Foro Kostarof - La bolsa en tu manos
Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: elkrack en 19 de Mayo del 2015 a las 23:19:00
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http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6722581/05/15/Espanol-acepta-casi-dos-anos-de-carcel-y-una-multa-de-700000-euros-por-el-desfalco-de-La-Seda.html#.Kku86itI7FkFkl3
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+1 y el domingo seguirán PP-Psoe dirigiendo el cotarro
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+1 y el domingo seguirán PP-Psoe dirigiendo el cotarro
Espero que no. En nuestra mano está mandar a su puta casa a esta basura social que nos gobierna.
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Joder, que barato sale robar varios millones. Visto asi vale la pena correr el riesgo, por menos de dos años...
Yo estoy desengañado, fijaos en las encuestas. Cuantos millones de personas (en principio en su sano juicio) van a ir a volver a votar al PPSOE...? Si con toda la mierda que ha salido aun no han despertado es que no lo haran nunca.
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El domingo es un dia en en cual se puede empezar a cambiar esto
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A ver si cierto y el domingo nos entra algo de razón.
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increíble, y encima habrá que darle las gracias por aceptar eso, lo que hay que ver y un pobre que no tiene para comer va y roba para comer y lo meten en la carcel.
Si creeis que este domingo pueden empezar a cambiar las cosas la llevais clara, el único cambio que se podría producir sería que no fuese a votar ni Dios
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Nada va a cambiar. Van a perder las mayorías pero van a seguir controlando todas las instituciones. El PSOE ha ganado ganado en Andalucia a pesar de los escándalos de los ERE y demás. En Valencia y en Madrid volverá a ganar el PP. Si la sociedad actual con acceso a todo tipo de información les sigue votando, de que nos vamos a quejar. Los actuales políticos no están porque ellos quieran, sino porque la gente les vota por lo tanto la culpa no será de ellos si no de la sociedad que a pesar de sus incompetencias y latronicios les avala con el voto. En definitiva que nos seguiremos quejando pero tenemos lo que nos merecemos.
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Teoricamente tambien tienen que devolver los 12 millones y pico. Que seguro que fueron más
".... Los procesados podrían devolver parte de los 12,2 millones de euros que presuntamente desvIaron de la empresa entre 200 y 2004 y conformarse con unas penas de cárcel que no implicarían su ingreso, ya que serían inferiores a los dos años de prisión. Para ello tendrían que devolver el dinero y hacer frente a las correspondientes multas.
...."
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/05/14/55549911ca47415b6e8b459a.html
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Buenas,
Efectivamente es tal como dices.
Un tema es el asunto penal, donde se llegan a acuerdos en PENAS (prisión y/o multas) y otro asunto es el tema civil, donde como mínimo debería resarcirse los 12,2 millones más intereses, costas, y hasta daños y perjuicios si los hubiera.
A veces los titulares crean alarma sin necesidad.
Lo destacable para mi es que estos jetas, ladrones de guante blanco, ya no tienen tanta bula como hace unos años. Algo está cambiando.
Saludos.
Antonio.
Teoricamente tambien tienen que devolver los 12 millones y pico. Que seguro que fueron más
".... Los procesados podrían devolver parte de los 12,2 millones de euros que presuntamente desvIaron de la empresa entre 200 y 2004 y conformarse con unas penas de cárcel que no implicarían su ingreso, ya que serían inferiores a los dos años de prisión. Para ello tendrían que devolver el dinero y hacer frente a las correspondientes multas.
...."
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/05/14/55549911ca47415b6e8b459a.html
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Discrepo.
Creo que este domingo hay que ir a votar más que nunca. Las urnas es el único mecanismo más inmediato para premiar o castigar a quien nos gobierna en todos los ámbitos, en vuestro caso, a nivel local y autonómicas.
Saludos.
A.
increíble, y encima habrá que darle las gracias por aceptar eso, lo que hay que ver y un pobre que no tiene para comer va y roba para comer y lo meten en la carcel.
Si creeis que este domingo pueden empezar a cambiar las cosas la llevais clara, el único cambio que se podría producir sería que no fuese a votar ni Dios
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Ni más, ni menos.
La España de Belén Esteban, telebasura, nula lectura, del fútbol a todas horas, está condenada a hacer lo que la tele diga.
