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Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: J8K en 29 de Septiembre del 2017 a las 10:52:04

Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 29 de Septiembre del 2017 a las 10:52:04
No me deja colgar todas las imágenes que querría, por lo tanto añado el enlace a la publicación.

https://www.finect.com/usuario/Iceberg.AM/articulos/inversion-flow-traders (https://www.finect.com/usuario/Iceberg.AM/articulos/inversion-flow-traders)

Saludos,
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: kostarof en 29 de Septiembre del 2017 a las 12:27:34
gracias
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Los Sueños en 02 de Octubre del 2017 a las 11:12:53
Estos son un creador de mercado para, entre otros, ETFs....

Es un negocio interesante pero no sé qué va a pasar con ellos con toda la regulación actual.

Como todo broker, seguro que son un poco pájaros: sacar a bolsa y amarrar todo lo que se pueda esperando a que alguien les compre. Las acciones seguro que las sacaron a precio de oro.

En fin, suerte.
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 02 de Octubre del 2017 a las 14:28:49
No sé si has abierto el enlace, aquí se explica a lo que se dedican https://www.finect.com/usuario/Iceberg.AM/articulos/inversion-flow-traders

Gracias y saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 02 de Octubre del 2017 a las 17:24:31
Cita de: J8K;389491
No sé si has abierto el enlace, aquí se explica a lo que se dedican https://www.finect.com/usuario/Iceberg.AM/articulos/inversion-flow-traders

Gracias y saludos


Perdón, había leido mal... saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Complutense en 03 de Octubre del 2017 a las 13:55:45
Muy interesante. Gracias
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 04 de Octubre del 2017 a las 17:17:12
Hoy hemos comprado más a 21,47€, hasta un peso en la cartera del 2,4%.

Saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 24 de Octubre del 2017 a las 16:26:22
Entre ayer y esta mañana hemos aumentado a más del 3% de la cartera.

Saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: kostarof en 24 de Octubre del 2017 a las 17:00:21
a ver si tiene ya el giro por ahí que esta semana ha visto mínimos y recuperando

[ATTACH=CONFIG]14359[/ATTACH]
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 01 de Noviembre del 2017 a las 18:32:34
Vendimos unas pocas el lunes para volver al 3% de peso.

Saludos,
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Los Sueños en 02 de Noviembre del 2017 a las 11:35:24
No lo veo.

Con mifid 2 ya no van a poder hacer muchas operaciones OTC e intuyo que buena parte de su negocio podría venir por este lado.

Tiene fondos propios por unos 270 millones en 2016. Entre 46 millones de acciones son unas 6 veces valor en libros. Su balance tiene algo así como 4 mil y pico millones de cartera de trading/hedging y también pasivos de trading.

Me parece cara. Como todo.... Creo que tienes que vigilarla y tener planes en el caso de que no salga bien.

En fin, suerte.
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 02 de Noviembre del 2017 a las 12:23:34
Cita de: Los Sueños;392440
No lo veo.

Con mifid 2 ya no van a poder hacer muchas operaciones OTC e intuyo que buena parte de su negocio podría venir por este lado.

Tiene fondos propios por unos 270 millones en 2016. Entre 46 millones de acciones son unas 6 veces valor en libros. Su balance tiene algo así como 4 mil y pico millones de cartera de trading/hedging y también pasivos de trading.

Me parece cara. Como todo.... Creo que tienes que vigilarla y tener planes en el caso de que no salga bien.

En fin, suerte.


No creo que sea la mejor de las maneras calcular el valor de este tipo de negocios por valor en libros, ya que no tienen apenas activos tangibles y suelen ser múltiplos altos. De todos modos, si los fondos propios son de 270M, entonces el valor en libros son 3,7 veces y no 6 ----- veces valor en libros (Price to book value, P/B) = capitalización / fondos propios.

Saludos y gracias,
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 03 de Noviembre del 2017 a las 13:46:28
Cita de: J8K;391719
Entre ayer y esta mañana hemos aumentado a más del 3% de la cartera.

Saludos


Vendida una parte hasta un peso del 2,5%, intacto el potencial del 50%. Muy buenas compras el día 24, con subidas del 12% en 10 días.

Saludos,
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 24 de Noviembre del 2017 a las 13:31:06
Sigue cayendo y seguimos comprando... 3,5% en la cartera, la mayor posición junto con Zeal Network. Está muy cerca de lo que consideramos un suelo de cotización, reducido un poco el valor objetivo hasta 28,84€, potencial superior al 65%.

Saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Los Sueños en 24 de Noviembre del 2017 a las 13:54:08
Suerte. Valor en libros de unos 6 euros ya que tiene como 262 MM de recursos propios para 46 mil acciones.

Este año va mal pero gana unos 0,6 euros por acción.

