 2014 a las 16:55:09 »
Cita de: viguoter maifren;203445
no sería a nivel mundial, a cargo de las arcas españolas, que bonito es el mundo de yupi en el que vivir sin trabajar, con un arcoíris permanente......     ........la tierra no es de nadie si no del viento........... y después de cosas como esta nos encontramos más perdidos que nunca. Yo solo pregunto, ¿Quién va a querer trabajar con sueldos cada vez más risión, si puedes estar en la piscina, aunque sea colándote en la del vecino.
Pero es que es lo que se habla ahí, sería una renta básica mínima de subsistencia, y yo creo que la mayoría de gente querría buscar un trabajo a tiempo parcial para mejorar su estilo de vida. Esto permitiría que la gente dedicara más tiempo al ocio y a gastar en el mismo, además de que permitiría distribuir el trabajo parcial... y además los salarios dudo que bajasen, ya que la gente, al tener las necesidades básicas cubiertas, pelearía por un salario digno, sin necesidad de que hubieran indemnizaciones por despido, de tal forma que facilitaria mucho la contratación, o más bien la absorción rápida de nuevo de los trabajadores de un país tras las crisis, igual que pasó en la crisis de eeuu en el 2008, que despidieron a muchísima gente y un año después el 95% ya estaban trabajando de nuevo.

galeon

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #6 en: 11 de Agosto del 2014 a las 17:05:30 »
Cita de: venom;203448
Pero es que es lo que se habla ahí, sería una renta básica mínima de subsistencia, y yo creo que la mayoría de gente querría buscar un trabajo a tiempo parcial para mejorar su estilo de vida. Esto permitiría que la gente dedicara más tiempo al ocio y a gastar en el mismo, además de que permitiría distribuir el trabajo parcial... y además los salarios dudo que bajasen, ya que la gente, al tener las necesidades básicas cubiertas, pelearía por un salario digno, sin necesidad de que hubieran indemnizaciones por despido, de tal forma que facilitaria mucho la contratación, o más bien la absorción rápida de nuevo de los trabajadores de un país tras las crisis, igual que pasó en la crisis de eeuu en el 2008, que despidieron a muchísima gente y un año después el 95% ya estaban trabajando de nuevo.


Asi es una renta de 8,114 euros anuales, que son 676 mensuales nivel minimo de subsistencia, a partir de ahi algunos podrian acomodarse y vivir de eso, pero pienso que la mayoria de las personas intentarian mejorar su nivel de vida, trabajando con un salario digno ya que como minimo tienen la RBU

Jano314

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #7 en: 11 de Agosto del 2014 a las 19:15:54 »
Perosonakmente me preocupa mas elnuevomundo economico que se a generar en 30 años y la desaparicion de los trabajos manuales.  Creo quevamos derechos a una nueva confrontacion entre maquinas y hombres y que los hombres mrnos formados las van a pasar canutas. Mi consejo es que a vuestros hijos les  deis una formacion complementaria e programacion y en tecnologia y que los regalos esten relacionados con la construccion de ordenadores y equipos.

josua27

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #8 en: 12 de Agosto del 2014 a las 12:44:49 »
A esto se le llama incentivar para no trabajar.

alexmacl

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #9 en: 12 de Agosto del 2014 a las 13:12:08 »
Cita de: venom;203448
Pero es que es lo que se habla ahí, sería una renta básica mínima de subsistencia, y yo creo que la mayoría de gente querría buscar un trabajo a tiempo parcial para mejorar su estilo de vida. Esto permitiría que la gente dedicara más tiempo al ocio y a gastar en el mismo, además de que permitiría distribuir el trabajo parcial... y además los salarios dudo que bajasen, ya que la gente, al tener las necesidades básicas cubiertas, pelearía por un salario digno, sin necesidad de que hubieran indemnizaciones por despido, de tal forma que facilitaria mucho la contratación, o más bien la absorción rápida de nuevo de los trabajadores de un país tras las crisis, igual que pasó en la crisis de eeuu en el 2008, que despidieron a muchísima gente y un año después el 95% ya estaban trabajando de nuevo.