Simple y llanamente me avergüenza mi entorno. Tenemos lo que nos merecemos, salvo excepciones (pocas, desafortunadamente).
Nada va a cambiar. Van a perder las mayorías pero van a seguir controlando todas las instituciones. El PSOE ha ganado ganado en Andalucia a pesar de los escándalos de los ERE y demás. En Valencia y en Madrid volverá a ganar el PP. Si la sociedad actual con acceso a todo tipo de información les sigue votando, de que nos vamos a quejar. Los actuales políticos no están porque ellos quieran, sino porque la gente les vota por lo tanto la culpa no será de ellos si no de la sociedad que a pesar de sus incompetencias y latronicios les avala con el voto. En definitiva que nos seguiremos quejando pero tenemos lo que nos merecemos.
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Los que votan PPSOE son 4 MM y pico de personas. Un 10% de la población.
Que pasa con el otro 90%? Nosotros criticamos lo que hace ese 10%, pero no vemos que tenemos % suficiente para cambiarlo nosotros con nuestro voto.
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Ciertamente.
Se promueve lo contrario. Con la boca pequeña incitan al voto. Pero la realidad es tozuda y abstenciones del 40% son lo más normales, y en el fondo, les va de cojones esta situación.
Ese 40% NO tiene derecho a quejarse, y del otro 60% que ha votado al partido que gobierne y le ha defraudado, este es el momento.
Ojalá hubiera unas elecciones con sufragio cercano al 100%, ahí se vería en su crudeza la fuerza del censo.
Yo critico porque voto, y mi voto no deja de ser un acto de premio o crítica. El no hacerlo y criticar, para mi, es de gilipollas incívicos. Y si no existen alternativas en el voto (lo de Guatemala a Guatepeor), pues el voto el blanco, como muestra de disconformidad. El sentarse en el sofá, butaca, un día de elecciones, para mi, es despreciable (miles y miles de personas entregaron sus vidas para que pudiéramos tener este derecho, que para mi, debiera ser obligación).
Los que votan PPSOE son 4 MM y pico de personas. Un 10% de la población.
Que pasa con el otro 90%? Nosotros criticamos lo que hace ese 10%, pero no vemos que tenemos % suficiente para cambiarlo nosotros con nuestro voto.
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Totalmente de acuerdo.
Vaya demócrata que tenemos en el foro, que el que vota lo que no le gusta, le insulta.
Miedo me da si gobiernan los que votará el tipejo este.
Ya no es sólo que insulte, sino que afecte a valores qye alguno podemos tener en estima. Quizás otros no.
Contestar a un cobarde irrespetuoso que se escuda en el anónimo no tiene ningún mériro.
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Hay un partido que se llama "Escaños en Blanco". Dejará desocupados esos escaños.
No tengo a nadie que me represente. Desearía un estilo más participativo y el más cercano es "Podemos" pero el sistema revolucionario - comunista ya sabemos dónde conduce.
Del resto, ni siquiera Ciudadanos que yo creo que no es más que un instrumento para captar voto descontento de la derecha.
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Hablamos de democracia?
Seguramente el administrador borrará ese mensaje ofensivo a todas luces lamentable. Es más, lo lógico que en estos casos el administrador al margen del borrado le pidiera al forero algún tipo de rectificación y disculpa general.
Ahora bien, aventuras dos cosas y marcas tu propio sesgo:
- aventuras que votará a Podemos (vamos, es cristalino que sospechas a quién votará).
- al margen de esa intuición/certeza, aprovechas a hacer campaña ("miedo me da si gobiernan") con la "demócrata" teoría del miedo.
No insultas, no ofendes, pero realmente estás siendo profundamente demócrata?... Que conste que el discurso del miedo, como un anti en toda regla forma parte del juego, pero tampoco es un ejemplo de exquisitez democrática.
Y lo digo con el mayor de los respetos.
Saludos.
A.
Nota.- la sugerencia es el borrado del mensaje y una advertencia a ese forero de disculpa como mínimo.
Totalmente de acuerdo.
Vaya demócrata que tenemos en el foro, que el que vota lo que no le gusta, le insulta.
Miedo me da si gobiernan los que votará el tipejo este.
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Vaya, que fina tenemos la piel para unas cosas y no para otras.
