Foro Kostarof - La bolsa en tu manos

Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: alcon en 17 de Febrero del 2014 a las 10:47:03

Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 17 de Febrero del 2014 a las 10:47:03
“Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Los traders que ganan más dinero  están demasiado ocupados para preocuparse por salir en la televisión o en la prensa.
 Si estás  ganado dos puntos diarios en el Emini con buen volumen, ¿querrías  preocuparte en salir en la televisión?"
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: chavalote en 17 de Febrero del 2014 a las 10:51:33
luego vienen los lamentos.... de los que se tragan lo que vociferan por la tele
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Sololeo en 17 de Febrero del 2014 a las 11:57:28
Cita de: alcon;160835
“Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Los traders que ganan más dinero  están demasiado ocupados para preocuparse por salir en la televisión o en la prensa.
 Si estás  ganado dos puntos diarios en el Emini con buen volumen, ¿querrías  preocuparte en salir en la televisión?"
Es lo que me he preguntado dos millones de veces. Si sé como ganar un dineral en bolsa, o en lo que sea ¿para que voy a repartir con nadie?

Saludos.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: eltiolavara en 17 de Febrero del 2014 a las 12:21:28
Cita de: Sololeo;160858
Es lo que me he preguntado dos millones de veces. Si sé como ganar un dineral en bolsa, o en lo que sea ¿para que voy a repartir con nadie?

Saludos.

¿Por qué no eres egoísta? ¿Por qué no eres avaricioso? ¿Por qué deseas compartir con los demás?
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Torrente en 17 de Febrero del 2014 a las 12:23:01
Cuestión de ego. Aunque la mayoría venden picos y palas.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Txapi en 17 de Febrero del 2014 a las 12:25:39
Vale....para qué repartir con nadie...
Y para qué estas tu aquí entonces, sololeo?
Lo dices tú o lo digo to?
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: edulis en 17 de Febrero del 2014 a las 12:44:47
Cita de: Txapi;160877
Vale....para qué repartir con nadie...
Y para qué estas tu aquí entonces, sololeo?
Lo dices tú o lo digo to?
-a-p-l-a-u-s-o--a-p-l-a-u-s-o-
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: solidaridad en 17 de Febrero del 2014 a las 12:45:33
lo digo yo?
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Fariasclub en 17 de Febrero del 2014 a las 13:06:00
Joer, decirlo el querais, pero decirlo de una veeeeeez
que me teneis en ascuas
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 17 de Febrero del 2014 a las 13:13:57
He puesto este post para que penseis, que teneis que formaros y practicar por vosotros mismos, porque no debeis depender de otras personas.

Cuando el otro dia me pedisteis si iba a dar cursos dije que no porque no me interesaba, que en un dia normalmente suelo ganar unos 2000€ de media, aunque hay dias que puedo pasar de los 10000.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: mojopicon en 17 de Febrero del 2014 a las 13:18:37
disculpenme la broma pero yo cuando gano no reparto , eso sí cuando pierdo, la que reparte es mi mujer, y que hostias pega la tia
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: perryns en 17 de Febrero del 2014 a las 13:31:52
Si no hablas pq dices  q sabes.. pq hablas para decir lo que ganas? Es algo que no interesa a nadie...

Totalmente incoherente
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: wtbttdo en 17 de Febrero del 2014 a las 13:39:13
¿qué puede ganar un buen trader, en términos porcentuales, al mes, o al año, si le va bien? Es que si hablamos de cifras absolutas, depende del capital que se disponga para invertir
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Xaos en 17 de Febrero del 2014 a las 13:43:53
Cita de: mojopicon;160916
disculpenme la broma pero yo cuando gano no reparto , eso sí cuando pierdo, la que reparte es mi mujer, y que hostias pega la tia

Si, si tengo un buen día y saco 100€, y ya estoy conforme, pero si palmo, pues lo mimso que tú... :-)

[ATTACH=CONFIG]7634[/ATTACH]
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 17 de Febrero del 2014 a las 13:54:07
a muy largo plazo me refiero a unos 20 años, un muy buen trader, puede ganar alrededor del 20% anual acumulativo. Es decir doblar su capital cada 3 o 4 años.

analizandolo anualmente yo que llevo mis estadisticas desde el año 1990, he ganado hasta un 600% en el año 2000 ( fuertes plusvalias con Terra, tecnocon y zeltia), hasta un -0,07 el año 2012, unico año en negativo.

mes: 5% bueno, buenisimo un 10%, vigilar el ego. Mal mes -5%, 4 meses seguidos con perdidas o una perdida del 15%, parar de operar y analizar fallos y relajarse.

