Foro Kostarof - La bolsa en tu manos
Categoría principal => LA BOLSA EN TUS MANOS => Mensaje iniciado por: alexmacl en 18 de Febrero del 2015 a las 15:27:11
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Bueno, me surge esta curiosidad después de haber leído esto hoy:
http://www.expansion.com/2015/02/17/economia/1424194082.html
¿Qué opináis de este partido?
Por favor, no hacer referencia a otros partidos para no desviar el tema, ya sea PP, PSOSE, Podemos, etc...
Yo, que personalmente no llevo idea de votar a ninguno de esos 3, estoy viendo a estos como una opción, pero aun no me he puesto a fondo a informarme.. así que...
debate abierto! jaj
Saludos
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Parecen buena gente, pero no he entrado a mirar el programa.
De todas formas, cuando se está en segundo plano, todo es más fácil, se opina, y opina, pero no se gobierna.
No voy a votar a ninguno, pero al menos no me dan repelús, como otros.
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Pues yo ya dije que no voto nunca, pero si lo hiciese votaría a ciudadanos...
Su programa me gusta. Está rulando por ahí un programa con once o trece puntos bastante interesantes.
Me parece que las cosas que proponen tienen bastante sentido en mi opinión.
Creo que es una propuesta diferente a las que hay y creo que dentro de la clase política, son relativamente honestos, contestan sin problema a todo lo que se les pregunta.
Para mi es el favorito, no se si solos o haciando coalición con otros...lo que creo que dependerá de las coaliciones que anuncien los demás partidos...
Creo también que determinadas cadenas que hasta hace una semana daban más cancha a otros partidos, están cambiando totalmente y empezando a hablar muy bien de ellos...lo que me sugiere que se están arrimando al que creen que puede salir elegido...
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Me parecen buenos la verdad
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creo también que sin ser un partido liberal, es la opción más parecida con posibilidades de hacer algo
no se si se definen como socialdemócratas tirando a liberales....
el único partido liberal creo que es p-lib, pero no creo que tenga muchas opciones la verdad...hay determinadas cosas de su programa que no creo que le gusten a mucha gente
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En principio me gusta pero de tener un origen más o menos "liberal" ha derivado en un líder mediático y personas afines al PP que les han apoyado. El PP en concreto ha apoyado y financiado indirectamente a Ciudadanos.
Ya digo que me gusta pero suena a recogida de voto disgustado del PP.
Siguiendo la lógica nacionalista, quizás les vote en las autonómicas y municipales solamente por joder.
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Son cosas distintas que se pueden hacer, ya puestos
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A falta de profundizar en el programa, podrían ser la gran alternativa
Me gusta
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Aunque es una de mis opciones, en la entrevista de Ana Pastor, algo me dio mala impresión, no me terminó de convencer, no fue nada concreto, una sensación.... pero aún falta mucho y hay tiempo. El que han fichado de economía parece bastante sensato.
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Bueno, me surge esta curiosidad después de haber leído esto hoy:
http://www.expansion.com/2015/02/17/economia/1424194082.html
¿Qué opináis de este partido?
Por favor, no hacer referencia a otros partidos para no desviar el tema, ya sea PP, PSOSE, Podemos, etc...
Yo, que personalmente no llevo idea de votar a ninguno de esos 3, estoy viendo a estos como una opción, pero aun no me he puesto a fondo a informarme.. así que...
debate abierto! jaj
Saludos
mi pregunta seria :
porque hay que votar ???
ayer vi un peliculon y hay un denominador comun que se da en todos los 16x oico paises del mundo, la corrupcion politica…
y no pudiendo ni queriendo dar ni un segundo mas de energia a esto…
porke hay que votar ? despues de ver lo que llevamos toda la vida viendo ???
suerte en tu decision y votacion futura...
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A priori su programa es muy sensato y viable y yo considero que son la mejor alternativa para romper con la casta que ha estado cometiendo un latrocinio en las instituciones en los últimos 30 años.
Poponen reducir el IVA al 16, eliminar las diputaciones y reducir el número de ayuntamientos a poco más de 1000 de los 8000 actuales. Todo lo que vaya encaminado a bajar los impuestos y reducir el peso de la administración mastodóntica que tenemos es lo más sensato que se puede hacer. Y a ello unimos el que loos bancos abran el grifo a la financiación a los emprendedores y pymes se podría dinamizar la economia productiva que es la que genera empleo e impulsa el consumo interno.
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Entre Podemos y Ciudadanos, me quedo con Ciudadanos con los ojos cerrados.