El que vota a los que se meten el dinero de todos en los bolsillos, o se lo regala a sus familiares y amigos, una vez tras otra y otra, en los ayuntamientos, diputaciones, comunidades y administracion del estado...etc, sabiendolo porque es publico desde hace años, que es...? Su complice
Quizas los haya a quienes no les importe porque no les afecta, o hasta les beneficie porque la red clientelar es inmensa y muy generosa. Pero hay otra mucha gente a los que les ha causado muchos problemas y sufrimiento, y no memeces sin importacia, sino patrimonios familiares, salud...etc
Si quereis seguir escondiendo la cabeza bajo el suelo e imaginaros que todo esto son menudencias, alla vosotros, que cada palo que aguente su vela. Eso si, cuando os llegue a vosotros os aguantais y os jodeis sin rechistar, en aras a la buena educacion y al respeto democratico.
A mi me da lo mismo si gobierna un partido u otro mientras sean minimamente honrados y no esten organizados para robarme todo el dinero que les sea posible. El que es complice de eso, el que ayuda, ampara y colabora con unos saqueadores ya sabe lo que es.
Valores...? Que valores, el robo, la estaba, la prevaricacion, la evasion fiscal, la coaccion, la privacion de derechos... Si, si.
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Según un mensaje tuyo de hoy potencialmente puedo ser yo y millones de personas unos hijos de puta (dicho a nivel genérico por tu) pues he podido votar a PP, PSOE, CIU, y esta es tu disculpa?
VAYA MIERDA DE DISCULPA!!!
Ojalá te vanee Kosta ya mismo!
Hasta nunca! PAYASO!
Vaya, que fina tenemos la piel para unas cosas y no para otras.
El que vota a los que se meten el dinero de todos en los bolsillos, o se lo regala a sus familiares y amigos, una vez tras otra y otra, en los ayuntamientos, diputaciones, comunidades y administracion del estado...etc, sabiendolo porque es publico desde hace años, que es...? Su complice
Quizas los haya a quienes no les importe porque no les afecta, o hasta les beneficie porque la red clientelar es inmensa y muy generosa. Pero hay otra mucha gente a los que les ha causado muchos problemas y sufrimiento, y no memeces sin importacia, sino patrimonios familiares, salud...etc
Si quereis seguir escondiendo la cabeza bajo el suelo e imaginaros que todo esto son menudencias, alla vosotros, que cada palo que aguente su vela. Eso si, cuando os llegue a vosotros os aguantais y os jodeis sin rechistar, en aras a la buena educacion y al respeto democratico.
A mi me da lo mismo si gobierna un partido u otro mientras sean minimamente honrados y no esten organizados para robarme todo el dinero que les sea posible. El que es complice de eso, el que ayuda, ampara y colabora con unos saqueadores ya sabe lo que es.
Valores...? Que valores, el robo, la estaba, la prevaricacion, la evasion fiscal, la coaccion, la privacion de derechos... Si, si.
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Di que si, dando clases de educacion y respeto, como el otro. Reclamo para mi lo que para los demas no tengo.
Que tu o cualquiero de este foro o de donde sea me llame hijo de puta o payaso por aqui me entra y por aqui me sale, que no tengo 15 años y me importa nada y lo mismo. Sabes aquel cuento de que ofende el que puede y no el que quiere..? Pues eso.
Disculpas las tendria que pedir el que va a fichar a los suyos sabiendo que estan robando a otros que no se pueden ni defender y que gracias a el y a los que son como el van a seguir robandoles. Esos si que tienen que pedir disculpas y muchas.
Ir con vuestro discurso de ofendidos a los personas que han perdido un familiar por culpa de los recortes en sanidad. Vete a contarle eso a mi amigo al que le dio un infarto a su padre y el unico centro de urgencias abierto estaba a una hora de ida y a otra de vuelta en ambulancia. Total que mas da que las urgencias mas cercanas a solo 20 minutos estuvieran cerradas porque habia que ahorrar. Ahorrar para que? En una comunidad que tiene varios alcaldes, al presidente de la diputacion y a varios empresarios afines imputados por corrupcion. Vete y cuentaselo a él. O mejor no porque su padre no salio de esa y no le va a hecer ninguna gracia.