Una semana : 2% buena semana, 5% buenisima, -2% analizar fallos, -5% parar de operar.

diario : 2 % buenisimo dia, 0,5% buen dia, -2% parar de operar
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: wtbttdo en 17 de Febrero del 2014 a las 13:58:49
Cita de: alcon;160934
a muy largo plazo me refiero a unos 20 años, un muy buen trader, puede ganar alrededor del 20% anual acumulativo. Es decir doblar su capital cada 3 o 4 años.

analizandolo anualmente yo que llevo mis estadisticas desde el año 1990, he ganado hasta un 600% en el año 2000 ( fuertes plusvalias con Terra, tecnocon y zeltia), hasta un -0,07 el año 2012, unico año en negativo.



mes: 5% bueno, buenisimo un 10%, vigilar el ego. Mal mes -5%, 4 meses seguidos con perdidas o una perdida del 15%, parar de operar y analizar fallos y relajarse.

Una semana : 2% buena semana, 5% buenisima, -2% analizar fallos, -5% parar de operar.

diario : 2 % buenisimo dia, 0,5% buen dia, -2% parar de operar

Gracias por los datos, era justo lo que preguntaba. Tus aportaciones son muy constructivas, al menos a mi parecer.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 17 de Febrero del 2014 a las 14:50:42
Recibo correos privados de porque de porque no recomiendo valores, y solo pongo graficos, hay dos razones:

1) Cuando entro y salgo muevo bastante volumen sobretodo si es un chicharro y cuando lo publico yo ya habre comprado o vendido, y no me parece correcto.

2) La otra es que llevo muchos años en esto y he recomendado muchos valores a lo largo de mi vida y cuando lo haces bien no dicen nada y cuando te equivocas te crucifican y si has hacertado varias veces en la ultima que falla habran puesto todo su dinero en ese valor.

Hos voy a contar una cosa que me sucedio en el año 2000, a un compañero de trabajo  que invertia en bolsa le recomende que comprar Terra, compro a unos 30 € unos dias despues de la colocación.

Cuando llego a unos 50 y pocos euros he hizo la primera corrección, le dije que el objetivo era de 80 a 110 € segun contaramos el movimiento en lineal o logaritmico(porcentual). Yo vendi a 108 y ese dia compre 6 veces Zeltias a 18€, que vendia el santander.

A mi me dijo que vendio, no se si fue verdad o no, pero si se que despues estuvo comprando todo su dinero, mas el del un solar que habia vendido de herencia de su padre, hasta 140€.

Cuando cayo a unos 40€ pidio un prestamo garantizado con un apartamento en la playa para promediar.

Despues ya podeis imaginar lo que paso.

El me hechaba a mi la culpa por decirle que comprase Terra.

Lo mismo he visto con gente Zeltia..
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: luisma en 17 de Febrero del 2014 a las 15:00:39
Cita de: perryns;160926
Si no hablas pq dices  q sabes.. pq hablas para decir lo que ganas? Es algo que no interesa a nadie...

Totalmente incoherente
ciertamente  ..... suena como las batallitas que contaba el abuelo
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Mandraque en 17 de Febrero del 2014 a las 15:02:52
Cita de: alcon;160952
Recibo correos privados de porque de porque no recomiendo valores, y solo pongo graficos, hay dos razones:

1) Cuando entro y salgo muevo bastante volumen sobretodo si es un chicharro y cuando lo publico yo ya habre comprado o vendido, y no me parece correcto.

2) La otra es que llevo muchos años en esto y he recomendado muchos valores a lo largo de mi vida y cuando lo haces bien no dicen nada y cuando te equivocas te crucifican y si has hacertado varias veces en la ultima que falla habran puesto todo su dinero en ese valor.

Hos voy a contar una cosa que me sucedio en el año 2000, a un compañero de trabajo  que invertia en bolsa le recomende que comprar Terra, compro a unos 30 € unos dias despues de la colocación.

Cuando llego a unos 50 y pocos euros he hizo la primera corrección, le dije que el objetivo era de 80 a 110 € segun contaramos el movimiento en lineal o logaritmico(porcentual). Yo vendi a 108 y ese dia compre 6 veces Zeltias a 18€, que vendia el santander.

A mi me dijo que vendio, no se si fue verdad o no, pero si se que despues estuvo comprando todo su dinero, mas el del un solar que habia vendido de herencia de su padre, hasta 140€.

Cuando cayo a unos 40€ pidio un prestamo garantizado con un apartamento en la playa para promediar.

Despues ya podeis imaginar lo que paso.

El me hechaba a mi la culpa por decirle que comprase Terra.

Lo mismo he visto con gente Zeltia..