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Entre Podemos y Ciudadanos, me quedo con Ciudadanos con los ojos cerrados.
Y con los ojos abiertos también
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Para mi ahora la unica opción son ellos , despues de descartar a sociatas (valiente partido, que ha parido al mayor canalla y traidor que ha dado la historia española, el ZP de los cojones), a los ladrones del PP (aunque en este punto no se quien gana si sociatas o peperos, lo dejaremos en empate) y los caraduras de la casta de la universidad de Podemos, otros sinverguenzas y encima chulos y maleducados que se les ve el plumero comunista-chavista - castrista
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Para mi es gente maja y con intenciones sanas. Ahora bien, lo poco que han presentado (lo están haciendo muy bien desde el punto de vista del manejo de los tiempos y la publicidad), es un tanto ambiguo y con un pelín de demagogia, con mensajes al gusto tanto de los pesoeianos como de los populares, una especia de "al gusto de todos.
Recibo información periódica de ellos, y el programa es casi un calco del que presentaba Aznar en sus primeras elecciones ganadas.
Me mosquea la falta de claridad en el mensaje y la contradicción en algunos comentarios entre el tal Rivera y Garicano. Quizás les vendría bien incorporar a alguien "de peso".
Lo que sí veo claro es que se van a poder vender al mejor postor, PP o PSOE, como llave. Una especie de traición a la Democracia, que pone de manifiesto que es imprescindible que se lleven a cabo dos vueltas, hasta determinar un partido votado por mayoría de ciudadanos, que eviten la traición a lo votado.
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A priori su programa es muy sensato y viable y yo considero que son la mejor alternativa para romper con la casta que ha estado cometiendo un latrocinio en las instituciones en los últimos 30 años.
Poponen reducir el IVA al 16, eliminar las diputaciones y reducir el número de ayuntamientos a poco más de 1000 de los 8000 actuales. Todo lo que vaya encaminado a bajar los impuestos y reducir el peso de la administración mastodóntica que tenemos es lo más sensato que se puede hacer. Y a ello unimos el que loos bancos abran el grifo a la financiación a los emprendedores y pymes se podría dinamizar la economia productiva que es la que genera empleo e impulsa el consumo interno.
Todas esas propuestas están muy bien, pero lo que no aclaran es ¿de donde se va a sacar la pasta? Creo que estamos casi todos de acuerdo que hay que hacer cosas, pero quizás se deban hacer con un poco de sentido común, más con la experiencia de los descerebrados que nos han malgobernado entre 2004/2011, que debían pensar que la bolsa era infinita y no se vaciaba nunca. EL DINERO PÚBLICO ES DE NADIe, decía la cretina.
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A mí me gustan mucho y de momento tienen mi voto.
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Me parece muy interesante su programa, bastante transparente.
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para mí Albert Rivera tiene más de un 50% de posibilidades de ser presidente del gobierno, ahora es imposible pero camino lleva.
Yo no voto hace más de 10 años pero si tuviese que votar a alguien los votaría a ellos.
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Pienso igual que tu kosta, creo por lo menos ha salido un partido que ofrece cosas posibles, yo seguramente les vote, veremos como van evolucionando, podemos me gustaba al principio pero creo que tienen cosas que no son muy normales.
De lo que me alegro es de que el bipartidismo se acabo (con ello muchos chorizos)
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Pues hoy por hoy estoy entre estos o nada, es lo más parecido al centro que hay en este país. Por cierto recordemos como afecta el voto:
Definición de Voto en Blanco, Voto Nulo y abstención
VOTO EN BLANCO: Exige ir a votar o solicitar el voto por correo,y no elegir ninguno de los partidos que se presentan a las elecciones. Aunque muchas personas eligen el Voto en Blanco como voto de protesta, en este caso, tu voto cuenta a todos los efectos en el reparto de escaños debido a la ley D'Hont que rige en España, ya que los escaños se distribuyen entre los partidos en función del total de votos emitidos. Perjudica a los partidos minoritarios.
VOTO NULO: Los votos nulos también se contabilizan, pero se emiten y se anulan por llegar a la mesa defectuoso, con tachones, rasgado, más de un partido señalado, con dibujos o comentarios de cualquier tipo... en resumen, en mal estado. El voto nulo no favorece a ningún grupo; mientras que voto en blanco condena a los minoritarios, el voto nulo se diferencia por no sumarse a ningún partido ni al total de votos emitidos, por lo cual no favorecen ni perjudican a un partido en concreto. Si se desea protestar contra los políticos sólo se conseguiría con el voto nulo, porque de lo contrario perjudica a partidos minoritarios.
