Foro Kostarof - La bolsa en tu manos
Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: Txapi en 25 de Febrero del 2014 a las 14:24:45
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El Príncipe de Asturias ha vivido una escena insólita durante en el acto de inauguración del salón Mobile World Congress que se celebra estos días en Barcelona. Durante su recorrido por las instalaciones de la feria, Don Felipe ha saludado a varios de los responsables de los 'stands' participantes.
Al acercarse a saludar a uno de los expositores, éste se ha negado a dar la mano al Príncipe. "No te doy la mano porque no nos dejas hacer la consulta. Te la daré cuando nos dejes votar", le ha dicho Álex Fenoll, un independentista catalán que militó en 'Solidaritat per la Independencia' con Joan Laporta. Pese a su sorpresa, el heredero de la Corona ha ignorado el desplante y ha seguido adelante. Después de saludar a otro visitante, sin embargo, ha vuelto atrás y ha interpelado a Fenoll, a quien se ha dirigido como "amigo", y le ha dicho en perfecto catalán que "por educación", le tendría que dar la mano. Fenoll se ha negado una segunda vez, y ha respondido al Príncipe: "No somos amigos y te daré la mano cuando nos dejéis votar", refiriéndose al referéndum independentista que promueven CiU, ERC, ICV-EUiA y la CUP.
Ante la respuesta, el Príncipe Felipe ha proseguido el recorrido. La escena ha transcurrido justo ante Mas, que no ha intervenido. En el momento en que Fenoll se niega por segunda vez a estrechar la mano del Príncipe, se aprecia como Mas desvía la mirada y sonríe.
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Yo, unipersonalmente, pienso, que tiene que haber tontos en todos lados
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Pero a quien te refieres, Paco, al Principe?
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Yo, unipersonalmente, pienso, que tiene que haber tontos en todos lados
Tonto el tío ese, y gilipollas el Más, que desvía la mirada.
Así le va como le va. Payaso.
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Pero a quien te refieres, Paco, al Principe?
En este caso, al empresario
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Yo personalmente me he pasado parte de la mañana viendo y oyendo a un tonto en lo alto de una tribuna, se que es una tontería pero aún y todo lo he hecho.
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Tonto el tío ese, y gilipollas el Más, que desvía la mirada.
Así le va como le va. Payaso.
cierto da igual la bandera gilipollas hay en todos lados ,
El mas que siga tocando las pelotas ya veremos como acaba esto.....
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Yo cojo a Arturo y le digo devuelveme la liquidez que te he prestado y la deuda de tu comunidad que les has metido a sus españolitos en sus fondos de inversion y planes de pensiones de la Caixa y vete tranquilo, pero primero reintegra su dinero a todos los que te han ayudado. A partir de ahi que decida seguir con su proyecto pero que los españoles no pierdan dinero por tal energumeno y que se permita que en cada pueblo de cataluña se deje elegir si quieren seguir en españa o no puesto que seguro que hay algunos que quieren quedarse y otros irse y así, tambien le pedimos que nos devuelva el AVE y algunas cosas para que esa region tan evolucionada siga progresanda con la sangre y sudor de cada catalan.
Tambien que le devuelva a cada españolito ladron, el dinero que hemos aportado para mantener sus pensiones dado que Cataluña no puede pagarse por si mismo sus pensiones.
Yo quiero que Cataluña sea feliz como mi ex mujer, pero que no se quede la pasta que le he prestado durante mucho tiempo.
Te quiero Arturo Mas, eres el mejor y todos te recordaran como el heroe de Catalonia,eso sí, espero que como todo reinado luego no haya traidores que te corten la cabellera para quedarse ellos el poder
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Yo cojo a Arturo y le digo devuelveme la liquidez que te he prestado y la deuda de tu comunidad que les has metido a sus españolitos en sus fondos de inversion y planes de pensiones de la Caixa y vete tranquilo, pero primero reintegra su dinero a todos los que te han ayudado. A partir de ahi que decida seguir con su proyecto pero que los españoles no pierdan dinero por tal energumeno y que se permita que en cada pueblo de cataluña se deje elegir si quieren seguir en españa o no puesto que seguro que hay algunos que quieren quedarse y otros irse y así, tambien le pedimos que nos devuelva el AVE y algunas cosas para que esa region tan evolucionada siga progresanda con la sangre y sudor de cada catalan.
Tambien que le devuelva a cada españolito ladron, el dinero que hemos aportado para mantener sus pensiones dado que Cataluña no puede pagarse por si mismo sus pensiones.
Yo quiero que Cataluña sea feliz como mi ex mujer, pero que no se quede la pasta que le he prestado durante mucho tiempo.
Te quiero Arturo Mas, eres el mejor y todos te recordaran como el heroe de Catalonia,eso sí, espero que como todo reinado luego no haya traidores que te corten la cabellera para quedarse ellos el poder
Asumo tu reflexión integra, les dimos de todo y nos han desangrado a los españolitos, sino supieron administrarlo y gentuza como el hijo de Pujol sacaron tajada, ese no es problema nuestro.
Resumiendo devolved lo que España os dio y iros a tomar por el culo, el empresario incluido también por sinvergüenza y falta de altura de miras.
Lo siento por los catalanes de buena voluntad que ellos quieren seguir siendo parte de ESPAÑA
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Es que ya se cansa uno de escuchar que ayudaron a gobernar España con pactos, PERO A CAMBIO DE QUE CABRONES de sacar mas y mas a estado sin importarles nada, ESO ES SOLIDARIDAD? sinvergüenzas y caraduras
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Simplemente es un maleducado, una cosa es no estar de acuerdo con una persona, y otra distinta negarle el saludo.
Lo dicho una falta de educación.
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Simplemente es un maleducado, una cosa es no estar de acuerdo con una persona, y otra distinta negarle el saludo.
Lo dicho una falta de educación.
Como persona no, no hay que negar saludos, pero como representante de una casta divina, por encima del resto de los humanos, del bien y del mal... que cada uno haga lo que crea conveniente... (vaya, hoy me ha salido la vena republicanilla)
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¿Pero otra vez dándole vueltas a la misma maquinilla?
Tiene razón Falcó: esto es el puto día de la marmota, pero en V.O. polaca.
Debería de haber un referendum para ver si los podíamos echar ... pero por pesados.
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Difícil participar en este hilo sin crear discrepancias de peso. No sé cuantas líneas llevo escritas y borradas. Pero no soy para nada hipócrita ni tampoco entraré en discusiones que no solucionarán nada a estos niveles.
No he visto el video y no lo veré, para no sentir vergüenza ajena de la situación. Pero estoy convencido que cada persona puede negarle el saludo a quien quiera. Seguro que todos los que hemos participado en este hilo, no nos sentaríamos a comer con alguien o le negaríamos el saludo a alguien. Eh! y también cuenta el cambiar de acera para no saludar eh!, que us conoSco poco pero no me equivoco.
Otra cosa es la educación recibida y tu proceder en base a ella. Son cosas distintas.
Aprecio en varios comentarios y sin concretar ninguno, que se mezclan cosas distintas bajo un mismo paraguas.
Personalmente dejar claro que no le hubiera negado el saludo. No soy monárquico para nada y estoy cabreado porque me gobierna una constitución que no he votado y considero obsoleta. Pero ese es mi parecer. Lo expongo sin tapujos.
Por otro lado, el error que cometen muchos es personalizar en la figura de Más lo que sucede en Catalunya. Él será como es. Pero cuando no esté el, vendrá otro pues no lo que sucede no es capricho suyo. Y sí, veremos como acaba, dependerá de lo que estén dispuestos a perder los catalanes de mala voluntad.
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Yo, unipersonalmente, pienso, que tiene que haber tontos en todos lados
Para mi esto demuestra el malestar que hay en Catalunya.
Si hubiera sido un Leonés, un Murciano, un Gaditano, etc, hubiera sido notícia?
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solo he leido el titular, luego mirare cuando tenga tiempo la empresa y empresario que es pero visto lo visto ni agua, si alguien tiene que comprar algo a la empresa que sea español ya sabe lo que tiene que hacer, buscar uno similar aunque sea chino
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solo he leido el titular, luego mirare cuando tenga tiempo la empresa y empresario que es pero visto lo visto ni agua, si alguien tiene que comprar algo a la empresa que sea español ya sabe lo que tiene que hacer, buscar uno similar aunque sea chino
muy castizo
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muy castizo
Pero ¿qué quereis?
Que os aplaudamos???
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yo sinceramente, tengo buena amistad con gente de todos lados incluso con canarios que quieren la independencia por muchos motivos que si son colonia, que si son esto, que si lo otro, pero lo que si creo es que cuaqluiera que quiera irse de este pais debe devolver al menos la pasta que le han dado, sea bien o mal gestionada, eso lo mismo que se le ha dicho a escocia. Ustedes se van pero esta parte de la deuda es de ustedes y me gustaria saber como me la devuelven.
Respecto al resto, es absolutamente logico que haya gente que se sienta de un lado y de otro, pero mientras Arturo se gasta la pasta de terceros, Rajoy le da dinero para que no suspenda pagos pues repercute sobre todos los españoles y ahi está la clave, en si se gobierno para todos o para unos pocos y arturito gobierno para unos pocos.
Que te apuestas que si Oriol Pujol quedara fuera de sus imputaciones, bajaria su tono soberanista.
Que te apuestas que si hacienda no lkes reclamase dinero de fuera de españa Arturo bajaria el labio.
Al final esto se convierte en un tema fundamental, hemos creado aforamientos para muchos mierdas que ahora tienen la sarten por el mango y que no son iguales que yo así que ojalá el estado quitara aforamientos a todos y que cada uno pague por lo que ha hecho, el problema es que quizás no solo Cataluña se cabrearia sino que hasta Canarias pediria la independencia para que españa, la mala no juzgase a todos es H.P.
Yo sé que aqui no leen mucho estos temas pero hace poco indultaron a un empresario canario amigo de soria (Miguel Angel ramirez) y ¿saben por qué el PSOE no dice nada? porque este ramirez pagaba los chofer de Lopez Aguilar (PSOE) los cuales les recogian en todos los aeropuertos de canarias, es decir, empresarios que ponian coches o taxis a disposicion gratuita de los diputados.