¡Tal como la vida misma, alcon!. La gente primero no se lo cree y luego loquea y compra en máximos.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: solidaridad en 17 de Febrero del 2014 a las 15:13:10
alcon, tus intervenciones son para tener guardadas y leerlas cada dia antes de operar, yo también llevo muchos años en esto y creo que eres de lo mejorcito en este mundo
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: VAD1K en 17 de Febrero del 2014 a las 15:14:06
Buenos días,

pero supongo que independientemente que entres o salgas en un chicharro tendrás algún valor a largo plazo. Seguramente no den esas rentabilidades del 10% en un mes pero igual un 8-15% anual sí y hay bastante gente que con eso vamos que chutamos. Teniendo en cuenta que el mercado está siempre vivo...
También es cierto que en las alertas que mandan hay valores a largo plazo.
Lo del compañero es lo de siempre....todos tenemos algún valor favorito. En mi caso FAES tb tengo Zeltia ( pero pa corto plazo 3-6 meses ) y algún otro tendrá FCC o Amper o Toyota...recomendar cosas es peligroso y más si baja.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Sololeo en 17 de Febrero del 2014 a las 15:29:23
Cita de: Txapi;160877
Vale....para qué repartir con nadie...
Y para qué estas tu aquí entonces, sololeo?
Lo dices tú o lo digo to?
Puedes decirlo tu, pero no acertarías ni aunque lo intentaras una docena de veces.Y de todas maneras, el título del hilo no lo he puesto yo:  Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.

Saludos.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Falcó en 17 de Febrero del 2014 a las 15:33:56
Cita de: luisma;160955
ciertamente  ..... suena como las batallitas que contaba el abuelo

Te sonara a ti pero a mi no, y siempre que opines intenta no meterte con nadie, gracias.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Falcó en 17 de Febrero del 2014 a las 15:36:02
Cita de: perryns;160926
Si no hablas pq dices  q sabes.. pq hablas para decir lo que ganas? Es algo que no interesa a nadie...

Totalmente incoherente


No puedes decir que no interesa a nadie, a mi si que me interesan las opiniones y las experiencias de Alcon, lo que no me interesa en absoluto son tus conclusiones.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 17 de Febrero del 2014 a las 15:43:36
Mi cartera es:

Bancos: BKT y CABK
Servicios financieros : BME
 Utilities : EOAN

Automovil: FR (Valeo) y CON (Continental)

Farma : Zeltia, Bayer, Henkel y Roche

Tech : Alcatel- Lucent

C. Aereas : IAG.
Construccion : CPL
Inmob : Realia

Cuando rompio el 0,44 vendi las ultimas Deoleo, la mayoria entre 0,475 y 0,51

Me voy que he quedado.

Para corto plazo opero en el Ibex, dax, Nasdaq, petroleo, oro y plata con futuros
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: PEPE en 17 de Febrero del 2014 a las 15:46:15
Cita de: Falcó;160973
No puedes decir que no interesa a nadie, a mi si que me interesan las opiniones y las experiencias de Alcon, lo que no me interesa en absoluto son tus conclusiones.

Coincido contigo Falcó, llevo mucho tiempo leyendo a Alcon y ha aportado muchísimos gráficos diariamente, lo que conlleva un duro trabajo antes de mostrarlos. Se ha molestado siempre en dar explicaciones de sus gráficos y sin pedir nada a cambio. Lo hace desinteresadamente y sus opiniones son muy interesantes.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: VAD1K en 17 de Febrero del 2014 a las 15:48:47
Yo le he pedido alguna cosa y siempre me ha contestado correctamente e incluso puesto gráficos.
Es más fíjate lo que acaba de poner...yo no se que manía tiene la gente por montar broncas.

Thx Alcon
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Falcó en 17 de Febrero del 2014 a las 15:51:25
Gracias Alcon.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Vitched en 17 de Febrero del 2014 a las 16:03:40
Me uno a los agradecimientos Alcon, conocer parcialmente la forma de operar de otros ayuda a definir una propia con las posibilidades que uno tiene.
Valoro mucho que compartas tu criterio y forma de hacer.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Quijote en 17 de Febrero del 2014 a las 16:08:42
Gracias por compartir tu expericiencia.

Cita de: alcon;160952
Hos voy a contar una cosa que me sucedio en el año 2000, a un compañero de trabajo que invertia en bolsa le recomende que comprar Terra, compro a unos 30 € unos dias despues de la colocación.
...
A mi me dijo que vendio, no se si fue verdad o no, pero si se que despues estuvo comprando todo su dinero, mas el del un solar que habia vendido de herencia de su padre, hasta 140€.

Cuando cayo a unos 40€ pidio un prestamo garantizado con un apartamento en la playa para promediar.

Despues ya podeis imaginar lo que paso.