LA ABSTENCIÓN: Consiste en no ir a votar. Se interpreta como un acto de castigo o contrario a la democracia. No crees en la democracia como sistema. La abstención no afecta, a efectos contables, en el resultado electoral. Los medios de comunicación, sin embargo, la suelen interpretar como un indicador del descontento social que indica y la pasividad ante unos comicios que no logran movilizar a los ciudadanos. Dependiendo en cada país la abstención beneficia o perjudica a unos u otros partido, En España según diversos estudios la abstención beneficia al partido mayoritario de la derecha, el PP, cuyo electorado es más fiel a la hora de ir a las urnas.
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Buenas tardes...
Ideas interesantes por parte de ciudadanos.
Salu2
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Ciutadans= engendro ideado por despecho de Albert Boadella y algunos intelectuales hacia determinados posicionamientos políticos catalanes.
Ciudadanos= los "hijos" de Lara en fase de expansión. Elite funcionarial o clase media-alta o pijos trasnochados con no encajan en el corset del PP y pseudo-intelectuales del tres al cuarto, y que todos (ellos) aspiran a tener su parte del pastel.
Populismo en estado puro... (y lógicamente antagónico a Podemos).
Albert o Alberto Ribera (según de donde sople el viento) personaje histrionico, vehemente e incapaz de pactar nada con nadie, ni incluso con los de su proximidad (Rosa Diez).
Faltos de preparación y asentados en la confusión permanente como su máxima estrategia.
Nada más ver los debates parlamentarios para divertirse viendo a Mas repasándoselos de arriba a abajo (lo digo en serio).
Sus cacareos simplemente aburren, no son el soplo de aire fresco a que todos aspiramos. (Y no soy de Convergencia tampoco!)
Pero como hay gente para todo, pues nada... a alguno ya le irá bien.
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[ATTACH=CONFIG]10144[/ATTACH]
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http://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/noticias/albert-boadella-cataluna-habido-adoctrinamiento-anos-odio-todo-espanol_2014110900004.html
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http://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/noticias/albert-boadella-cataluna-habido-adoctrinamiento-anos-odio-todo-espanol_2014110900004.html
[h=1]Albert Boadella: "En Cataluña ha habido un adoctrinamiento de 30 años en el odio a todo lo español" [/h]
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Para que no se malinterprete lo anterior.
Aspiro a una política liberal real! o poco intervencionista.
Hoy en día no creo que haya nadie que pueda.
Es sólo mi opinión, claro.
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para mí Albert Rivera tiene más de un 50% de posibilidades de ser presidente del gobierno, ahora es imposible pero camino lleva.
Yo no voto hace más de 10 años pero si tuviese que votar a alguien los votaría a ellos.
opino lo mismo que tú, queda un año y la tortilla dará muchas vueltas, pero lo que está claro, es que no va a haber una mayoría absoluta y van a tener mucho que decir.
los veo mucho mas consecuentes y mas armados que los de podemos, que pienso y ojalá no me equivoque, acabarán siendo un bluff...
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Todas esas propuestas están muy bien, pero lo que no aclaran es ¿de donde se va a sacar la pasta? Creo que estamos casi todos de acuerdo que hay que hacer cosas, pero quizás se deban hacer con un poco de sentido común, más con la experiencia de los descerebrados que nos han malgobernado entre 2004/2011, que debían pensar que la bolsa era infinita y no se vaciaba nunca. EL DINERO PÚBLICO ES DE NADIe, decía la cretina.
Reduciendo entes deficitarios de la administracion se conseguira un ahorro considerable. Esta demostrado que la bajada del iva incentiva el consumo y se recauda mas. Y lo mas importante es realizar una gestion eficiente de los recursos
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Albert Boadella: "En Cataluña ha habido un adoctrinamiento de 30 años en el odio a todo lo español"
Esto es una tontería.
La historia de Ciutadans es puro despecho. Jordi Pujol nunca quiso darle ninguna ayuda a Albert, y además cuando se creó el Teatro Nacional, al que Albert aspiraba como director, en su lugar se lo dieron a Flotats.
Finalmente en Madrid se apiadaron y le dieron un cargo simbolico al pobre Boadella.
Pero en definitiva, este es un tema que tiene pendiente Boadella y Pujol.
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Esto es una tontería.
La historia de Ciutadans es puro despecho. Jordi Pujol nunca quiso darle ninguna ayuda a Albert, y además cuando se creó el Teatro Nacional, al que Albert aspiraba como director, en su lugar se lo dieron a Flotats.