Totalmente de acuerdo.
Ten cuidado por que... los "soportes" están ahí para ser rotos, y las "resistencias", también.

ravachol

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #10 en: 12 de Agosto del 2014 a las 13:58:09 »
Según Podemos, la renta básica costaría 145.000 M€, lo cual llevaría a un IRPF del 55%.
Yo para mi suegra soy Dios, sabe que existo pero no me puede ver.

ravachol

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #11 en: 12 de Agosto del 2014 a las 14:06:55 »
Como bien supo comprender Margaret Thatcher, el socialismo necesita que haya riqueza para poder rapiñar, mantenerse y expandirse. Con la despensa no ya vacía sino desfondada, mensajes así podrían resultar atractivo e incluso integrar planes de acción política ( el programa del gobierno social-comunista en Andalucía o el de Podemos), pero no tienen viso alguno de materializarse… al menos en España. En sociedades donde el intervencionismo hipertrofiado todavía no ha arruinado a la ciudadanía, el debate no sólo sigue vivo, sino que, si por dinero fuera, algo así podría llegar a implantarse.
Según J.R. Rallo:
El problema de la renta básica estatal es que consiste en una mera redistribución de la riqueza. Sus perceptores no se sienten necesariamente empujados a producir los bienes y servicios más valorados por el resto de las personas, aunque sí desean consumirlos. Como es obvio, sólo puede consumirse aquello que previamente ha sido producido, de modo que si cada uno de los productores se dedicara a fabricar lo que a él individualmente le apetece en lugar de lo que los demás individuos demandan, la calidad de los bienes por redistribuir se iría deteriorando y el sistema colapsaría, en medio de una pauperización generalizada.
Supongamos que, gracias a la renta básica estatal, todos los agricultores, escasamente realizados por la dura actividad que supone labrar el campo, deciden dedicarse a actividades más recreativas y satisfactorias como, verbigracia, prestar servicios sociales a la comunidad. ¿Cuál sería la consecuencia? Pues que la sociedad tendría una absoluta carestía de alimentos, al tiempo que registraría un excedente en la oferta de servicios sociales.
Yo para mi suegra soy Dios, sabe que existo pero no me puede ver.

loderama

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #12 en: 12 de Agosto del 2014 a las 14:59:18 »
Esto lo lleva diciendo Niño Becerra desde el 2009 por la falta de necesidad de factor trabajo

jul

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #13 en: 12 de Agosto del 2014 a las 15:05:30 »
Creo que lo de la renta básica es cuestión de tiempo. Hay una serie de postulados que son incontestables.
1º El trabajo va a ser un bien escaso. Y esto será una bendición para la especie humana. La especie humana cada vez trabajara menos horas, tendiendo su horario laboral a cero. Con poco trabajo podrá dedicarse a sus hobbys y a formarse como persona.
2º Es un bien escaso por que la maquinaria y la robótica son capaces de producir bienes de consumo de forma prácticamente ilimitada.
3º Tenemos que parar hoy en día los medios de producción por que no somos capaces de consumir lo que somos capaces de producir. Eso a día de hoy, con que imaginémonos lo que pasará en un espacio de tiempo corto, contando simplemente con la evolución de las cosas.
4º por lo tanto el problema no es de riqueza o de producción de riqueza para todos los habitantes de la Tierra , sino el problema radica en como repartimos esa riqueza que somos capaces de producir. Es un problema ético, filosófico no es un problema material.
5º Las élites que gobiernan los países que llamamos democráticos y las que gobiernan las dictaduras, no tienen ningún interés en cambiar nada. Ellos viven en la opulencia y no les interesa cambio alguno.
6º estamos en la era de la información. Nunca los humanos habíamos tenidos tanta información en nuestras manos. La información, se ha popularizado y está al alcance de cualquiera y eso debe hacer cambiar el mundo.
7º Con la tecnología, la divulgación total del conocimiento y un pensamiento ético y justo ¿Qué persona humana debe de padecer penurias y calamidades?

VAD1K

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¿Que pensáis de esto? La renta básica es inevitable que llegue.
« Respuesta #14 en: 12 de Agosto del 2014 a las 15:13:56 »
Entonces la idea es tener un sueldo vitalicio......que te pongan la casa de VPO de alquiler......transporte público gratis ( ya que no trabajas )....seguridad social gratis....
A mi me gustaría saber quien se va a ocupar de recoger las patatas, fresas,nueces, avellanas......

Si se implementara esa renta básica universal muchísima gente dejaría de trabajar ya que si te pagan 800€ + gastos de transporte + 8 horas diarias pues haces la cuenta muy fácil....a vaguear
A lo único que yo le veo futuro es al mantenimiento ( mecánico, biológico...) de todo tipo, el resto fumata....