O a los abueletes que han palmado pasta con las preferentes de Bankia, los de Banco Madrid intervenido, a los que les han metido protesis caducadas en Reus... La lista es interminable.
Si me tienen que banear por decir lo que pienso, pues lo acepto, el foro es de Kosta y que él haga lo que crea conveniente. Pero que nadie se rasgue las vestiduras porque le recuerden que el derecho a votar lleva consigo unas obligaciones y una responsabilidad. Que la verdad es fea, pues lo siento, mejor asumirlo y aprender que ofenderse por el orgullo.
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Hablamos de democracia?
Seguramente el administrador borrará ese mensaje ofensivo a todas luces lamentable. Es más, lo lógico que en estos casos el administrador al margen del borrado le pidiera al forero algún tipo de rectificación y disculpa general.
Ahora bien, aventuras dos cosas y marcas tu propio sesgo:
- aventuras que votará a Podemos (vamos, es cristalino que sospechas a quién votará).
- al margen de esa intuición/certeza, aprovechas a hacer campaña ("miedo me da si gobiernan") con la "demócrata" teoría del miedo.
No insultas, no ofendes, pero realmente estás siendo profundamente demócrata?... Que conste que el discurso del miedo, como un anti en toda regla forma parte del juego, pero tampoco es un ejemplo de exquisitez democrática.
Y lo digo con el mayor de los respetos.
Saludos.
A.
Nota.- la sugerencia es el borrado del mensaje y una advertencia a ese forero de disculpa como mínimo.
Impresionante alarde de deducción el tuyo!
Anda que no hay partidos políticos que considero peligrosos, no sólo Podemos: Bildu, Partido antitaurino, Equo, Falange...
Y sí, a todos ellos (incluido Podemos) les considero peligrosos.
¿Te parece que considerarles peligrosos, osea, DAR MI OPINIÓN, es no ser demócrata?
¿Y lo comparas con llamar hijo de pvta al que no vote lo que quiera uno?
Anda no me jodas.
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Por partes.
1ª) Es absolutamente incierto que te haya comparado con el personaje antisistema que en vez de decir buenos días ha soltado lo de hijos de puta a todo aquél que no vote a los suyos, en un ejercicio de facherío y que más adelante lo remata con un alegato de dignidad y nula disculpa, teniendo la desfachatez de hacerse el ofendido. Evidentemente sois incomparables, donde ese personaje no llega ni a basura y tu aportas una OPINIÓN de manera educada.
2ª) No te estoy llamando anti-demócrata. De buenas a primeras no lo haría con nadie, pero no das motivo alguno para considerarte como tal.
3ª) Yo hablo de exquisitez democrática, y en TU OPINION, al margen de ironizar sobre el personaje y su "democracia", atribuyes miedo a la formación que pueda votar, por tanto, y reitero, al margen de sus formas, estás ninguneando el partido que tenga filia, y es justamente en este punto donde yo no veo exquisitez democrática. Evidentemente no posteas la barbaridad del personaje, tratando de hijos de puta a los que voten a los que gobiernan, pero no obstante, con el juego del miedo, de manera sutil se está cuestionando algún tipo de opción política que entre en el juego democrático, pero que obviamente no te gusta (en tu ejercicio de opinión). La teoría del miedo, tan utilizada por todo aquél partido que quiere perpetuarse en la poltrona ha sido demasiado manida.
Sin más, sin joder a nadie.
A.
Impresionante alarde de deducción el tuyo!
Anda que no hay partidos políticos que considero peligrosos, no sólo Podemos: Bildu, Partido antitaurino, Equo, Falange...
Y sí, a todos ellos (incluido Podemos) les considero peligrosos.
¿Te parece que considerarles peligrosos, osea, DAR MI OPINIÓN, es no ser demócrata?
¿Y lo comparas con llamar hijo de pvta al que no vote lo que quiera uno?
Anda no me jodas.
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No discutais, exponed ideas y enriqueced el foro!!
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Buenos días,
Llevas razón.
En este hilo había entrado primeramente para clarificar un error de concepto que tenía quien había iniciado el hilo, el confundir un procedimiento penal con otro civil. El importe pecuniario en transacción no era en concepto de responsabilidad civil, sino en concepto de multa o pena. Sería como un resarcimiento penal del delito; la compensación civil sería otro tema, evidentemente muy ligado al tema penal (aunque desafortunadamente, demasiado ligado a la capacidad económica del demandado, que previsiblemente ahora esté en un estado más "insolvente").