Finalmente en Madrid se apiadaron y le dieron un cargo simbolico al pobre Boadella.
Pero en definitiva, este es un tema que tiene pendiente Boadella y Pujol.
Son opiniones todas...
La mía es que el titular refleja con exactitud la realidad de cataluña
"En Cataluña ha habido un adoctrinamiento de 30 años en el odio a todo lo español"
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Son opiniones todas...
La mía es que el titular refleja con exactitud la realidad de cataluña
"En Cataluña ha habido un adoctrinamiento de 30 años en el odio a todo lo español"
Si, el el titular lo pone el señor Boadella. Ni más ni menos. El señor a quien Pujol no lo quiso darle ninguna subvención ni prebenda especial por lo que fuese.
Segundo, no conozco de ningún catalán que haga boicots a los productos españoles, pero si partidos políticos, como el PP, que promocionaron el boicot a productos catalanes.
No vengas con estas historias ni con los delirios tertulianos de Boadella, que ya lo conocemos, ¿o eres de los que te lo tomas en serio?
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Si, el el titular lo pone el señor Boadella. Ni más ni menos. El señor a quien Pujol no lo quiso darle ninguna subvención ni prebenda especial por lo que fuese.
Segundo, no conozco de ningún catalán que haga boicots a los productos españoles, pero si partidos políticos, como el PP, que promocionaron el boicot a productos catalanes.
No vengas con estas historias ni con los delirios tertulianos de Boadella, que ya lo conocemos, ¿o eres de los que te lo tomas en serio?
hago mía cada palabra de ese titular, de corazón así lo pienso
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Bueno, pues no soy nadie para contradecir tu corazón.
Pero Boadella no deja de ser un juglar y un cachondo mental.
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Bueno, pues no soy nadie para contradecir tu corazón.
Pero Boadella no deja de ser un juglar y un cachondo mental.
Pues sinceramente te agradezo esa respuesta Xaos...aunque nuestras opiniones sean distantes siempre me has parecido un buen tipo, también de corazón lo digo
Por mi parte con estas líneas he acabado con los post de política en el foro, así que te quitas un pesado de encima...
Cambiando de tema y ahora que veo tu foto de avatar...supongo que sabrás que hay ya 3 capítulos de "Better call Saul", un spin off de Breaking Bad centrado en Saul Goodman, apunta maneras la nueva serie y tiene buenas críticas..yo la empezaré mañana
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Sickboy, aunque según Boadella, hemos sido educados en el odio... pues francamente ¿que quieres que te diga?, yo os quiero mucho a todos.
Otra cosa son los políticos, que en lugar de solucionar cosas, crean problemas donde antes no los había.
6__:;ok
Mike, the Breaking Bad un tipo realmente "cool". Me encantó.
Gracias por avisar por lo de Better call saul! no lo sabía. Saul, ¿el abogado de Breaking?, jaja otro cachondo.
Bajando!
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Je, je .... Pues la Cospe va diciendo por ahi que Ciudadanos/Ciutadans es un partido catalan y el Floriano cuando los menta no dice Ciudadanos, dice Ciutatans en catalan, lastima que no sabe ni pronunciarlo.
Menudos pajaros, como si ser un partido de origen catalan ya descalificara la opción. Pero el mensaje me suena a vosotros no ?
En fin, más de los mismo.
Por cierto ya vi el primero del "Better Call Saul" y salen viejos conocidos, entre ellos el de tu foto Xaos.
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Pues hace algún tiempo que los sigo y sin duda me parecen los más razonables de la política actual Española. Sin duda, a día de hoy, tienen mi voto y ahora, despues leer en estos últomos comentarios, como escuece en el independentismo Catalan, más aún.
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Muchas gracias a todos por las respuestas,
La verdad que de lo que hay, cómo mínimo parece que merecen tener muy en cuenta su programa de cara a ir a votar.
Estaré al día con lo que proponen etc.
Pensaba en no votar, pero personalmente, y sin entrar en debates ni en motivos, por que la voluntad de uno es libre, no quiero que podemos gane ni de coña, y como tampoco me apetece ni al PP ni al PSOE, miraré opciones como esta que parecen sensatas jej
Un saludo,
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Si, el el titular lo pone el señor Boadella. Ni más ni menos. El señor a quien Pujol no lo quiso darle ninguna subvención ni prebenda especial por lo que fuese.
Segundo, no conozco de ningún catalán que haga boicots a los productos españoles, pero si partidos políticos, como el PP, que promocionaron el boicot a productos catalanes.