Asi que coño va a funcionar? nada hasta que la gente deje de tocarse pajas viendo mujeres, hombres y viceversa; deje de discutir por messi y CR7 y deje de preocuparle la vida la Esteban. Cuando esto estalle, que estallara pues aqui ya no hay un chavo, la gente irá a quejarse a su puta madre pues los disputados estaran en suiza, EEUU o donde les quepa mientras los españolitos veian Salvame. Ahi quizás tenga suerte Arturo Mas pues con banco propio podrá hacer papelitos para su pais Catalomas
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Yo cojo a Arturo y le digo devuelveme la liquidez que te he prestado y la deuda de tu comunidad que les has metido a sus españolitos en sus fondos de inversion y planes de pensiones de la Caixa y vete tranquilo, pero primero reintegra su dinero a todos los que te han ayudado. A partir de ahi que decida seguir con su proyecto pero que los españoles no pierdan dinero por tal energumeno y que se permita que en cada pueblo de cataluña se deje elegir si quieren seguir en españa o no puesto que seguro que hay algunos que quieren quedarse y otros irse y así, tambien le pedimos que nos devuelva el AVE y algunas cosas para que esa region tan evolucionada siga progresanda con la sangre y sudor de cada catalan.
Tambien que le devuelva a cada españolito ladron, el dinero que hemos aportado para mantener sus pensiones dado que Cataluña no puede pagarse por si mismo sus pensiones.
Yo quiero que Cataluña sea feliz como mi ex mujer, pero que no se quede la pasta que le he prestado durante mucho tiempo.
Te quiero Arturo Mas, eres el mejor y todos te recordaran como el heroe de Catalonia,eso sí, espero que como todo reinado luego no haya traidores que te corten la cabellera para quedarse ellos el poder
Me alegra pensar que gracias a personas como tu pronto ya no tendréis que volver a darnos nada.
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Con estos comentarios que leo... como no van a salir independentistas de debajo de las piedras... El deficit fiscal es un hecho y el que no lo quiera ver que no lo vea. Si luego os jactáis del boicot a los productos catalanes.
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yo sinceramente, tengo buena amistad con gente de todos lados incluso con canarios que quieren la independencia por muchos motivos que si son colonia, que si son esto, que si lo otro, pero lo que si creo es que cuaqluiera que quiera irse de este pais debe devolver al menos la pasta que le han dado, sea bien o mal gestionada, eso lo mismo que se le ha dicho a escocia. Ustedes se van pero esta parte de la deuda es de ustedes y me gustaria saber como me la devuelven.
Respecto al resto, es absolutamente logico que haya gente que se sienta de un lado y de otro, pero mientras Arturo se gasta la pasta de terceros, Rajoy le da dinero para que no suspenda pagos pues repercute sobre todos los españoles y ahi está la clave, en si se gobierno para todos o para unos pocos y arturito gobierno para unos pocos.
Que te apuestas que si Oriol Pujol quedara fuera de sus imputaciones, bajaria su tono soberanista.
Que te apuestas que si hacienda no lkes reclamase dinero de fuera de españa Arturo bajaria el labio.
Al final esto se convierte en un tema fundamental, hemos creado aforamientos para muchos mierdas que ahora tienen la sarten por el mango y que no son iguales que yo así que ojalá el estado quitara aforamientos a todos y que cada uno pague por lo que ha hecho, el problema es que quizás no solo Cataluña se cabrearia sino que hasta Canarias pediria la independencia para que españa, la mala no juzgase a todos es H.P.
Yo sé que aqui no leen mucho estos temas pero hace poco indultaron a un empresario canario amigo de soria (Miguel Angel ramirez) y ¿saben por qué el PSOE no dice nada? porque este ramirez pagaba los chofer de Lopez Aguilar (PSOE) los cuales les recogian en todos los aeropuertos de canarias, es decir, empresarios que ponian coches o taxis a disposicion gratuita de los diputados.
Asi que coño va a funcionar? nada hasta que la gente deje de tocarse pajas viendo mujeres, hombres y viceversa; deje de discutir por messi y CR7 y deje de preocuparle la vida la Esteban. Cuando esto estalle, que estallara pues aqui ya no hay un chavo, la gente irá a quejarse a su puta madre pues los disputados estaran en suiza, EEUU o donde les quepa mientras los españolitos veian Salvame. Ahi quizás tenga suerte Arturo Mas pues con banco propio podrá hacer papelitos para su pais Catalomas
Ahí ahí, gracias a gente como tu cada día más somos independentistas, incluso gente que no habla catalán o que no lo había sido nunca.
Se te olvida una cosa, deberemos hacernos cargo de las deudas, pero también nos tocan parte de los activos, que aquí todos somos muy interesados para lo que nos conviene. Tanto ha degenerado el tema que algunos prefierimos ya dispararnos en un pié antes de que siga el expolio, en unos meses la respuesta a todo el embrollo y a buen seguro que no termina bien.
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Me alegra pensar que gracias a personas como tu pronto ya no tendréis que volver a darnos nada.
¿Que te apuestas que dentro de 40 años sigues ahí, quejándote de lo mismo?
Ya hace falta ser iluso para pensar que os vais a ir a algún sitio jajajaja
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¿Que te apuestas que dentro de 40 años sigues ahí, quejándote de lo mismo?
Ya hace falta ser iluso para pensar que os vais a ir a algún sitio jajajaja
Es posible, espero tener respuesta antes de 40 años, pero algunos se les va a quedar la boca muy abierta. Los hay que creemos que la linea roja ya ha sido cruzada y no hay vuelta atrás, antes el divorcio no existía y mira, lo aprobaron, algunos padres no quieren que sus hijos hagan su vida y no por eso sucede lo inevitable.
El futuro no lo sabe nadie, pero estamos más cerca que hace 40,30,20,10 ... años.
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¿Que te apuestas que dentro de 40 años sigues ahí, quejándote de lo mismo?
Ya hace falta ser iluso para pensar que os vais a ir a algún sitio jajajaja
Jajjaaaaaaaajjjjjjjjjaaaaaaaaaaa y dentro de 40 yo no lo veré.
Aqui salen marchandose Arturo, Carod y Oriol: http://www.youtube.com/watch?v=1fbJwqk3vs4
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Tu puedes hacer como Rajoy, negarlo todo y seguir como si no pasase nada y pensando que todo seguirá igual, no te digo que no, es posible que hasta funcione pues el lo ha hecho con Bárcenas, con la economía, con Catalunya...
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Pero ¿qué quereis?
Que os aplaudamos???
pues nada, al paredón
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De momento en las próximas elecciones vamos a tener a ERC al frente y eso no hará otra cosa que radicalizar el discurso y crear más tensiones. Las respuestas en breve.
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Que rápido olvidan algunos que Catalauña obtiene superávit únicamente en su comercio con el resto de comunidades de España, y en su comercio con el exterior, un gran y desagradable déficit.
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Este Fenoll es otro tonto útil. Y ya van unos cuantos.
Loderama, con todos los respetos, lo del déficit fiscal es un cuento chino, digo catalán.
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pues nada, al paredón
¿Pero no veis que sois unos pupas? jajajaja
Si es que estais todo el día llorando, como la gata Flora:
Si la follan chilla, y si no la follan llora.
Pues vosotros igual, como no nos apetece aplaudiros ya pedís que os fusilemos
¡Madre mía, lo que hay que leer!
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Clarisimo
Que rápido olvidan algunos que Catalauña obtiene superávit únicamente en su comercio con el resto de comunidades de España, y en su comercio con el exterior, un gran y desagradable déficit.
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siempre
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Vudú, por eso mismo y porque mejor unidos, no entiendo porque nos habéis dejado de lado, porque no se invierte en Catalunya lo suficiente, porque el discurso anticatalán del PP ha calado tanto, porque tocáis el modelo de inmersión lingüística que tan bien había ido (que haya 5 países por delante de España donde haya estudios universitarios en catalán dice mucho del modelo de estado), porque el dèficit fiscal es del -8,9% cuando somos la CCAA con menos funcionarios del Estado mientas Euskadi y Navarra tienen concierto, porque el Estatut se quedó en menos de un 20% cuando ha muchos se les llenaba la boca de estado plurinacional con un Tribunal Constitucional hecho a medida de dos partidos (que legimitidad puede tener), cuando la Constitución no es menos que la Biblia (excepto si lo ordena la sr.Merkel). En fin y no sigo... lo mismo puedes decir en sentido contrario... pero es un problema que se retroalimenta.
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veo por aquí cosas como que nos devuelvan el AVE, quizás es que nosotros no lo hemos pagado, cosas como que nos dejan dinero para salir de la bancarrota, es parte de dinero que hemos aportado que vuelve, no?
si tenemos superhabit gracias a vosotros porqué tan reacios a dejar que votemos?
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La locura es tal que ya ni un nuevo pacto fiscal les sacia, solo quieren la independencia. Si España se divide en dos se convertirá en dos Grecias a las que rescatar del mismo modo y manera que a la original.
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Que chorrada....siempre con lo mismo.
Soy Navarro, y sí, tengo fueros. ¿ Pero por qué ? pues ahí está la historia lean señores...
¿ Que hizo Cataluña para entrar en España ? ¿ Por qué se invirtió más en Cataluña que en otras comunidades ?
Hay un montón de historietas...yo personalmente discrepo con el tema de los independentistas, que quieran tener una hacienda propia; bueno es discutible.
Pero vamos eso de me hago independiente...claro es que igual no se van de vacaciones a la Ribera Maya o a EEUU o a París o a Alemania..claro van a dejar de usar el Euro y van a imprimir moneda propia ( con imágenes de la Sagrada Familia ) lo mejor es que se van a cambiar las matrículas de los coches con banderita Catalana ¡¡¡¡ ( modo ironico por el tema de las ITV ). En fin igual los de Aragón tendrían que decir algo tb digo yo. Mejor aún los Árabes.
Las Banderas son como los equipos de fútbol; cada uno con su respectivos presidentes.
Si es que la pela es la pela, o el euro o el escudo Catalán.