El me hechaba a mi la culpa por decirle que comprase Terra.
Por cosas así creo que es preferible cobrar una comisión sobre los beneficios. Es el acuse de recibo de que la operación está cerrada, y lo que el "cliente" haga después ya es por su cuenta.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: viguoter maifren en 17 de Febrero del 2014 a las 16:08:50
un foro es lo que tiene, que siempre aparecerá alguien que te diga cosas desagradables para uno, a veces incluso personales, pero es que somos unos desagradecidos por naturaleza, yo el primero, algunas veces sin darme cuenta. GRACIAS ALCON.
Cada uno que diga lo que quiera, lo que piense o crea, pero intentad no faltar al respeto y ya está, es normal diferentes pareceres y cada uno de una familia y lugar
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Fariasclub en 17 de Febrero del 2014 a las 19:11:16
Gracias por todo lo que escribes, Alcón.
Yo soy uno de los que habla sin saber (soy bastante novato), y será por eso que me gusta tanto leerte.
Muchas gracias.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: GRAF en 17 de Febrero del 2014 a las 19:33:37
S2 alcón,,y gracias por los aportes tanto tuyos como los de todos.... Dicen q no hay mejor camino q el q uno se hace a si mismo......
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 17 de Febrero del 2014 a las 19:36:51
Cita de: Fariasclub;161037
Gracias por todo lo que escribes, Alcón.
Yo soy uno de los que habla sin saber (soy bastante novato), y será por eso que me gusta tanto leerte.
Muchas gracias.

Perdonad por el titulo, no me referia a gente que no sabe y que estudia para aprender.

Los medios de comunicación, nos quieren hacer creer que con dos horas en un cursillo, ya somos expertos en los mercados financieros.

Que con un cursillo de 400 o 1000 € ya tendremos la piedra filosofal, para ser ricos, con ello no quiero decir que no enseñen, pero a partir de ahi tendreis que hacer vosotros un trabajo muy duro.

No teneis que seguirme a mi, ni a nadie, sino aprender a tomar decisiones por uno mismo.

Es cierto que la mayoría de las personas piensa que el Trading en fácil y, yo podría decir que es la profesión más difícil del mundo.

El tener que luchar contra uno mismo es terrible, el dinero propio causa una sensación muy especial al verlo desaparecer. Este es el motivo por el cual la mayoría de las personas imparten cursos, venden libros o sencillamente intentan manejar dinero ajeno.

Por eso gracias a los que me seguis mis escritos, yo los publico porque todo lo que soy se lo debo a Dios, a mi familia y a todos los que me han ayudado a lo largo de mi vida, a veces sin darse cuenta porque me ha permitido aprender en cabeza ajena.

Si uno me ataca, a lo mejor justamente(que me perdone) o injustamente(le perdono), según el cristal con que se mira me sirve para contolar mis emociones y seguir avanzando.

saludos

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Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Manu en 17 de Febrero del 2014 a las 20:07:07
Gracias alcon por estar ahí diariamente.
TE ENTIENDO perfectamente lo que dices.
Por cierto, el final de terra yo lo se porque lo he vivido en mis carnes.
OPV a 12 euros y luego OPA a 6 euros.
Desde aquella NUNCA MAIS! Ni consejo a nadie de valores y con stops.
yo también ganó bastante al año pero ni de lejos lo tuyo.
El peligro es uno mismo.

Saludos.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 17 de Febrero del 2014 a las 20:17:15
Este es el de aprender, 5 minutos, mirad si aparecen operaciones en un dia (debeis utilizar el mini y con un solo futuro) es para aprender no para ganar dinero

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este de 15 minutos, es el que utilizo cuando tengo el mono del trading y es el utilizo, te puede dar 2 o 3 operaciones buenas a favor de la tendencia

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Para operar a favor de la tendencia para 1 a 5 dias, se necesitan unos 50000€ para el Ibex y unos 100000 para el Dax.

[ATTACH=CONFIG]7638[/ATTACH]

este es el que utilizo yo para operar, el 3 o 4 horas por barra, es el que suelen utilizar los profesionales, nunca superando el apalancamiento 2:1, veis que limpios se ven los movimiento laterales y las tendencias.

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Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Manu en 17 de Febrero del 2014 a las 20:23:59
Yo estoy empezando con el minisp500.
uso el Ninjatrader con licencia.
Graficos de 4h, 15 min y para entrar en grafico de 3 minutos.
1 contrato con objetivo de 1-2 puntos.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 17 de Febrero del 2014 a las 20:45:19
quema mucho lo que estas haciendo manu, pero todo depende del capital, un contrato con el miniSP son 90000$, para intentar sacar de 50 a 100 $ brutos
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 17 de Febrero del 2014 a las 20:47:34
para los que estan empezando es mejor el mini DJI, es mas tranquilo y hay menos competencia (menos maquinas) y tiene un multiplicador de 5,== 80000$. ya que operas con uno no tienes problemas
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Fecs en 17 de Febrero del 2014 a las 22:22:31
Muchas gracias por tus comentarios y por compartir tus conocimientos
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Sololeo en 17 de Febrero del 2014 a las 22:36:16
Cita de: alcon;161044


Perdonad por el titulo, no me referia a gente que no sabe y que estudia para aprender.

Los medios de comunicación, nos quieren hacer creer que con dos horas en un cursillo, ya somos expertos en los mercados financieros.