Sobre el resto de mis mensajes en este foro, al margen de la discusión respecto a la entrada ofensiva de un personaje que habita en este foro y que en su ofensa se ratifica diciendo que tenemos la piel demasiado fina, cuando previamente te han llamado hijo de puta en un mensaje suyo -acertadamente el administrador ya lo ha borrado-, pues poca cosa a añadir.
Sí que en otro mensaje emplazaba al voto, a diferencia de los que opinan que el no voto sería un castigo. Y es justamente la parte en la que discrepo profundamente, pues yo agradezco la posibilidad de premiar o castigar a quienes me gobiernan en todos los ámbitos. La pataleta y el llorar en las esquinas ha de culminar con el voto, de lo contrario pierde fuerza.
Evidentemente que a título particular habrá partidos que me encajarán más o menos, y puede que otros me den un miedo atroz. Pero agradezco que TODOS tengamos la oportunidad de dar nuestro punto de vista en las urnas, siempre dentro del juego democrático.
El hilo encabeza " Que asco de país...", pues yo al menos, en la posibilidad del sufragio, agradezco a este país que pueda hacerlo.
Salud y perdón al foro por el tono de alguno de mis mensajes en este hilo (no espero el perdón del personaje anti-sistema).
A.
No discutais, exponed ideas y enriqueced el foro!!
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Buenos días.
Mira, en eso estamos de acuerdo: a mi tampoco me parece un asco de país, aunque haya resoluciones judiciales que no me gusten.
Hay quien se empeña en promover la idea de que este país es una mierda, todo está corrupto, nada funciona y hay que empezar de cero.
Yo no lo creo.
¿Que podamos vivir mejor? sin duda.
Pero que vivimos mucho mejor (a pesar de la crisis y el paro) de lo que vivíamos años antes, lo pienso sin dudarlo.
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Buenos días.
Mira, en eso estamos de acuerdo: a mi tampoco me parece un asco de país, aunque haya resoluciones judiciales que no me gusten.
Hay quien se empeña en promover la idea de que este país es una mierda, todo está corrupto, nada funciona y hay que empezar de cero.
Yo no lo creo.
¿Que podamos vivir mejor? sin duda.
Pero que vivimos mucho mejor (a pesar de la crisis y el paro) de lo que vivíamos años antes, lo pienso sin dudarlo.
Depende. Cuando nos referimos a que este país es un asco creo que queremos decir que los gobernantes que tenemos son un asco. Además lo han sido desde hace siglos ya que la frase sobre los españoles de "que buenos vasallos, si tuvieran buen señor" se remonta a la noche de los tiempos.
Por otro lado pensar que ahora vivimos mucho mejor (a pesar de la crisis y el paro) de lo que vivíamos años antes, depende mucho de cuantos años nos remontemos. Si nos referimos a hace 50 años, estoy completamente de acuerdo. Sin embargo si nos estamos referiendo por ejemplo a hace 12 años, creo que no. Vivimos en una sociedad francamente peor y seguimos cayendo. Es por ello que ha llegado el momento de desalojar de las instituciones a toda esta basura social que gobierna hoy en día en España.
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Pero que la sociedad sea un asco y que todos los valores que había se hayan perdido, ¿es culpa de los gobernantes?
Me refiero al respeto por los mayores, al trabajo, al esfuerzo, al que no te den todo sino que lo tengas que trabajar, etc...
Estoy de acuerdo contigo en que la sociedad sí que se ha degradado: hay multitud de jóvenes que pasan de todo, no respetan nada y no quieren esforzarse por nada.
Lo han tenido todo sin mover un dedo, y se han acostumbrado a ello.
Y no creo que la culpa de eso sea de los gobernantes que hemos tenido.
Si no, remóntate a Franco... Los gobernantes entonces no podían ser peores (dictadura), pero la sociedad era casi idílica: mi madre pintaba la puerta de casa y la dejaba abierta mientras iba a tomar el sol.
Y mi padre, repartidor de leche por aquel entonces, dejaba la leche en la puerta de casa y cogía el dinero que habían dejado para él.