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sinceramente Solidaridad, y con total buena fé, yo pienso que muchos en Cataluña se equivocan en materia economica y han engañado a la gente con temas q no son verdad y Cataluña se ha financiado gracias a tios como Montilla que hicieron emisiones de bonos aptrioticos y los colacaron a inversores de La Caixa sin tener ni puta idea.
Esa falta de veracidad sobre muchas cosas hacen que esten perjudicando a mas gente que se siente española. No es lo mismo nos sentirse cataln, que no sentirse español, pues hay mucha gente que puede sentirse de uno y no de otro o de otro y no de uno pero lo importante es que los gobernantes deben gobernar para su pueblo sin represion.
Leyes como el CAC o temas como los carteles y torulacion que metio ERC dañan a todos pues generan discrepancias.
El AVE o lo que querais se ha hecho con dinero de todos incluido ustedes y sin ni siquiera generar superavit pues por ejemplo vuestras pensiones las pagan tambien el resto de españoles dado que vuestra recaudacion no da.
Para mi la estrategia que sigue Artur Mas se basaba en los pronosticos de una ruptura de la zona euro pues el contaba con eso dado que una europa rota y con nuevas divisas era su mejor escenario para emerger como pais. El problema es que se le ha complicado todo al seguir la union europea intacta y con previsiones de unidad bancaria y quizás fiscal dentro de muchos años.
Yo no soy contrario a vuestro referendum ni me opongo pero tambien pienso que los que son de pueblos pegados a aragon a lo mejor no quieren ser independientes o los de barcelona no quieren ser independientes pues son mas del PSOE, no lo sé. lo que si es mi opinion es que Artur Mas ha seguido el camino que le ha dado la gana saltandose todo a la torera y como europa no se rompe ahora busca un estado federal con el apoyo del PSOE el cual es otro engañabobos pues estados federales como alemania tienen un 70% del presupuesto centralizado y un 30% a nivel federal e incluso muchos lhander han devuelto competencias.
Al final a mi no me importa si se respeta la decision de todos, incluido la de los pueblos que no quierans er catalanes, eso sí, quiero que devuelvan cada euro de prestamo que se les haya dado para que cuando suspendan pagos no nos dejen sin pagar.
Respecto al patrimonio, no sé exactamente a que se refieren puesto que el empresarial debera abandonar cataluña al no tener entrada en la union europea tales como sabadell, Caixa Bank y demás, pero ojala todo salga bien por que hace falta una solucion lo que si tengo claro es que ni la independencia es la solucion ni el estado federal, quizás tendreis que subir los impuestos aun mas para poder pagar esos agujeros.
Un abrazo
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no paro de darle vueltas a lo del AVE, ahí se demuenstran los razonamientos de algunos, acaso Madrid no se está beneficiando del AVE a Barcelona? y Calatayud? y Guadalajara? y Zaragoza? porque no devuelve el dinero el yerno de Aznar?
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sinceramente Solidaridad, y con total buena fé, yo pienso que muchos en Cataluña se equivocan en materia economica y han engañado a la gente con temas q no son verdad y Cataluña se ha financiado gracias a tios como Montilla que hicieron emisiones de bonos aptrioticos y los colacaron a inversores de La Caixa sin tener ni puta idea.
Esa falta de veracidad sobre muchas cosas hacen que esten perjudicando a mas gente que se siente española. No es lo mismo nos sentirse cataln, que no sentirse español, pues hay mucha gente que puede sentirse de uno y no de otro o de otro y no de uno pero lo importante es que los gobernantes deben gobernar para su pueblo sin represion.
Leyes como el CAC o temas como los carteles y torulacion que metio ERC dañan a todos pues generan discrepancias.
El AVE o lo que querais se ha hecho con dinero de todos incluido ustedes y sin ni siquiera generar superavit pues por ejemplo vuestras pensiones las pagan tambien el resto de españoles dado que vuestra recaudacion no da.
Para mi la estrategia que sigue Artur Mas se basaba en los pronosticos de una ruptura de la zona euro pues el contaba con eso dado que una europa rota y con nuevas divisas era su mejor escenario para emerger como pais. El problema es que se le ha complicado todo al seguir la union europea intacta y con previsiones de unidad bancaria y quizás fiscal dentro de muchos años.
Yo no soy contrario a vuestro referendum ni me opongo pero tambien pienso que los que son de pueblos pegados a aragon a lo mejor no quieren ser independientes o los de barcelona no quieren ser independientes pues son mas del PSOE, no lo sé. lo que si es mi opinion es que Artur Mas ha seguido el camino que le ha dado la gana saltandose todo a la torera y como europa no se rompe ahora busca un estado federal con el apoyo del PSOE el cual es otro engañabobos pues estados federales como alemania tienen un 70% del presupuesto centralizado y un 30% a nivel federal e incluso muchos lhander han devuelto competencias.
Al final a mi no me importa si se respeta la decision de todos, incluido la de los pueblos que no quierans er catalanes, eso sí, quiero que devuelvan cada euro de prestamo que se les haya dado para que cuando suspendan pagos no nos dejen sin pagar.
Respecto al patrimonio, no sé exactamente a que se refieren puesto que el empresarial debera abandonar cataluña al no tener entrada en la union europea tales como sabadell, Caixa Bank y demás, pero ojala todo salga bien por que hace falta una solucion lo que si tengo claro es que ni la independencia es la solucion ni el estado federal, quizás tendreis que subir los impuestos aun mas para poder pagar esos agujeros.
Un abrazo
Yo lo que digo es que queremos saber quien quiere ser miembro de un pais independiente, nada más, queremos votar, es más, estoy convencido que no saldria el SI SI por mayoria. Lo que izo Montilla con los bonos lo hacen todos, incluso Rajoy.
Os equivocais mucho, pero mucho, en decir que es una cosa del President Mas, vosotros que pedis respeto por Felipe Borbon, deveríais llamarle President al Sr Mas, no es una cosa del President, la gente hemos salido a la calle en varias ocasiones y en cantidad muy importante y el se ha visto obligado a reaccionar, el nunca se habia etiquetado como independentista. Nosotros tenemos que devolver el préstamo? no será al revés? pero no lo centreis en el tema económico, es un nuevo error. No te preocupes por nuestros impuestos, ya nos preocuparemos nosotros.
Un abrazo
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¿El yerno de Aznar?
Juer, esa me a perdí yo porque no sé ni de puedes estar hablando
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¿El yerno de Aznar?
Juer, esa me a perdí yo porque no sé ni de puedes estar hablando
de verdad no sabes que una de las cosas que firmó el Sr Aznar en el palco del Bernabeu, donde era asíduo, es el contrato del AVE con una empresa vinculada con el Sr Agag (yerno de Jose Maria)
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de verdad no sabes que una de las cosas que firmó el Sr Aznar en el palco del Bernabeu, donde era asíduo, es el contrato del AVE con una empresa vinculada con el Sr Agag (yerno de Jose Maria)
No. De verdad.
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Personalmente no tengo simpatía por los nacionalismos, pero creo que en algunas comunidades es imparable. Espero que "mi" Galicia se libre.
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Personalmente no tengo simpatía por los nacionalismos, pero creo que en algunas comunidades es imparable. Espero que "mi" Galicia se libre.
Y por el nacionalismo del PP??
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Y por el nacionalismo del PP??
¿El nacionalismo del PP?
DRAE:
nacionalismo.
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.
3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.
Si son nacionalistas no lo han hecho muy bien que digamos.
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Yo lo que digo es que queremos saber quien quiere ser miembro de un pais independiente, nada más, queremos votar, es más, estoy convencido que no saldria el SI SI por mayoria. Lo que izo Montilla con los bonos lo hacen todos, incluso Rajoy.
Os equivocais mucho, pero mucho, en decir que es una cosa del President Mas, vosotros que pedis respeto por Felipe Borbon, deveríais llamarle President al Sr Mas, no es una cosa del President, la gente hemos salido a la calle en varias ocasiones y en cantidad muy importante y el se ha visto obligado a reaccionar, el nunca se habia etiquetado como independentista. Nosotros tenemos que devolver el préstamo? no será al revés? pero no lo centreis en el tema económico, es un nuevo error. No te preocupes por nuestros impuestos, ya nos preocuparemos nosotros.
Un abrazo
Votar y expresarse no es demócrata cuando no dices lo que quieren escuchar.
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Madre mía, madre mía.
Hace tiempo que dejé estas drogas, incluso hace tiempo que dejé de meterme en este tipo de conversaciones. No llevan a nada y se habla con conceptos muy manidos.
Pero es un buen ejercicio de autocrítica ver cómo se crispan "compañeros/amigos/conversaciones" por un tema como este.
Como digo, desde hace más o menos 2 años me hice una reflexión: mi tiempo es limitado -la vida es una carrera por el tiempo que nos queda por vivir-, y las conversaciones no progresan, no se saca nada en limpio, no se mueven los puntos de vista. Por lo tanto -y por de-formación profesional- a veces tengo que atender científicamente este tipo de problemas, pero ya digo, me niego en redondo a trasladarlo a mi vida personal. Repito, simple y llanamente, porque no quiero dedicarle tiempo de mi vida a estas experiencias.
El mero hecho de escribir para decir que no quiero decir nada de este tema me ha robado 4 min. de mi valioso tiempo -no por ser mejor que el de otros, sino porque es mío-.
Desde luego, y esto es impepinable para las dos partes: no hemos aprendido nada. Na-da.
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Lo que no se entiende en Madrid (y lo digo por experiencia propia) es que el derecho a decidir no es cosa del sr.Mas , es un proceso de abajo arriba y no al revés. El 85% de los catalanes está a favor de la consulta, si luego lo más seguro es q no salga el SISI con amplia mayoría, no sé a que le tienen miedo.
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Lo que no se entiende en Madrid (y lo digo por experiencia propia) es que el derecho a decidir no es cosa del sr.Mas , es un proceso de abajo arriba y no al revés. El 85% de los catalanes está a favor de la consulta, si luego lo más seguro es q no salga el SISI con amplia mayoría, no sé a que le tienen miedo.
Totalmente de acuerdo. Identificar el problema como una majadería de Mas y Junqueras, es equivocarse y no querer entender nada de los que está pasando.
Tampoco es un problema de raíz económica, como alguno se empeñan.
Y todo esto empieza a partir del cachondeo del "Estatut".