Que con un cursillo de 400 o 1000 € ya tendremos la piedra filosofal, para ser ricos, con ello no quiero decir que no enseñen, pero a partir de ahi tendreis que hacer vosotros un trabajo muy duro.

No teneis que seguirme a mi, ni a nadie, sino aprender a tomar decisiones por uno mismo.

Es cierto que la mayoría de las personas piensa que el Trading en fácil y, yo podría decir que es la profesión más difícil del mundo.

El tener que luchar contra uno mismo es terrible, el dinero propio causa una sensación muy especial al verlo desaparecer. Este es el motivo por el cual la mayoría de las personas imparten cursos, venden libros o sencillamente intentan manejar dinero ajeno.

Por eso gracias a los que me seguis mis escritos, yo los publico porque todo lo que soy se lo debo a Dios, a mi familia y a todos los que me han ayudado a lo largo de mi vida, a veces sin darse cuenta porque me ha permitido aprender en cabeza ajena.

Si uno me ataca, a lo mejor justamente(que me perdone) o injustamente(le perdono), según el cristal con que se mira me sirve para contolar mis emociones y seguir avanzando.

saludos

Creo que se entendía perfectamente a quien te referías. Al menos yo entendí lo que acabas de exponer. Y mi comentario iba precisamente en esa dirección, aunque es evidente que se entendió otra cosa.

Saludos.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: TIERRA en 17 de Febrero del 2014 a las 22:43:16
GRACIAS
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Txapi en 18 de Febrero del 2014 a las 08:39:26
Pues yo fui uno de ellos en entenderte mal, Sololeo, y si he de pedir disculpas, lo hago, aunque no sé dónde he podido faltar a nadie, pero bueno.
Soy un firme defensor de un foro participativo, y COOPERATIVO, pero si hay alguien que dice no participar POR LA RAZON QUE SEA, tiene mi total descrédito, SEA QUIEN SEA.
Y esto es precisamente lo que más te quema... Pero que mira, que uno poco a poco se va cansando de todo...
No preocuparse, que enseguida me callo..
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: TRONKET3 en 18 de Febrero del 2014 a las 09:05:39
Y qué razón tienes.    Hace tiempo leí una frase no se de quien que me gustó:


El trading es la forma más dificil de hacer dinero facilmente
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: gonzalo en 18 de Febrero del 2014 a las 09:11:07
Alcón,  muy interesantes los gráficos que has colgado. LLevo poco en este foro y es la primera vez que leo tus hilos aunque a partir de ahora prometo seguirlos.  Me gustaria hacerte una pregunta al respecto, yo tambien utilizo Prorealtime pero en velas de un día, que es el servicio gratuito, la duda que tengo es  si tú utilizas la plataforma para hacer los trades o solo para poder seguir la cotización, no sé si me explico, con prorealtime puedes operar directamente ?  o no ? y necesitas tu propio broker ?
Gracias y un saludo
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: sickboy en 18 de Febrero del 2014 a las 09:18:43
Cita de: TRONKET3;161145
Y qué razón tienes.    Hace tiempo leí una frase no se de quien que me gustó:


El trading es la forma más dificil de hacer dinero facilmente

Alexander Elder
"el trading es la forma más difícil de ganarse la vida fácilmente"
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 18 de Febrero del 2014 a las 09:19:37
Gonzalo, puedes operar directamente, sobretodo si utilizas los prorealtime de los operadores, por ejemplo Interdin o Bankinter, pero estan capados, yo la utilizo para seguir la cotizacion y luego pongo las ordenes
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: TRONKET3 en 18 de Febrero del 2014 a las 09:30:46
Muchas gracias!  La dejaré apuntada ;)
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: gonzalo en 18 de Febrero del 2014 a las 09:56:00
Cita de: alcon;161170
Gonzalo, puedes operar directamente, sobretodo si utilizas los prorealtime de los operadores, por ejemplo Interdin o Bankinter, pero estan capados, yo la utilizo para seguir la cotizacion y luego pongo las ordenes
Gracias Alcón, por lo que comentas Prorealtieme opera como broker ( aunque luego no se quien le dará el servicio) pero tú no lo usas de broker solo para seguir la cotización. Yo opero con CMC, y tengo que usar sus gráficos que no son tan buenos como los de Prorealtime. Por lo que entiendo merece la pena suscribirse a la opción de pago aunque luego meta ordenes en CMC.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: AVEFENIX en 18 de Febrero del 2014 a las 09:56:02
Pues yo unicamente quiero agradecer hilos y personas tan generosas como vosotros. Me refiero a este hilo y a otros similares en los que, los que sabéis de esto, intentáis transmitir parte de vuestro conocimiento.