A ver qué tal se le da el inicio de año y lo de mifid2
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 24 de Noviembre del 2017 a las 14:04:12
Cita de: Los Sueños;394716
Suerte. Valor en libros de unos 6 euros ya que tiene como 262 MM de recursos propios para 46 mil acciones.

Este año va mal pero gana unos 0,6 euros por acción.

A ver qué tal se le da el inicio de año y lo de mifid2


Eso es, 6€ por acción de valor en libros, por lo tanto 3,7 veces valor en libros (ahora ya menos)... no 6 veces valor en libros como se puso arriba.

Según las estimaciones este año ganará 1,09€ por acción, teniendo en cuenta que es un año realmente muy malo y se espera que en 2019 vuelva a doblar esa cifra.

Gracias y saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Los Sueños en 24 de Noviembre del 2017 a las 15:06:08
No eres el primero al que le oigo hablar de esta acción. Alguno que otro creo que también se ha animado a entrar.
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: kostarof en 24 de Noviembre del 2017 a las 15:31:35
como todo aquello que baja y baja atacado....

[ATTACH=CONFIG]14443[/ATTACH]
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 29 de Noviembre del 2017 a las 15:53:08
Cita de: J8K;394712
Sigue cayendo y seguimos comprando... 3,5% en la cartera, la mayor posición junto con Zeal Network. Está muy cerca de lo que consideramos un suelo de cotización, reducido un poco el valor objetivo hasta 28,84€, potencial superior al 65%.

Saludos


Vendidas unas cuantas a 18,1% hasta peso cercano al 3% sobre el total. Simple rebalanceo, precio objetivo en la zona de 29€.

Saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 29 de Noviembre del 2017 a las 16:07:19
18,1€ era, claro
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 08 de Enero del 2018 a las 18:06:48
https://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2018-01-02/reyes-high-frequency-trading-europeo_1499666/ (https://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2018-01-02/reyes-high-frequency-trading-europeo_1499666/)
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Los Sueños en 08 de Enero del 2018 a las 18:30:12
Pues discrepo.

Yo creo que no son una empresa de High Frequency Trading.

Operan más bien en grandes paquetes de ETFs fuera de mercados organizados. Además no se han registrado como internalizadores sistemáticos. Yo ya no entiendo nada.
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: kostarof en 08 de Enero del 2018 a las 19:11:19
yo digo lo que los sueños no creo que sea una empresa de trading algoritmico, si realmente hubiese sido o fuesen no creo que hubiesen sufrido como están sufriendo en sus propias carnes el trading algoritmico que también se ha cebado con ellos dándoles hasta en el carnet de identidad durante un año seguido por no decir 2 que venían de 50 pavos....

[ATTACH=CONFIG]14540[/ATTACH]
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Los Sueños en 09 de Enero del 2018 a las 00:22:01
"As a technology company operating in a financial environment, we use our principal technology platform to quote bid and ask prices in thousands of ETP listings, as well as similar financial products. We also provide liquidity to institutional counterparties off-exchange across all regions: the Americas, APAC and EMEA. Market participants benefit from higher execution quality and lower overall trading costs, while the markets benefit from greater efficiency and more transparency."

Bueno. De esto entiendo que son creadores de mercados para Exchange Traded Products.... Estas cosas son ETNs ETCs y ETFs. Los dos primeros son de la familia de los bonos y los terceros son de las familias de las acciones.

Estos productos son, digámoslo así, productos que comprenden más de un subyacente o referenciados a índices. Son "productos" más que un valor individual.

Como estas mierdas, perdón, productos, no suelen tener liquidez, su negocio es proporcionarla asumiendo cierto riesgo.

No negocian acciones de forma individual. Sólo en la medida que dan liquidez a estos productos. Si una de estas mierdas, perdón productos, está compuesta de más de un subyacente, cotizan al cliente y a su vez hacen una cobertura.....

Para hacer todo esto usan software y máquinas.

Bueno. Si no existieran, probablemente no habría quien comprase los ETFs a su precio de mercado.
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: kostarof en 09 de Enero del 2018 a las 08:32:50
ser creadores y dar liquidez a productos nuevos como los etf no tiene nada que ver con el trading algoritmico está claro. Ahora bien difiero en lo que dices que si no existieran elementos como estos con sus máquinas y software no existirían o no habría quien comprase los ETF, pues te digo que seguramente sí. Toda la vida se han hecho las cosas a mano en el mercado, es decir quien han introducido ordenes de compra y venta dando liquidez han sido humanos, sin ir más lejos el mercado de meff en sus mejores momentos de opciones se hacían un huevo, y las contrapartidas las daba un humano metiendo la orden. Con el mismo arbitraje donde ahora en 1 segundo entran mil ordenes haciendo arbitraje con un índice, yo recuerdo estar 3 años como poco haciéndolo manualmente, metiendo 35 órdenes a la vez en el mercado y a la misma vez haciendo la orden de futuros para realizar el arbitraje, y se ganaba mil veces más dinero y daba tiempo meter todas esas ordenes. Está claro que todo avanza pero de una u otra manera los productos y la ingenieria financiera no tiene límite, luego ya con o sin máquinas, evidentemente ahora con máquinas todo va mil veces más rápido.
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 11 de Enero del 2018 a las 17:05:44
https://www.flowtraders.com/system/files/press/2018/01/830577.pdf (https://www.flowtraders.com/system/files/press/2018/01/830577.pdf)

Yo ya describí la empresa en la apertura del post, pero todo lo que venga añadido que se lee por ahí puede ayudar.

Saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Los Sueños en 12 de Enero del 2018 a las 13:14:48
Bien. La sigo con bastante cariño pero no veo que haya hecho un cambio de tendencia. Se la ve muy sensible a los márgenes con los que opera.

Voy a esperar acontecimientos. Que publiquen los datos del 4T y la sigo en el radar.
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 06 de Febrero del 2018 a las 19:17:19
Hoy haciendo bien de cobertura... +10,69% al cierre.

Hemos aprovechado para vender casi un tercio de la posición, aun con un peso del 2% en cartera y mucho recorrido .

Saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 06 de Febrero del 2018 a las 19:18:01
Cita de: J8K;402018
Hoy haciendo bien de cobertura... +10,69% al cierre.

Hemos aprovechado para vender casi un tercio de la posición, aun con un peso del 2% en cartera y mucho recorrido .

Saludos


Por cierto el viernes presenta cifras anuales.
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Los Sueños en 06 de Febrero del 2018 a las 19:22:32
Ya la he visto. Hoy ha tirado para arriba de lo lindo.

La verdad es que no lo veía claro. Me daba la sensación de que los ETF y ETNs ya estaban muy maduros. De hecho algun ETF inverso de Credit Suisse ya ha petado.
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 06 de Febrero del 2018 a las 19:44:28
Cita de: Los Sueños;402020
Ya la he visto. Hoy ha tirado para arriba de lo lindo.

La verdad es que no lo veía claro. Me daba la sensación de que los ETF y ETNs ya estaban muy maduros. De hecho algun ETF inverso de Credit Suisse ya ha petado.


Bueno no veo ninguna relación entre Flow y que haya petado un etf que se pone corto de volatilidad... es un tema a parte, ya que el VIX en sus 30 años de historía nunca había subido como en la jornada de ayer. Precisamente cuando se beneficia Flow es con las caídas de los mercados y el aumento de la volatilidad, de ahí su subida.
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Los Sueños en 06 de Febrero del 2018 a las 19:51:06
Bueno, supongo que Flow se hichará a meter "spreads" a sus ETF y ETN cuando hace de creador de mercado. En fin, el precio dice que le está yendo bien....
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 09 de Febrero del 2018 a las 18:58:21
Subida del 43,44% esta semana hasta los 29,12€. Sobran las palabras...

Saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: Los Sueños en 09 de Febrero del 2018 a las 19:24:46
Cita de: J8K;402575
Subida del 43,44% esta semana hasta los 29,12€. Sobran las palabras...

Saludos


Pues sí. Un tren que se me marchó.

No lo veía claro
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 12 de Febrero del 2018 a las 12:50:42
Vendiendo según ha ido subiendo estos días, hoy una cuantas más a 30,36€. Es difícil saber la rentabilidad ya que se ha ido comprando y vendiendo según fluctuación los últimos meses pero alrededor del 40%, dejamos un peso del 1,1% en cartera.

Saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 27 de Febrero del 2018 a las 15:39:52
Cita de: J8K;394712
Sigue cayendo y seguimos comprando... 3,5% en la cartera, la mayor posición junto con Zeal Network. Está muy cerca de lo que consideramos un suelo de cotización, reducido un poco el valor objetivo hasta 28,84€, potencial superior al 65%.

Saludos


Qué buen ojo... ahora por encima de los 33€, subiendo un 91% en 3 meses. Espectacular.

Saludos
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: kostarof en 27 de Febrero del 2018 a las 15:56:30
para que luego digan, afortunadamente estamos en un mercado donde la gente no quiere comprar lo que baja y sí lo que sube, ahí está el ojo de elegir bien esas acciones, enhorabuena
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 27 de Febrero del 2018 a las 17:53:58
Cita de: kostarof;404352
para que luego digan, afortunadamente estamos en un mercado donde la gente no quiere comprar lo que baja y sí lo que sube, ahí está el ojo de elegir bien esas acciones, enhorabuena


Gracias Costa-a-p-l-a-u-s-o-
Título: Nueva inversión en cartera... Flow Traders
Publicado por: J8K en 23 de Marzo del 2018 a las 18:13:07
https://twitter.com/IcebergAM/status/977166687924576256?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3