El país tiene un déficit democrático importante y una gran parte de la gente de aquí no se siente cómoda.
Por último, el principe es un representante de la monarquía, y del poder, no es un ciudadano normal de a pie. Con todas sus consecuencias y todo el peso político que el puesto conlleva, y por tanto, cabe la posibilidad de que alguna gente no sienta ningún aprecio por él. Los Bobones nunca han tenido buena prensa por aquí. Es más, si me viene un tío que no conozco personalmente, sonriendo, llamándome amigo y queriéndome dar la mano, lo primero que hago es palparme la cartera por si acaso.
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Lo de la gata Flora me ha gustado:-)
Impresentables hay en todos los sitios
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Imaginense que llega a ser un empresario madrileño el que niega el saludo a alguna autoridad catalana...guerra civil por lo menos...
Muy absurdo todo
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No veis que es como un matrimonio que no se lleva bien ? Unos al lado de él y otros al lado de ella. Los dos bandos creen que tienen la razón, y no escuchan al otro.
En estos casos los profesionales recomiendan "SEPARACIÓN". Lo que hay que intentar es que ésta sea lo mas amistosa posible.
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El empresario que negó el saludo al Príncipe: "Lo peor que nos puede pasar es seguir en España" (http://www.kostarof.com/alava/20140225/mas-actualidad/politica/alex-fenoll-empresario-nego-201402251423.html)[h=2]Alex Fenoll, de 37 años, es director general de una empresa de aplicaciones móviles y fundó el partido independentista del expresidente del Barça Joan Laporta
Era completamente desconocido, sobre todo fuera de Cataluña. Hasta que el lunes, en la feria mundial de telefonía que se celebra en Barcelona, hizo un desplante al Príncipe de Asturias, al que se negó a dar la mano en una imagen que ha dado la vuelta a España. Actuó, según sus palabras, "por dignidad" y porque "a los catalanes no nos dejan votar". El autor de esa salida de pata de banco -Álex Fenoll i Cruells, de 37 años y natural de Sabadell- se refería con esos términos a la consulta independentista, que defiende con furor en múltiples foros en los que enarbola sin ambages su soberanismo radical. Fenoll es director general de ShareisFashion, una empresa dedicada a las aplicaciones móviles, y protagonizó una incursión en la política como fundador y militante de Solidaritat per la Independencia, el partido promovido por el expresidente del Barça Joan Laporta, del que ahora está desvinculado. Además pertenece a la fundación Omnium Cultural, que con el apoyo de la Generalitat sacó a la calle a cientos de miles de personas el pasado 11 de septiembre para exigir un referéndum en el que el pueblo catalán decida si desea continuar unido a esa "España que nos roba", según la propaganda nacionalista. También ha dirigido y escrito un par de cortos, y ha ayudado a poner en marcha asociaciones soberanistas como Free Catalonia o Casal Independentista de Sabadell.
Felipe de Borbón saludaba uno por uno a varios ejecutivos que acudían al Mobile World Congress, en compañía del presidente de la Generalitat Artur Mas, cuando llegó a la altura de Fenoll, a quien tendió la mano. El empresario independentista la rechazó de forma ostensible. "Aunque solo sea por educación, tendrías que darme la mano", le señaló el Príncipe en un magnífico catalán. Su interlocutor justificó su negativa en razones de "dignidad" y en que Cataluña no puede votar sobre su soberanía. "Si es así, ¿me darás la mano, amigo?", continuó el hijo del Rey, a lo que Fenoll replicó, según fuentes de su entorno, que no son amigos. Don Felipe le aclaró que la celebración de una consulta no está en manos de la Corona. Mientras tanto, le miraban de soslayo entre sonrisas el propio Mas, el alcalde de Barcelona, Xavier Trias, y el consejero de Empresa, Felipe Puig.
"Para mí, la educación debe tener un feedback, un retorno. Y si alguien me exige educación primero deberá reconocer mis derechos, empezando por el de votar libremente, y luego deberá reconocer el trabajo y esfuerzo que estamos realizando los empresarios catalanes sin recibir ningún tipo de facilidades por parte del Estado", asegura Fenoll en una entrevista en publico.es. "El Príncipe Felipe no puede pretender venir aquí con buena cara cuando el Estado que representa nos boicotea continuamente. Es un tema de dignidad", sentenciaba el empresario, quien aseguró que el 'numerito' que montó ante el Príncipe no fue premeditado, sino una reacción totalmente impulsiva.
Fenoll no considera que su desplante al Heredero perjudique a la empresa de la que es director general. "La peor consecuencia que le puede ocurrir a mi empresa y al empresariado catalán en general es seguir conectados a España. Si algo está devaluado y si algo no queremos seguir oyendo es que formamos parte de la 'Marca España'", sentenciaba.
El director general de ShareisFashion es conocido desde hace años por sus convicciones independentistas. Ha sido multado por llevar una pegatina con la abreviatura CAT, de Cataluña, en su vehículo particular. Al parecer, un guardia le hizo parar y le comunicó que le tenía que sancionar por llevar esa inscripción, que le instó a retirar. Fenoll, no se amedrentó y se negó, llamó "anticatalanista" al agente y le acusó de abuso de poder. "Actitudes como la del agente me reafirman que la lucha por la identidad catalana debe ser cada día más visible", ha afirmado.
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Aún así tiene la opción de saludarlo o no, no veo dónde está el problema por no querer darle la mano.
Si en vez del Principe fuera Rajoy, Rubalcaba o Mas no habría tanto jaleo.
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No veis que es como un matrimonio que no se lleva bien ? Unos al lado de él y otros al lado de ella. Los dos bandos creen que tienen la razón, y no escuchan al otro.
En estos casos los profesionales recomiendan "SEPARACIÓN". Lo que hay que intentar es que ésta sea lo mas amistosa posible.
Ahí le has dado... la situación es la de un matrimonio en crisis, donde el hombre no quiere que la mujer se divorcie ni haga su vida, se sigue creyendo con derecho de hacer lo que le venga en gana con ella.
Y estas situaciones sólo acaban de una manera, tarde o temprano.
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Ahí le has dado... la situación es la de un matrimonio en crisis, donde el hombre no quiere que la mujer se divorcie ni haga su vida, se sigue creyendo con derecho de hacer lo que le venga en gana con ella.
Y estas situaciones sólo acaban de una manera, tarde o temprano.
El matrimonio es un contrato donde ambas partes son tan necesarias para firmarlo como para rescindirlo
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El matrimonio es un contrato donde ambas partes son tan necesarias para firmarlo como para rescindirlo
si tu mujer dice que quiere separarse, dile tu que se necesitan las dos partes a ver que ganas con eso
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El matrimonio también se disuelve con “la separación de esposos”, en la que no hay “desvinculación” matrimonial, sino solo separación de “cuerpos” y la imposibilidad de cohabitar bajo el mismo techo, aunque vivan en la misma casa. “Ya no pueden dormir juntos en la misma cama”.
Si la pareja no tuvo hijos, deudas, bienes gananciales, ni cuentas comunes cualquiera de ellos puede iniciar el divorcio ante el juzgado.
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Bon dia.
4 paginas y todavia no han cerrado el post....es todo un logro.
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El matrimonio es un contrato donde ambas partes son tan necesarias para firmarlo como para rescindirlo
JA JA JA JA JA JA
Espera...
JA JA JA JA JA
Cuando cumplas una edad y te cases ya me lo dirás.
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JA JA JA JA JA JA
Espera...
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Cuando cumplas una edad y te cases ya me lo dirás.
Te pediré ayuda sin duda cuando llegue el momento...para que me expliques bien como hago eso de los bienes gananciales
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Al final siempre acabamos con lo mismo ...
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Siento deciros que en el resto de España muchos siguen sin enterarse de lo que está pasando aquí.El tema económico no es el principal, si mañana el Sr. Mas aceptase algún acuerdo de este tipo, sería su fin político aquí.La gente básicamente está harta de que los políticos nacionales (PSOE, PP, UPyD …) nos utilicen para ganar votos en el resto de España.
Que si siempre estamos pidiendo, sebeis que en las últimas reuniones autonomicas todos miran a los representantes catalanes a ver si piden algo, cosa que actualmente ya no hacen. Y son ellos (Madrid, Valencia, Baleares) los que tienen que levantan la liebre, ahora que los nuestros no les hacen el trabajo sucio.
Que se metan con nuestra lengua, aquí no hay ni dios que no sepa hablar castellano y si alguien dice que ha tenido problemas, ya le digo yo que o es un caso aislado o es mentira. Mi padre jamás ha hablado el catalán ni se ha esforzado por aprenderlo y si le preguntas te dirá que no ha supuesto ninguna dificultad para él (es de Valladolid) y mi madre que es de Leon chapurrea al catalán por que le da la real gana, no por obligación (tiene 79 años). Yo alucino cuando veo a gente mayor inmigrante del resto de España, intentando chapurrear el catalán con sus nietos, porque veo que les sale de dentro.
Y lo del Estatuto ya es de traca, lo rechaza el TC y a las autonomias que copiaron partes integras del mismo ni mu.Aquí cada vez hay más independentistas que son originarios del resto de España (sabéis que el padre del Pere Navarro presidente PSC es independentista), porque están hasta las narices de los políticos de los partidos nacionales y para más Inri, ya he visto algún artículo al respecto, es posible que más de uno en el resto de España sienta envidia de ver que aquí hay un proyecto que ilusiona a la gente y desee un cambio en la política nacional. España sigue dividida en dos bandos y los políticos nacionales (PP,PSOE, UPyD …) nos utilizan a su antojo, A TODOS.Aquí a la gente ya le da igual si salimos de EU, si perdemos el € o si nos repudia todo Dios, ese discurso solo le da miedo a los mayores, lo que quiere es alejarse de la política y políticos nacionales que tenemos. Que si, que los nuestros son peores, bueno, pero son nuestros y en un momento dado les podemos dar maratile, políticamente hablando.En fin no pongo más, porque esto da para mucho.
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Siento deciros que en el resto de España muchos siguen sin enterarse de lo que está pasando aquí.El tema económico no es el principal, si mañana el Sr. Mas aceptase algún acuerdo de este tipo, sería su fin político aquí.La gente básicamente está harta de que los políticos nacionales (PSOE, PP, UPyD …) nos utilicen para ganar votos en el resto de España.