Afortunadamente en este foro hay unas cuantas personas que comparten conocimiento de verdad sin pedir nada a cambio. No se si sois conscientes del bien que hacéis. Más allá de que en determinados momentos podáis proponer ciertas operativas es muy importante el conocimiento implícito que transmitís, y sobre todo el hecho de ir conociendo vuestra experiencia en este mundo tan complejo.

GRACIAS GRACIAS GRACIAS
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: sickboy en 18 de Febrero del 2014 a las 10:07:10
Cita de: TRONKET3;161186
Muchas gracias!  La dejaré apuntada ;)

Es de su libro, Trading for a living, lo leí hace tiempo y me pareció interesante
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: sickboy en 18 de Febrero del 2014 a las 10:09:59
Cita de: gonzalo;161228
Gracias Alcón, por lo que comentas Prorealtieme opera como broker ( aunque luego no se quien le dará el servicio) pero tú no lo usas de broker solo para seguir la cotización. Yo opero con CMC, y tengo que usar sus gráficos que no son tan buenos como los de Prorealtime. Por lo que entiendo merece la pena suscribirse a la opción de pago aunque luego meta ordenes en CMC.

Yo también lo uso para graficar...me parece estupendo...merece mucho la pena...aunque sea de pago es mil veces más completo que los que dan los brokers
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: H. LEIN en 18 de Febrero del 2014 a las 10:41:10
Cita de: alcon;160835
“Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Los traders que ganan más dinero  están demasiado ocupados para preocuparse por salir en la televisión o en la prensa.
 Si estás  ganado dos puntos diarios en el Emini con buen volumen, ¿querrías  preocuparte en salir en la televisión?"

Jejeje .... q bueno alcon !!! .....  leí hace un par de meses un artículo en donde se calculaban  (in usa) en unos 100.000 los traders profesionales independientes q. trabajaban para ellos mismos o gestionando carteras "familiares" cuyos resultados medios eran positivos en un 75%  ( es decir, 25 de cada 100 no conseguían ganar dinero) ....  en cuanto  alos sistemas automáticos de trading o scalping  de instituciones, gestoras, asociaciones de trading, etc ... suponían el 60 % del volumen total del mercado de futuros de Chicago .... ahí se daba el curioso caso de resultados cercanos al  50% ... concretamente el 58% eran ganadores con un 42 % de perdedores en cálculos medios ....
en cuanto a los pequeños traders, se estimaban en unos 40 millones ( in usa) y con datos gubernamentales reales de publicación a 30 de Junio,  a año cerrado de 2.012 acumulaban minusvalías  declaradas al fisco de 12 millones de $$  .... en un porcentaje de 71 % de traders perdedores en mercado. .....  
es de suponer q. estas cifras, ajustadas a Europa, serían similares  ..... es decir, resumiendo ....  entre traders profesionales logran ganar dinero en mercado un 75 % .....  entre institucionales y gestores un 58 %  y entre los pequeños traders amateurs  sería del  71 % ....  ....
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: gonzalo en 18 de Febrero del 2014 a las 11:00:25
Cita de: sickboy;161244
Yo también lo uso para graficar...me parece estupendo...merece mucho la pena...aunque sea de pago es mil veces más completo que los que dan los brokers
Gracias Sickboy, lo tendré en cuenta, el servicio gratuito de velas de un día se me queda muy corto y quizá tenga que hacer una pequeña "inversión".
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: H. LEIN en 18 de Febrero del 2014 a las 11:04:33
Cita de: H. LEIN;161263
es decir, resumiendo ....  entre traders profesionales logran ganar dinero en mercado un 75 % .....  entre institucionales y gestores un 58 %  y entre los pequeños traders amateurs  sería del  71 % ....  ....


fe de erratas  jejejje .... evidentemente he dado mal el dato de traders amateurs,  sería del 29 % de traders ganadores  frente al 71% de perdedores ...  como es lo habitual, los pequeños traders pierden bastante más q ganan (aunque no lo digan  públicamente ) ....
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: gonzalo en 18 de Febrero del 2014 a las 11:08:11
Cita de: H. LEIN;161263
Jejeje .... q bueno alcon !!! .....  leí hace un par de meses un artículo en donde se calculaban  (in usa) en unos 100.000 los traders profesionales independientes q. trabajaban para ellos mismos o gestionando carteras "familiares" cuyos resultados medios eran positivos en un 75%  ( es decir, 25 de cada 100 no conseguían ganar dinero) ....  en cuanto  alos sistemas automáticos de trading o scalping  de instituciones, gestoras, asociaciones de trading, etc ... suponían el 60 % del volumen total del mercado de futuros de Chicago .... ahí se daba el curioso caso de resultados cercanos al  50% ... concretamente el 58% eran ganadores con un 42 % de perdedores en cálculos medios ....
en cuanto a los pequeños traders, se estimaban en unos 40 millones ( in usa) y con datos gubernamentales reales de publicación a 30 de Junio,  a año cerrado de 2.012 acumulaban minusvalías  declaradas al fisco de 12 millones de $$  .... en un porcentaje de 71 % de traders perdedores en mercado. .....  
es de suponer q. estas cifras, ajustadas a Europa, serían similares  ..... es decir, resumiendo ....  entre traders profesionales logran ganar dinero en mercado un 75 % .....  entre institucionales y gestores un 58 %  y entre los pequeños traders amateurs  sería del  71 % ....  ....
H.LEIN, entiendo que esos traders profesionales para llegar donde estan han pasado por un proceso de transición o purgatorio ya que primero estarían en el gurpo de traders amateurs y hay se produciria una criba y por eso es tan alto el grado de exito de estos traiders independientes.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: H. LEIN en 18 de Febrero del 2014 a las 11:47:56
Cita de: gonzalo;161277
H.LEIN, entiendo que esos traders profesionales para llegar donde estan han pasado por un proceso de transición o purgatorio ya que primero estarían en el gurpo de traders amateurs y hay se produciria una criba y por eso es tan alto el grado de exito de estos traiders independientes.