Por lo tanto, si con un gobierno de mierda la gente era honrada y trabajadora, y no se puede dar el mérito de ello a ese gobierno, ¿por qué si ahora la sociedad es un asco, la culpa es del gobierno?
Aquí estamos acostumbrados a echarle siempre la culpa a otro y no mirar nuestros propios actos.
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Pero que la sociedad sea un asco y que todos los valores que había se hayan perdido, ¿es culpa de los gobernantes?
Para mi si, ya que son los responsables entre otros, del sistema educativo y de la buena gestión. Y por tanto de las bases morales y ejemplo para la población (o lavado de cerebro según se vea).
Si a una persona le enseñan de pequeña a ser honrada y le dan oportunidades, según su trayectoria y entorno, lo será toda su vida.
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Para mi si, ya que son los responsables entre otros, del sistema educativo y de la buena gestión. Y por tanto de las bases morales y ejemplo para la población (o lavado de cerebro según se vea).
Interesante.
Podemos añadir otro dato al debate: desde el fin de la dictadura, el presupuesto en educación no ha hecho más que subir.
Es decir, el gasto en educación (gasto que deciden los sucesivos gobiernos que ha habido), ha aumentado año tras año (a excepción de momentos puntuales), y los resultados no han podido ser peores.
Y algunos de los nuevos partidos que están saliendo, apuestan por seguir aumentando el gasto en educación...
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Yo critico porque voto, y mi voto no deja de ser un acto de premio o crítica. El no hacerlo y criticar, para mi, es de gilipollas incívicos. Y si no existen alternativas en el voto (lo de Guatemala a Guatepeor), pues el voto el blanco, como muestra de disconformidad. El sentarse en el sofá, butaca, un día de elecciones, para mi, es despreciable (miles y miles de personas entregaron sus vidas para que pudiéramos tener este derecho, que para mi, debiera ser obligación).
Antes de nada, alguien deberia explicarte que los votos en blanco es dar votos al partido más votado.
Crees que votando a un partido (me da igual el que sea) te da derecho a opinar y los demás son gilipollas. Y yo te digo que votando avalas la cleptocracia de la oligarquia de un sistema totalmente antidemocratico ,nada representativo ya que tu no escoges al candidato(ya lo hacen los aparatos de los partidos) , sin separacion de poderes.
Para mi ir a votar hoy en día es lo mismo que era votar en la dictadura, es avalar al régimen.
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El gasto de la educación es absolutamente necesario. Ahora bien, lo que es dramático es que buena parte de ese coste se vaya Universidades no privadas (pues no se financian solo de tasas y matrículas) y todo este esfuerzo económico se vaya al garete ante un alumno sobradamente formado deba salir de España y otros recojan los frutos de esta "inversión".
Educación, sin duda, pero es casi tan importante la educación como la post-educación o la salida a esa educación.
Otra cosa diferente es la pérdida de valores, respeto, ética a nivel sociedad. No lo considero una falla de la educación en sí (entendida como enseñanza en centro escolar), sino como un fallo en la sociedad actual (poder de la televisión, el entorno, los valores de las propias familias, la cultura del pelotazo, el chanchullo a la orden del día...).
El gasto en educación es para formar cultural e intelectualmente, pero la formación de valores, la responsabilidad primera es de los padres (con el hándicap enorme del entorno).
En tiempos de dictadura (a dios gracias superada) había un promedio de 3 millones de analfabetos. Deleznable. Eso sí, no había Gran Hermanos y demás, los ninis no existían, el mangoneo, el pelotazo, la cultura del 0 esfuerzo, casi eran desconocidos.
No es tacha de la educación, sino de la propia Sociedad (una evolución lamentable).
A.
Interesante.
Podemos añadir otro dato al debate: desde el fin de la dictadura, el presupuesto en educación no ha hecho más que subir.
Es decir, el gasto en educación (gasto que deciden los sucesivos gobiernos que ha habido), ha aumentado año tras año (a excepción de momentos puntuales), y los resultados no han podido ser peores.
Y algunos de los nuevos partidos que están saliendo, apuestan por seguir aumentando el gasto en educación...
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Reflexiones aderezadas con humor.... sólo para mentes abiertas y autocríticas...
https://youtu.be/hPkGetVGCrk