Que si siempre estamos pidiendo, sebeis que en las últimas reuniones autonomicas todos miran a los representantes catalanes a ver si piden algo, cosa que actualmente ya no hacen. Y son ellos (Madrid, Valencia, Baleares) los que tienen que levantan la liebre, ahora que los nuestros no les hacen el trabajo sucio.
Que se metan con nuestra lengua, aquí no hay ni dios que no sepa hablar castellano y si alguien dice que ha tenido problemas, ya le digo yo que o es un caso aislado o es mentira. Mi padre jamás ha hablado el catalán ni se ha esforzado por aprenderlo y si le preguntas te dirá que no ha supuesto ninguna dificultad para él (es de Valladolid) y mi madre que es de Leon chapurrea al catalán por que le da la real gana, no por obligación (tiene 79 años). Yo alucino cuando veo a gente mayor inmigrante del resto de España, intentando chapurrear el catalán con sus nietos, porque veo que les sale de dentro.
Y lo del Estatuto ya es de traca, lo rechaza el TC y a las autonomias que copiaron partes integras del mismo ni mu.Aquí cada vez hay más independentistas que son originarios del resto de España (sabéis que el padre del Pere Navarro presidente PSC es independentista), porque están hasta las narices de los políticos de los partidos nacionales y para más Inri, ya he visto algún artículo al respecto, es posible que más de uno en el resto de España sienta envidia de ver que aquí hay un proyecto que ilusiona a la gente y desee un cambio en la política nacional. España sigue dividida en dos bandos y los políticos nacionales (PP,PSOE, UPyD …) nos utilizan a su antojo, A TODOS.Aquí a la gente ya le da igual si salimos de EU, si perdemos el € o si nos repudia todo Dios, ese discurso solo le da miedo a los mayores, lo que quiere es alejarse de la política y políticos nacionales que tenemos. Que si, que los nuestros son peores, bueno, pero son nuestros y en un momento dado les podemos dar maratile, políticamente hablando.En fin no pongo más, porque esto da para mucho.
Totalmente de acuerdo. Yo he estado viviendo nueve años y medio en catalunya (Barcelona, Sant Joan d´Espí, Esplugues, Cornellà, El Prat, Esparraguera, Martorell, Tarragona, Reus, Torredembarra, etc). Nunca he visto a nadie hablar en Castellano y que tuviese problemas (ni en los colegios, y esto lo puedo asegurar). Es más, en muchos sitios cuando preguntaba en Catalán me respondían en Castellano sin ningún tipo de problema. Exaltados los hay en todos los sitios. A mi hace ya más de veinte años, en Orihuela del Tremedal (Teruel) me propinó un vecino un puñetazo en la cara por hablar con un amigo mio de la infancia en Valenciano. Son todos los turolenses unos descerebrados, no, seguro que no. Y así podría contar más anecdotas. Lo que hay que ver cuál es verdadero problema y cortarlo.
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Siento deciros que en el resto de España muchos siguen sin enterarse de lo que está pasando aquí.El tema económico no es el principal, si mañana el Sr. Mas aceptase algún acuerdo de este tipo, sería su fin político aquí.La gente básicamente está harta de que los políticos nacionales (PSOE, PP, UPyD …) nos utilicen para ganar votos en el resto de España.
Que si siempre estamos pidiendo, sebeis que en las últimas reuniones autonomicas todos miran a los representantes catalanes a ver si piden algo, cosa que actualmente ya no hacen. Y son ellos (Madrid, Valencia, Baleares) los que tienen que levantan la liebre, ahora que los nuestros no les hacen el trabajo sucio.
Que se metan con nuestra lengua, aquí no hay ni dios que no sepa hablar castellano y si alguien dice que ha tenido problemas, ya le digo yo que o es un caso aislado o es mentira. Mi padre jamás ha hablado el catalán ni se ha esforzado por aprenderlo y si le preguntas te dirá que no ha supuesto ninguna dificultad para él (es de Valladolid) y mi madre que es de Leon chapurrea al catalán por que le da la real gana, no por obligación (tiene 79 años). Yo alucino cuando veo a gente mayor inmigrante del resto de España, intentando chapurrear el catalán con sus nietos, porque veo que les sale de dentro.
Y lo del Estatuto ya es de traca, lo rechaza el TC y a las autonomias que copiaron partes integras del mismo ni mu.Aquí cada vez hay más independentistas que son originarios del resto de España (sabéis que el padre del Pere Navarro presidente PSC es independentista), porque están hasta las narices de los políticos de los partidos nacionales y para más Inri, ya he visto algún artículo al respecto, es posible que más de uno en el resto de España sienta envidia de ver que aquí hay un proyecto que ilusiona a la gente y desee un cambio en la política nacional. España sigue dividida en dos bandos y los políticos nacionales (PP,PSOE, UPyD …) nos utilizan a su antojo, A TODOS.Aquí a la gente ya le da igual si salimos de EU, si perdemos el € o si nos repudia todo Dios, ese discurso solo le da miedo a los mayores, lo que quiere es alejarse de la política y políticos nacionales que tenemos. Que si, que los nuestros son peores, bueno, pero son nuestros y en un momento dado les podemos dar maratile, políticamente hablando.En fin no pongo más, porque esto da para mucho.
-a-p-l-a-u-s-o-
Sin duda ese es el sentimiento. Poco más se puede añadir, se ha llegado un punto que preferimos "dispararnos" en un pié que seguir igual, el tiempo del acuerdo desgraciadamente para muchos ya pasó.
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yo tengo amigos Catalanes que viven en Madrid y me comentan las barbaridades que escuchan en Telemadrid, la Cope, leen en el ABC, en foros de bolsa donde se hace un llamamiento al boicot, etc etc, eso, creo yo, junto a los políticos ha creado un odio a lo nuestro que ya es palpable en todos los ámbitos, eso hace que el desapego cada vez sea mayor.
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Sin duda ese es el sentimiento. Poco más se puede añadir, se ha llegado un punto que preferimos "dispararnos" en un pié que seguir igual, el tiempo del acuerdo desgraciadamente para muchos ya pasó.
Pues nada. Cuando decidais dispararos en el pie, ... o en la cabeza, hombre, que es más eficaz, ... avisad con tiempo para que vayan los de la tele de Berlusconi a coger buenas imágenes.
Creo que eran los únicos de toda Europa que estaban interesados en ese asunto que os traeis entre manos.
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el problema de Cataluña es que se ha olvidado que pertenece a ESPAÑA
y no es odio yo no tengo nada contra los catalanes pero es que ya aburren de cojones ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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Siento deciros que en el resto de España muchos siguen sin enterarse de lo que está pasando aquí.El tema económico no es el principal, si mañana el Sr. Mas aceptase algún acuerdo de este tipo, sería su fin político aquí.La gente básicamente está harta de que los políticos nacionales (PSOE, PP, UPyD …) nos utilicen para ganar votos en el resto de España.
Que si siempre estamos pidiendo, sebeis que en las últimas reuniones autonomicas todos miran a los representantes catalanes a ver si piden algo, cosa que actualmente ya no hacen. Y son ellos (Madrid, Valencia, Baleares) los que tienen que levantan la liebre, ahora que los nuestros no les hacen el trabajo sucio.
Que se metan con nuestra lengua, aquí no hay ni dios que no sepa hablar castellano y si alguien dice que ha tenido problemas, ya le digo yo que o es un caso aislado o es mentira. Mi padre jamás ha hablado el catalán ni se ha esforzado por aprenderlo y si le preguntas te dirá que no ha supuesto ninguna dificultad para él (es de Valladolid) y mi madre que es de Leon chapurrea al catalán por que le da la real gana, no por obligación (tiene 79 años). Yo alucino cuando veo a gente mayor inmigrante del resto de España, intentando chapurrear el catalán con sus nietos, porque veo que les sale de dentro.
Y lo del Estatuto ya es de traca, lo rechaza el TC y a las autonomias que copiaron partes integras del mismo ni mu.Aquí cada vez hay más independentistas que son originarios del resto de España (sabéis que el padre del Pere Navarro presidente PSC es independentista), porque están hasta las narices de los políticos de los partidos nacionales y para más Inri, ya he visto algún artículo al respecto, es posible que más de uno en el resto de España sienta envidia de ver que aquí hay un proyecto que ilusiona a la gente y desee un cambio en la política nacional. España sigue dividida en dos bandos y los políticos nacionales (PP,PSOE, UPyD …) nos utilizan a su antojo, A TODOS.Aquí a la gente ya le da igual si salimos de EU, si perdemos el € o si nos repudia todo Dios, ese discurso solo le da miedo a los mayores, lo que quiere es alejarse de la política y políticos nacionales que tenemos. Que si, que los nuestros son peores, bueno, pero son nuestros y en un momento dado les podemos dar maratile, políticamente hablando.En fin no pongo más, porque esto da para mucho.
JA, JA y JA.
Ahora mismo para una familia que tenga niños en edad escolar es muy difícil, por no decir imposible, el irse a trabajar al arco mediterráneo, a Euskadi o Navarra, o a Galicia, por el problema que supone para tus hijos pasar a una educación en otro idioma que desconocen. Es una vergüenza.
No hay problemas con el idioma, claro que no lo hay para los que son de esa comunidad autónoma.
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JA, JA y JA.
Ahora mismo para una familia que tenga niños en edad escolar es muy difícil, por no decir imposible, el irse a trabajar al arco mediterráneo, a Euskadi o Navarra, o a Galicia, por el problema que supone para tus hijos pasar a una educación en otro idioma que desconocen. Es una vergüenza.
No hay problemas con el idioma, claro que no lo hay para los que son de esa comunidad autónoma.
Preguntaselo a todos los sudamericanos que han emigrado a esta comunidad a ver que te dicen, sus hijos tienen refuerzo escolar en CASTELLANO y reciben atención especial. No hay más ciego que el que no quiere ver.
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JA, JA y JA.
Ahora mismo para una familia que tenga niños en edad escolar es muy difícil, por no decir imposible, el irse a trabajar al arco mediterráneo, a Euskadi o Navarra, o a Galicia, por el problema que supone para tus hijos pasar a una educación en otro idioma que desconocen. Es una vergüenza.