Hombre, la criba la hace normalmente el propio individuo "aconsejado" por su experiencia en el mercado, por supuesto, .... ésta , es una profesión como cualquier otra, lleva implícito el conocimiento del medio .... nadie  se imagina un soldador q. no tenga mínimos conocimientos de los metales ....  aquí es lo mismo, necesitas conocimientos mínimos de como funciona el entorno en donde estás .... luego necesitas las herramientas necesarias e imprescindibles, q. no son ( a mi entender) tanto las gráficas, sino los datos en tiempo real en una plataforma operativa .... en este negocio lo más importante es la toma de decisiones bajo los parámetros  q. te den los datos ... y todo ello antes debe estar ya estudiado al detalle bajo uan estrategia acondiconada al propio trader, .... tiempo, grado de tolerancia al riesgo, etc .....  ... la primera y más importante diferencia entre un trader profesional y un amateur, es la gestión del riesgo,  ... lo profesionales (y por ahí tenéis a alcon q. os lo puede decir) tienen como primera premisa , intentar no perder, o hacerlo en una cuantía mínima .... saben q. en cuanto consigan eso, el resto q. les queda es sólo ganar ....  el gran problema de un pequeño trader, suele ser q. el proceso de "aprendizaje" lo hace en mercado real, con dinero real ... sin ningún tipo de estrategia ni disciplina operativa (es como si fuera una apuesta de casino) y cuando llega a tener un cierto conocimiento del medio, del mercado, se da cuenta q. el mercado le ha dado tantos palos q. le teme .... encima  su objetivo es recuperar lo perdido, es decir , no es un comienzo desde el conocimiento por experiencia ....  por eso, el consejo para todo trader q. ha sido vencido por el mercado, es parar ... montar un strategia adaptada a su persona y comenzar como si jamás hubiera estado en el mercado ...  ....
saludos.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Sololeo en 18 de Febrero del 2014 a las 15:59:41
Cita de: Txapi;161119
Pues yo fui uno de ellos en entenderte mal, Sololeo, y si he de pedir disculpas, lo hago, aunque no sé dónde he podido faltar a nadie, pero bueno.
Soy un firme defensor de un foro participativo, y COOPERATIVO, pero si hay alguien que dice no participar POR LA RAZON QUE SEA, tiene mi total descrédito, SEA QUIEN SEA.
Y esto es precisamente lo que más te quema... Pero que mira, que uno poco a poco se va cansando de todo...
No preocuparse, que enseguida me callo..
Por la parte que me toca, no hay disculpas que pedir ni nada que se le parezca, al menos a mí no me has faltado y, espero que yo a ti tampoco. Si fuera el caso, tampoco me causa mayor problema pedir perdón. No tendría ni pies ni cabeza, que mi comentario fuera dirigido al alguien del foro.

Te decía que no acertarías el porque pululo por el foro, por la sencilla razón de que si tengo que decirlo yo, no sabría que decir. Curiosidad, tal vez. No aprendo aquí ni en ningún lado, por defecto del animal. Lo único que he aprendido, y menos mal, es a meter en bolsa solo una parte de lo que sé que no voy a necesitar. En todo lo demás, no tengo remedio. Valga de ejemplo mi última "hazaña" compré langostinos a 5,41, y como me parecía poco 500 euros en media mañana, me van a dar por donde amargan los pepinos. Te aseguro, que en proporción a lo que gano con mi trabajo, es mucho.

El tema de los foros, no se diferencian sean de la temática que sean. Participé en alguno desaparecido, la temática es lo de menos, colaborando con manuales y ayudando al que sabía menos y pedía ayuda. Los manuales los copiaron, con fallos incluidos. Los que pedían ayuda, en caso de no recibir lo que pedían, montaban en cólera sin parase a pensar si era factible. Me costó tiempo, dinero y, cabreos. Participo en otro. El personal llega, pregunta y, un porcentaje muy elevado no vuelve ni para decir si lo que le has dicho le ha valido.