No hay problemas con el idioma, claro que no lo hay para los que son de esa comunidad autónoma.
El mismo problema que tenéis cuándo emigrais a Alemania, Holanda, Francia, ...
No hay derecho que no hablen en español
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Imposible ir a trabajar a Navarra???? No entiendo como se puede hablar con tanto desconocimiento...
Si quieres venir a Navarra, ven sin problema con tus hijos. Podrán estudiar en castellano, en euskera, en inglés, incluso hay algún colegio en Alemán si quieres...
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JA, JA y JA.
Ahora mismo para una familia que tenga niños en edad escolar es muy difícil, por no decir imposible, el irse a trabajar al arco mediterráneo, a Euskadi o Navarra, o a Galicia, por el problema que supone para tus hijos pasar a una educación en otro idioma que desconocen. Es una vergüenza.
No hay problemas con el idioma, claro que no lo hay para los que son de esa comunidad autónoma.
la mejor nota de la selectividad en Catalunya en 2010 la saco una alumna, de procedéncia Asturiana, que hacia menos de un año que residia en Catalunya. La Directora y varias maestras de la escuela de mis sobrinos son de Madrid y Santander, llegadas este curso. Os quieren vender cosas que no son. Se ha dicho por activa y por pasiva que, si algún dia Catalunya se inependiza, el Español va a ser el segundo idioma. Mientras nosotros deseamos lo mejor a los Españoles tras el proceso, si este se da, la mayoria de vosotros deseando que nos hundamos en la miseria.
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JA, JA y JA.
Ahora mismo para una familia que tenga niños en edad escolar es muy difícil, por no decir imposible, el irse a trabajar al arco mediterráneo, a Euskadi o Navarra, o a Galicia, por el problema que supone para tus hijos pasar a una educación en otro idioma que desconocen. Es una vergüenza.
No hay problemas con el idioma, claro que no lo hay para los que son de esa comunidad autónoma.
totalmente cierto hasta para los que vivimos en Euskadi esta difícil conseguir que la educación sea en castellano ,,,, UNA VERGUENZA
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El mismo problema que tenéis cuándo emigrais a Alemania, Holanda, Francia, ...
No hay derecho que no hablen en español
Alemania, Holanda, Francia... no son España.
Cataluña sí que lo es.
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totalmente cierto hasta para los que vivimos en Euskadi esta difícil conseguir que la educación sea en castellano ,,,, UNA VERGUENZA
tu estás mal en Euskadi?
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yo estoy en España y el castellano es el idioma que me gusta y quiero ya sea en Euskadi o en gijon.....
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tratan de imponernos el euskera a todos y ya esta bien , HASTA LOS COJONES
no me gusta ni como suena ni como se habla , naci aquí y antes que euskera aprendo ingles que sirve para algo
yo respeto pero ya esta bien , no me gusta y punto
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yo estoy en España y el castellano es el idioma que me gusta y quiero ya sea en Euskadi o en gijon.....
pero tu, que eres tan unionista, y que pretendes que España siga integra, poque no predicas a favor de que Euskadi tenga, por ejemplo la misma financiación que las demás CCAA, te quejas del idioma pero no del dinero.
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Está claro, vivimos en distinto país.
Y mi cuñada y sus niños viven en otra Cataluña, no en esta de la que hablamos.
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Está claro, vivimos en distinto país.
Y mi cuñada y sus niños viven en otra Cataluña, no en esta de la que hablamos.
Y en Navarra? Conoces a alguien que quiera estudiar en castellano y no pueda? Como antes has hecho referencia a esto...
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Y en Navarra? Conoces a alguien que quiera estudiar en castellano y no pueda? Como antes has hecho referencia a esto...
No en España no hay problemas con el idioma, yo me puedo ir a cualquier comunidad autónoma de este santo país con mis niños de tres y seis años, que no van a tener problemas con el idioma. Y dentro de seis o siete años me puedo volver con ellos para Galicia, que tampoco van a tener problemas (Y eso que supongo que seguirán existiendo los dos años de adaptación).
Mira de hecho creo que me debería ir para Cataluña, creo que sería fundamental para la educación de mis hijos el conocer la geografía de la misma al dedillo.
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CAPITULO II
De la educación primaria
Artículo 12.
La educación primaria comprenderá seis cursos académicos, desde los seis a los doce años de edad. La finalidad de este nivel educativo sera proporcionar a todos los niños una educación común que haga posible la adquisición de los elementos básicos culturales, los aprendizajes relativos a la expresión oral, a la lectura, a la escritura y al cálculo aritmético, así como una progresiva autonomía de acción en su medio.
Artículo 13.
La educación primaria contribuirá a desarrollar en los niños las siguientes capacidades:
a) Utilizar de manera apropiada la lengua castellana y la lengua oficial propia de la Comunidad Autónoma.
b) Comprender y expresar mensajes sencillos en una lengua extranjera.
c) Aplicar a las situaciones de su vida cotidiana operaciones simples de cálculo y procedimientos lógicos elementales.
d) Adquirir las habilidades que permitan desenvolverse con autonomía en el ámbito familiar y doméstico, así como en los grupos sociales con los que se relacionan.
e) Apreciar los valores básicos que rigen la vida y la convivencia humana y obrar de acuerdo con ellos.
f) Utilizar los diferentes medios de representación y expresión artística.
g) Conocer las características fundamentales de su medio físico, social y cultural, y las posibilidades de acción en el mismo.
h) Valorar la higiene y salud de su propio cuerpo, así como la conservación de la naturaleza y del medio ambiente.
i) Utilizar la educación física y el deporte para favorecer el desarrollo personal.
Artículo 14.
1. La educación primaria comprenderá tres ciclos de dos cursos académicos cada uno y se organizará en áreas que serán obligatorias y tendrán un carácter global e integrador.
2. Las áreas de este nivel educativo serán las siguientes:
a) Conocimiento del medio natural, social y cultural.
b) Educación Artística.
c) Educación Física.
d) Lengua castellana, lengua oficial propia de la correspondiente Comunidad Autónoma y Literatura.
e) Lenguas extranjeras.
f) Matemáticas.
3. La metodología didáctica se orientará al desarrollo general del alumno, integrando sus distintas experiencias y aprendizajes. La enseñanza tendrá un carácter personal y se adaptará a los distintos ritmos de aprendizaje de cada niño.
Artículo 15.
1. La evaluación de los procesos de aprendizaje de los alumnos será continua y global.
2. Los alumnos accederán de un ciclo educativo a otro siempre que hayan alcanzado los objetivos correspondientes. En el supuesto de que un alumno no haya conseguido dichos objetivos, podrá permanecer un curso más en el mismo ciclo con las limitaciones y condiciones que, de acuerdo con las Comunidades Autónomas, establezca el Gobierno en función de las necesidades educativas de los alumnos.
Artículo 16.
La educación primaria será impartida por maestros, que tendrán competencia en todas las áreas de este nivel. La enseñanza de la música, de la educación física, de los idiomas extranjeros o de aquellas enseñanzas que se determinen, serán impartidas por maestros con la especialización correspondiente.
CAPITULO III
De la educación secundaria
Artículo 17.
El nivel de educación secundaria comprenderá:
a) La etapa de educación secundaria obligatoria, que completa la enseñanza básica y abarca cuatro cursos académicos, entre los doce y dieciséis años de edad.
b) El bachillerato, con dos cursos académicos de duración a partir de los dieciséis años de edad.
c) La formación profesional específica de grado medio, que se regula en el capítulo cuarto de esta ley.
Sección primera. De la educación secundaria obligatoria
Artículo 18.
La educación secundaria obligatoria tendrá como finalidad transmitir a todos los alumnos los elementos básicos de la cultura, formarles para asumir sus deberes y ejercer sus derechos y prepararles para la incorporación a la vida activa o para acceder a la formación profesional específica de grado medio o al bachillerato.
Artículo 19.
La educación secundaria obligatoria contribuirá a desarrollar en los alumnos las siguientes capacidades:
a) Comprender y expresar correctamente en lengua castellana y, en la lengua oficial propia de la Comunidad Autónoma, textos y mensajes complejos, orales y escritos.
b) Comprender una lengua extranjera y expresarse en ella de manera apropiada.
c) Utilizar con sentido crítico los distintos contenidos y fuentes de información, y adquirir nuevos conocimientos con su propio esfuerzo.
d) Comportarse con espíritu de cooperación, responsabilidad moral, solidaridad y tolerancia, respetando el principio de la no discriminación entre las personas.
e) Conocer, valorar y respetar los bienes artísticos y culturales.
f) Analizar los principales factores que influyen en los hechos sociales, y conocer las leyes básicas de la naturaleza.
g) Entender la dimensión práctica de los conocimientos obtenidos, y adquirir una preparación básica en el campo de la tecnología.
h) Conocer las creencias, actitudes y valores básicos de nuestra tradición y patrimonio cultural, valorarlos críticamente y elegir aquellas opciones que mejor favorezcan su desarrollo integral como personas.
i) Valorar críticamente los hábitos sociales relacionados con la salud, el consumo y el medio ambiente.
j) Conocer el medio social, natural y cultural en que actúan y utilizarlos como instrumento para su formación.
k) Utilizar la educación física y el deporte para favorecer el desarrollo personal.
Artículo 20.
1. La educación secundaria obligatoria constará de dos ciclos, de dos cursos cada uno, y se impartirá por áreas de conocimiento.
2. Serán áreas de conocimiento obligatorias en esta etapa las siguientes:
a) Ciencias de la Naturaleza.
b) Ciencias Sociales, Geografía e Historia.
c) Educación Física.
d) Educación Plástica y Visual.
e) Lengua castellana, lengua oficial propia de la correspondiente Comunidad Autónoma y Literatura.
f) Lenguas extranjeras.
g) Matemáticas.
h) Música.
i) Tecnología.
3. En la fijación de las enseñanzas mínimas del segundo ciclo, especialmente en el último curso, podrá establecerse la optatividad de alguna de estas áreas, así como su organización en materias.
4. La metodología didáctica en la educación secundaria obligatoria se adaptará a las características de cada alumno, favorecerá su capacidad para aprender por sí mismo y para trabajar en equipo y le iniciará en el conocimiento de la realidad de acuerdo con los principios básicos del método científico.
Artículo 21.
1. Con el fin de alcanzar los objetivos de esta etapa, la organización de la docencia atenderá a la pluralidad de necesidades, aptitudes e intereses del alumnado.
2. Además de las áreas mencionadas en el artículo anterior, el currículo comprenderá materias optativas que tendrán un peso creciente a lo largo de esta etapa. En todo caso, entre dichas materias optativas, se incluirán la cultura clásica y una segunda lengua extranjera.
3. Las Administraciones educativas, en el ámbito de lo dispuesto por las leyes, favorecerán la autonomía de los centros en lo que respecta a la definición y programación de las materias optativas.
Artículo 22.
1. La evaluación de la educación secundaria obligatoria será continua e integradora. El alumno que no haya conseguido los objetivos del primer ciclo de esta etapa podrá permanecer un año más en él, así como otro más en cualquiera de los cursos del segundo ciclo, de acuerdo con lo que se establezca en desarrollo del artículo 15.. de esta ley.
2. Los alumnos que al terminar esta etapa hayan alcanzado los objetivos de la misma, recibirán el título de Graduado en Educación Secundaria, que facultará para acceder al bachillerato y a la formación profesional específica de grado medio. Esta titulación será única.
3. Todos los alumnos, en cualquier caso, recibirán una acreditación del centro educativo, en la que consten los años cursados y las calificaciones obtenidas en las distintas áreas. Esta acreditación irá acompañada de una orientación sobre el futuro académico y profesional del alumno, que en ningún caso será prescriptiva y que tendrá carácter confidencial.
Artículo 23.
1. En la definición de las enseñanzas mínimas se fijarán las condiciones en que, para determinados alumnos mayores de dieciséis años, previa su oportuna evaluación, puedan establecerse diversificaciones del currículo en los centros ordinarios. En este supuesto, los objetivos de esta etapa se alcanzarán con una metodología específica, a través de contenidos e incluso de áreas diferentes a las establecidas con carácter general.
2. Para los alumnos que no alcancen los objetivos de la educación secundaria obligatoria se organizarán programas específicos de garantía social, con el fin de proporcionarles una formación básica y profesional que les permita incorporarse a la vida activa o proseguir sus estudios en las distintas enseñanzas reguladas en esta ley y, especialmente, en la formación profesional específica de grado medio a través del procedimiento que prevé el artículo 32.1 de la presente ley. La Administración local podrá colaborar con las Administraciones educativas en el desarrollo de estos programas.
3. Las Administraciones educativas garantizarán una oferta suficiente de los programas específicos a que se refiere el apartado anterior.
Artículo 24.
1. La educación secundaria obligatoria será impartida por licenciados, ingenieros y arquitectos o quienes posean titulación equivalente a efectos de docencia. En aquellas áreas o materias que se determinen, en virtud de su especial relación con la formación profesional, se establecerá la equivalencia a efectos de la función docente, de títulos de Ingeniero Técnico, Arquitecto Técnico o Diplomado Universitario.
2. Para impartir las enseñanzas de esta etapa será necesario además estar en posesión de un título profesional de especialización didáctica. Este título se obtendrá mediante la realización de un curso de cualificación pedagógica, con una duración mínima de un año académico, que incluirá, en todo caso, un período de prácticas docentes. El Gobierno regulará las condiciones de acceso a este curso y el carácter y efectos de los correspondientes títulos profesionales, así como las condiciones para su obtención, expedición y homologación. Las Administraciones educativas podrán establecer los correspondientes convenios con las universidades al objeto de la realización del mencionado curso.
Sección segunda. Del bachillerato
Artículo 25.
1. El bachillerato comprenderá des cursos académicos. Tendrá modalidades diferentes que permitirán una preparación especializada de los alumnos para su incorporación a estudios posteriores o a la vida activa.
2. Podrán acceder a los estudios de bachillerato los alumnos que estén en posesión del título de Graduado en Educación Secundaría.
3. El bachillerato proporcionará a los alumnos una madurez intelectual y humana, así como los conocimientos y habilidades que les permitan desempeñar sus funciones sociales con responsabilidad y competencia. Asimismo, les capacitará para acceder a la formación profesional de grado superior y a los estudios universitarios.
Artículo 26.
El bachillerato contribuirá a desarrollar en los alumnos las siguientes capacidades:
a) Dominar la lengua castellana y la lengua oficial propia de la Comunidad Autónoma.
b) Expresarse con fluidez y corrección en una lengua extranjera.
c) Analizar y valorar críticamente las realidades del mundo contemporáneo y los antecedentes y factores que influyen en él.
d) Comprender los elementos fundamentales de la investigación y del método científico.
e) Consolidar una madurez personal, social y moral que les permita actuar de forma responsable y autónoma.
f) Participar de forma solidaria en el desarrollo y mejora de su entorno social.
g) Dominar los conocimientos científicos y tecnológicos fundamentales y las habilidades básicas propias de la modalidad escogida.
h) Desarrollar la sensibilidad artística y literaria como fuente de formación y enriquecimiento cultural.
i) Utilizar la educación física y el deporte para favorecer el desarrollo personal.
Artículo 27.
1. El bachillerato se organizará en materias comunes, materias propias de cada modalidad y materias optativas.
2. Las materias comunes del bachillerato contribuirán a la formación general del alumnado. Las materias propias de cada modalidad de bachillerato y las materias optativas le proporcionarán una formación más especializada, preparándole y orientándole hacia estudios posteriores o hacia la actividad profesional. El currículo de las materias optativas podrá incluir una fase de formación práctica fuera del centro.
3. Las modalidades de bachillerato serán como mínimo las siguientes:
Artes.
Ciencias de la Naturaleza y de la Salud.
Humanidades y Ciencias Sociales.
Tecnología.
4. Serán materias comunes del bachillerato las siguientes:
Educación Física.
Filosofía.
Historia.
Lengua castellana, lengua oficial propia de la correspondiente Comunidad Autónoma y Literatura.
Lengua extranjera.
5. La metodología didáctica del bachillerato favorecerá la capacidad del alumno para aprender por sí mismo, para trabajar en equipo y para aplicar los métodos apropiados de investigación. De igual modo subrayará la relación de los aspectos teóricos de las materias con sus aplicaciones prácticas en la sociedad.
6. El Gobierno, previa consulta a las Comunidades Autónomas, establecerá las materias propias de cada modalidad, adaptándolas a las necesidades de la sociedad y del sistema educativo.
7. El Gobierno, de acuerdo con las Comunidades Autónomas, podrá establecer nuevas modalidades de bachillerato o modificar las definidas en esta ley.
Artículo 28.
Para impartir el bachillerato se exigirán las mismas titulaciones y la misma cualificación pedagógica que las requeridas para la educación secundaria obligatoria.
Artículo 29.
1. Los alumnos que cursen satisfactoriamente el bachillerato en cualquiera de sus modalidades recibirán el título de Bachiller. Para obtener este título será necesaria la evaluación positiva en todas las materias.
2. El título de Bachiller facultará para acceder a la formación profesional de grado superior y a los estudios universitarios. En este último caso será necesaria la superación de una prueba de acceso, que, junto a las calificaciones obtenidas en el bachillerato, valorará, con carácter objetivo, la madurez académica de los alumnos y los conocimientos adquiridos en él.
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Copiado de :
[h=3]Ley Orgánica 1/1990, de 3 de octubre de 1990, de Ordenación General del Sistema Educativo.[/h]
Partiendo de que la riqueza del conocimiento de lenguas ( ya sean oficiales o extranjeras) es una riqueza para la persona y lo unico que le va a proporcionar son beneficios, no entiendo como se puede obviar algo asi....alguien tiene miedo, sinceramente, a que le quiten su lengua?
Que razones puede alguien defender para que sus hijos no hablen cuantas mas lenguas mejor?....creen que van a "olvidar" la lengua de su madre patria?....creen que por el hecho de expresarse en mas de una lengua discriminan la suya propia?
Asi nos va que ...que este pais en una excepcion mundial donde en el conocimiento de la lengua inglesa estamos en la cola....como en la mayoria de asuntos.
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totalmente cierto hasta para los que vivimos en Euskadi esta difícil conseguir que la educación sea en castellano ,,,, UNA VERGUENZA
Luego lloramos cuando las plazas institucionales piden los 2 idiomas para optar a ellss
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Alemania, Holanda, Francia... no son España.
Cataluña sí que lo es.
Es igual lo veo a menudo. Gente intentando que hablen español en esos países.
No os dais cuenta que el español es un idioma secundario no prioritario.
En Catalunya los 2 idiomas son oficiales
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yo estoy en España y el castellano es el idioma que me gusta y quiero ya sea en Euskadi o en gijon.....
Yo prefiero que se hable todo inglés
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Está claro, vivimos en distinto país.
Y mi cuñada y sus niños viven en otra Cataluña, no en esta de la que hablamos.
Lo siento, pero no me lo creo. Supongo que tu cuñada debe tener los mismos prejuicios que demuestras tener tu y lo que realmente le molesta, es que sus niños tengan que aprender el catalan. Porque el castellano ya te digo que aqui se mama cada dia en todos los ambitos.
A no ser que viva en un pueblo de lo que aqui llamamos la cataluña profunda y ni aun asi, porque en esos pueblos dado que se mama el catalan al máximo, todos los alumnos tienen refuerzo de castellano, te lo han comentado alguna vez ??
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Lo siento, pero no me lo creo. Supongo que tu cuñada debe tener los mismos prejuicios que demuestras tener tu y lo que realmente le molesta, es que sus niños tengan que aprender el catalan. Porque el castellano ya te digo que aqui se mama cada dia en todos los ambitos.
A no ser que viva en un pueblo de lo que aqui llamamos la cataluña profunda y ni aun asi, porque en esos pueblos dado que se mama el catalan al máximo, todos los alumnos tienen refuerzo de castellano, te lo han comentado alguna vez ??
Qué fácil es ver prejuicios en los ojos de los demás como algo muy negativo y qué dificil es ver los prejuicios propios ¿O es que tú no tienes prejuicios contra España y los Españoles?