Por otra parte, acepto de buen grado las normas de cada foro. Y, si en este me dicen que no puedo entrar por mi nula aportación, me parecerá bien y, le seguiré deseando todos los éxitos del mundo.


Saludos.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Alcista en 18 de Febrero del 2014 a las 18:13:59
Se os agradece vuestras aportaciones.
Gracias
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: benton en 18 de Febrero del 2014 a las 18:49:08
Una vez más, muchas gracias por vuestras aportaciones.

Permíteme una pregunta, alcón. En los gráficos veo que usas una ¿media móvil?. Si es así, ¿qué tipo de media móvil es?.

Lo digo porque ando a la caza de algún indicador de cambio de tendencia que sea fiable, si es que lo hay. Algo así como las velas heiken ashi, pero no consigo integrarlas correctamente en visual chart. Y, según observo en tus gráficos, esa media podría resultar interesante.

Y, en la linea de este post, soy de la opinión de que este oficio es duro, muy duro. Y requiere mucha formación y muchas horas de mirar, remirar, estudiar y analizar mercados. El que piense que por haber conseguido dos operaciones positivas se va a comer el mundo, apañado va.

Suerte a todos y, una vez más, gracias.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Rafa en 19 de Febrero del 2014 a las 08:33:04
Cita de: alcon;160974
Mi cartera es:

Bancos: BKT y CABK
....


Hola Alcon, veo que en tu cartera tienes CABK.

Yo entre hace unos 3 años por estas alturas (despues de tener plusvalias en la subida precedente)  y actualmente estoy casi a la par y si contamos los dividendos con un beneficio aceptable.


Dado que despues de tener perdidas latentes por +50%, y que actualmente  ha recuperado +100%, ¿Crees que le queda recorrido ?

Lo digo por que despues de comerme 3 años soy capaz de perderme algo.

Gracias por tus aportaciones.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 19 de Febrero del 2014 a las 09:59:53
Cita de: benton;161507
Una vez más, muchas gracias por vuestras aportaciones.

Permíteme una pregunta, alcón. En los gráficos veo que usas una ¿media móvil?. Si es así, ¿qué tipo de media móvil es?.

Lo digo porque ando a la caza de algún indicador de cambio de tendencia que sea fiable, si es que lo hay. Algo así como las velas heiken ashi, pero no consigo integrarlas correctamente en visual chart. Y, según observo en tus gráficos, esa media podría resultar interesante.

Y, en la linea de este post, soy de la opinión de que este oficio es duro, muy duro. Y requiere mucha formación y muchas horas de mirar, remirar, estudiar y analizar mercados. El que piense que por haber conseguido dos operaciones positivas se va a comer el mundo, apañado va.

Suerte a todos y, una vez más, gracias.

En Prorealtime yo utilizo las velas heiken ashi.

No es una media, es un engendro para intentar predecir cual es el probable cierre, que fallo pero que predice bastante bien la tendencia
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 19 de Febrero del 2014 a las 10:13:47
Cita de: Rafa;161569
Hola Alcon, veo que en tu cartera tienes CABK.

Yo entre hace unos 3 años por estas alturas (despues de tener plusvalias en la subida precedente)  y actualmente estoy casi a la par y si contamos los dividendos con un beneficio aceptable.


Dado que despues de tener perdidas latentes por +50%, y que actualmente  ha recuperado +100%, ¿Crees que le queda recorrido ?

Lo digo por que despues de comerme 3 años soy capaz de perderme algo.

Gracias por tus aportaciones.

Lo que he hecho es vender la mitad, porque la resistencia es muy fuerte y poner un stop en 3,80 € o que cambie la tendencia.

En la zona 3,10 a 3,20 volveria a entrar

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Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: Rafa en 19 de Febrero del 2014 a las 11:41:39
Ok, muchisimas gracias Alcon
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: benton en 19 de Febrero del 2014 a las 13:30:12
Gracias una vez más, alcon.

Voy a probar las heiken ashi en VC. Ya, por fín, conseguí integrarlas.

Un saludo.
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: martin en 19 de Febrero del 2014 a las 13:40:30
Cita de: benton;161858
Gracias una vez más, alcon.

Voy a probar las heiken ashi en VC. Ya, por fín, conseguí integrarlas.

Un saludo.



en vc4 o vc 5???


Cómo los has conseguido???
Título: Aquellos que hablan no saben y los que saben no hablan.
Publicado por: alcon en 19 de Febrero del 2014 a las 14:04:09
Cita de: martin;161862
en vc4 o vc 5???


Cómo los has conseguido???

en VC5 se puede conseguir mediante un estudio y poniendo previamente la parte interior de las velas en blanco y despues pintar segun el color que corresponda.