Sois unos llorones, unos pupas, y unos amargados.
Solo veis gigantes contra "lo vuestro", cuando realmente son molinos de viento.
Aaaaah, Cervantes, Cervanteeeeeeees ....
Hace falta mucho Cervantes, buen conocedor de los españoles y de la condición humana en general.
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Lo siento, pero no me lo creo. Supongo que tu cuñada debe tener los mismos prejuicios que demuestras tener tu y lo que realmente le molesta, es que sus niños tengan que aprender el catalan. Porque el castellano ya te digo que aqui se mama cada dia en todos los ambitos.
A no ser que viva en un pueblo de lo que aqui llamamos la cataluña profunda y ni aun asi, porque en esos pueblos dado que se mama el catalan al máximo, todos los alumnos tienen refuerzo de castellano, te lo han comentado alguna vez ??
Si debe ser eso, los prejuicios.
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Dejo el tema, por que al final terminamos como siempre, diciendo lo mismo y para nada.
Un saludo y seguimos hablando de otras cosas.
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Qué fácil es ver prejuicios en los ojos de los demás como algo muy negativo y qué dificil es ver los prejuicios propios ¿O es que tú no tienes prejuicios contra España y los Españoles?
Sois unos llorones, unos pupas, y unos amargados.
Solo veis gigantes contra "lo vuestro", cuando realmente son molinos de viento.
Aaaaah, Cervantes, Cervanteeeeeeees ....
Hace falta mucho Cervantes, buen conocedor de los españoles y de la condición humana en general.
Grácias Farias por darnos más fuerza con tus adjetivos calificativos
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Qué fácil es ver prejuicios en los ojos de los demás como algo muy negativo y qué dificil es ver los prejuicios propios ¿O es que tú no tienes prejuicios contra España y los Españoles?
Sois unos llorones, unos pupas, y unos amargados.
Solo veis gigantes contra "lo vuestro", cuando realmente son molinos de viento.
Aaaaah, Cervantes, Cervanteeeeeeees ....
Hace falta mucho Cervantes, buen conocedor de los españoles y de la condición humana en general.
Te cuento, a pesar de que naci y vivo en cataluña no me siento catalan ya que mis raices se perdieron con la migración de mis progenitores, hicieron como Cortes cuando quemo su naves, no dejaron nada a lo que aferrarme. Pero creo que mi hijo no va a tener esas dudas existenciales.
En relación a sentirse español, pues la verdad es que supongo que en el fondo algo queda, pero .... más que orgullo siento verguenza por quienes nos dirigen, representan y enfrentan. Ya sabes, aquello de las dos españas.
Y con esto doi por terminada mi intervención en este post.
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pero tu, que eres tan unionista, y que pretendes que España siga integra, poque no predicas a favor de que Euskadi tenga, por ejemplo la misma financiación que las demás CCAA, te quejas del idioma pero no del dinero.
si alguien quiere opinar, porque Carlos se habrá ido ...
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si alguien quiere opinar, porque Carlos se habrá ido ...
Lo de que todos somos iguales queda muy bien de boquilla, en el momento de pagar y recibir desgraciadamente no somos iguales y hay 2 Españas. Los vascos y navarros forman parte de la España privilegiada y ahí nadie se atreve a levantar la voz ni a hablar de solidaridad, que lo linchan.
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Te cuento, a pesar de que naci y vivo en cataluña no me siento catalan ya que mis raices se perdieron con la migración de mis progenitores, hicieron como Cortes cuando quemo su naves, no dejaron nada a lo que aferrarme. Pero creo que mi hijo no va a tener esas dudas existenciales.
En relación a sentirse español, pues la verdad es que supongo que en el fondo algo queda, pero .... más que orgullo siento verguenza por quienes nos dirigen, representan y enfrentan. Ya sabes, aquello de las dos españas.
Y con esto doi por terminada mi intervención en este post.
Eso es lo que llama más la atención, que cuando analizas en profundidad lo que está pasando (fuera de las crónicas de ABC, editoriales del Mundo y la Razón) y fuera de los programas casposos de Intereconomía y la 13, que tanta afición desatan por el foro, te das cuenta que en Catalunya hay más inmigrados que autóctonos, que todos tenemos un padre, una madre o ambos, por ya no hablar de nuestros abuelos que son de fuera y como ha ido cambiando el sentimiento nacionalista por el sentimiento independentista.
La generación que vino de andalucía, de extremadura, de galicia, muchos de ellos no hablan catalán ni jamás lo han hablado - mis abuelos x ejemplo con más de 50 años en Catalunya-, algunos tampoco lo entienden (sobretodo la gente mayor) y aún así el sentimiento va calando en un grupo de población que a priori debería defender todo lo contrario. Hoy en día se da con la gran inmigración que ha habido del norte de África (si no hablan ni castellano como van a hablar catalán... por favor!) o de paises lationamericanos.
No se trata de independencia sino de dejar a la gente expresarse. Si lo quisieran hay mil maneras, sea o no simultaneamente en toda España, también sería bueno conocer la opinión de todos y a lo mejor se dan cuenta que ni nosotros ni ellos lo queremos.
Bon vent i barca nova, Espanya.
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La generación que vino de andalucía, de extremadura, de galicia, muchos de ellos no hablan catalán ni jamás lo han hablado - mis abuelos x ejemplo con más de 50 años en Catalunya-, algunos tampoco lo entienden (sobretodo la gente mayor) y aún así el sentimiento va calando en un grupo de población que a priori debería defender todo lo contrario. Hoy en día se da con la gran inmigración que ha habido del norte de África (si no hablan ni castellano como van a hablar catalán... por favor!) o de paises lationamericanos.
Eso tiene un nombre, y se llama "el silencio de los corderos".
"Mientras no me toque a mi yo no protesto", "yo aquí vine a trabajar y no a meterme en política", "calla, calla, que no se den cuenta de que no somos de aquí", etc.
Todas estas actitudes no son síntoma de "catalanidad",eh.
Son síntoma de "temor a que me señalen y me perjudique".
Temor a ese fascismo separatista que os ha vuelto locos, que os ha hecho perder el sentido del equilibrio.
Os roban la cartera y aun no sabeis quien: os la roba Oriol Puyol y creeis que fue Alejandro Agag.
¡Dios, lo que me alegro de que esteis a 1.000 kilómetros!
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No en España no hay problemas con el idioma, yo me puedo ir a cualquier comunidad autónoma de este santo país con mis niños de tres y seis años, que no van a tener problemas con el idioma. Y dentro de seis o siete años me puedo volver con ellos para Galicia, que tampoco van a tener problemas (Y eso que supongo que seguirán existiendo los dos años de adaptación).
Mira de hecho creo que me debería ir para Cataluña, creo que sería fundamental para la educación de mis hijos el conocer la geografía de la misma al dedillo.
Intuyo que la respuesta es no.
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La respuesta a mi pregunta de si conoces a alguien en navarra que quiera estudiar en castellano y no pueda...
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Meka lo mismo pregunto yo de galicia, alguien que quiera estudiar en castellano y no pueda. Yo no tengo nada que ver con cataluña, pero si libre y mayoritariamente se deciden independizar no le veo el problema.
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Si pero el castellano es tú lengua, pero no significa que es la mía, no la que hablo en casa, con mis hijos, heredada de mis padres, abuelos, bisabuelos... a pesar de Felipe V, Francos, Werts y lo que sea.
Soy catalán, vivo en Catalunya y me gusta mi lengua.
No es ni mejor pero tampoco peor que la tuya, es exactamente igual.
Por suerte la gran mayoría de catalanes somos plurilingües, además de catalán hablamos castellano, valenciano, balear, LAPAO, inglés… y lo que haga falta.
Pero si voy a un restaurante de Extremadura, me gustaría que además de servirme el menú en castellano, francés e inglés, que también lo fuese en las lenguas propias de España, si es que España, en algún momento, ha aceptado que es un estado plurinacional.
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Eso será si le sale del moño al dueño del restaurante extremeño, no?
¿O es que lo vais a imponer como condición para no marcharos?
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Obviamente, y no le saldrá del moño precisamente por el concepto unitario de la lengua castellana vertido por los políticos y usuarios como Carlos4500
De la misma manera que en las universidades españolas no se puede estudiar filología catalana (fuera de catalunya), pero si en universidades alemanas, inglesas, americanas... ¿es que el catalán no es un patrimonio también español?
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Donde aprender catalán en las universidades del mundo: España debería ser la primera....mmmmmm.... Pues no, es la sexta. 1ºUSA 25, Alemania 24, Francia 22, Reino Unido 21, Italia 13 y España en 10.
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El Príncipe de Asturias ha vivido una escena insólita durante en el acto de inauguración del salón Mobile World Congress que se celebra estos días en Barcelona. Durante su recorrido por las instalaciones de la feria, Don Felipe ha saludado a varios de los responsables de los 'stands' participantes.
Al acercarse a saludar a uno de los expositores, éste se ha negado a dar la mano al Príncipe. "No te doy la mano porque no nos dejas hacer la consulta. Te la daré cuando nos dejes votar", le ha dicho Álex Fenoll, un independentista catalán que militó en 'Solidaritat per la Independencia' con Joan Laporta. Pese a su sorpresa, el heredero de la Corona ha ignorado el desplante y ha seguido adelante. Después de saludar a otro visitante, sin embargo, ha vuelto atrás y ha interpelado a Fenoll, a quien se ha dirigido como "amigo", y le ha dicho en perfecto catalán que "por educación", le tendría que dar la mano. Fenoll se ha negado una segunda vez, y ha respondido al Príncipe: "No somos amigos y te daré la mano cuando nos dejéis votar", refiriéndose al referéndum independentista que promueven CiU, ERC, ICV-EUiA y la CUP.
Ante la respuesta, el Príncipe Felipe ha proseguido el recorrido. La escena ha transcurrido justo ante Mas, que no ha intervenido. En el momento en que Fenoll se niega por segunda vez a estrechar la mano del Príncipe, se aprecia como Mas desvía la mirada y sonríe.
Mas que empresario será de los que reciben pasta de lo público ( que les hay a miles ) y claro en determinados ambientes pues...