No vengas con estas historias ni con los delirios tertulianos de Boadella, que ya lo conocemos, ¿o eres de los que te lo tomas en serio?
para boicot el que le hicieron ciu, erc, y la cup a Freixenet
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para boicot el que le hicieron ciu, erc, y la cup a Freixenet
¿Los militantes de CiU, ERC i CUP dejaron de comprara cava Freixenet?
En fin, el tema de los cavas me la trae un poco al pairo.
Donde esté un buen champagne de burbuja fina como un Gosset o un Perrier Jouet que se quiten los sifones que venden Freixenet, Cordorniu y otros.
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Pues hace algún tiempo que los sigo y sin duda me parecen los más razonables de la política actual Española. Sin duda, a día de hoy, tienen mi voto y ahora, despues leer en estos últomos comentarios, como escuece en el independentismo Catalan, más aún.
TioFavo, son muchos años aguantando las excentricidades de esta gente y ya no viene de aquí.
El problema es que en lugar de hacer política se dediquen a tocar los 00 a los de siempre.
Y si te gusta el rollo escatológico pues nada...
Aquí tienes al ribera en pelotas, creo que ganó bastantes votos por parte de algunos sectores femeninos (y ahora ya no sorprendería ver a Mariano en gallumbos)
[ATTACH=CONFIG]10147[/ATTACH]
El Boadella enseñando el culo detrás de la estelada,
[ATTACH=CONFIG]10148[/ATTACH]
Boadella en plan tonadillera de España
[ATTACH=CONFIG]10149[/ATTACH]
Señores, un poco de seriedad por favor.
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No quiero monopolizar más este hilo, y por tanto pido disculpas si alguien se siente molesto. Lo único que he intentado es expresar otra visión.
Puntualizar que Ciudadanos no son mejor ni peor que otros. También en su programa tiene puntos positivos y es perfectamente comprensible que algunos de vosotros os sintáis interesados igual que algunos con Podemos o quien sea.
Es positivo que en política puedan haber más opciones que sólo las dos que nos han acostumbrado hasta ahora. Política son pactos, acuerdos, servicio a la sociedad...etc.
Tener un mayoría parlamentaria y gobernar sin consenso como lo ha hecho el PP, en muchos casos, no es positivo, porqué no se logran acuerdos estables. (En educación p.e., ¿cuanto va a durar la ley Wert?, ¿y cuantas van ya?)
Ciao
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Bueno, me surge esta curiosidad después de haber leído esto hoy:
http://www.expansion.com/2015/02/17/economia/1424194082.html
¿Qué opináis de este partido?
Por favor, no hacer referencia a otros partidos para no desviar el tema, ya sea PP, PSOSE, Podemos, etc...
Yo, que personalmente no llevo idea de votar a ninguno de esos 3, estoy viendo a estos como una opción, pero aun no me he puesto a fondo a informarme.. así que...
debate abierto! jaj
Saludos
Te dejo un link donde puedes analizar parte de su programa económico:
http://www.libremercado.com/2015-02-18/las-medidas-de-ciudadanos-contra-el-paro-explicadas-una-a-una-1276541047/
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Aunque ya dí mi opinión ayer y ratifico que no me parece mal esta gente, no acabo de entender el desprecio y despecho por el posible mérito que tiene el haber conseguido un cambio de tendencia como que nos ha llevado a donde estamos, viendo el final del túnel y la luz al fondo.
No me parece justo poner en la misma balanza la actuación del PP, con sus muchas sombras, y la del PSOE en los siete años anteriores. Los unos han tenido que tragar y hacernos tragar sapos y culebras y los otros nos llevaron a las puertas de la bancarrota, empobreciéndonos a niveles de hace un par de generaciones.
No es justo, o a mi no me lo parece. Y no justifico al tal Rajoy, que no es santo de mi devoción ni de lejos. Pero no se puede valorar igual el baile del uno con el del otro. El Infame descerebrado bailaba con la guapa y la destrozó los pies, y al Cobarde le ha tocado bailar con la fea y coja y hacer que el baile parezca bonito.
Según parece, los frutos de nuestro esfuerzo (de los ciudadanos todos) se los vamos a entregar a los pregoneros de "lo que está mal", pero que no han aportado nada salvo poner palos en las ruedas (Podemos/Nopueden/Pasionarios, I.U. ...). Y lo más paliagudo es que, muy probablemente, no lo sepan manejar y la vuelvan a pifiar como ya hizo el Cantamañanas. No me parece justo ni inteligente por nuestra parte.
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+1
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Cada vez estoy más convencido que tanto Podemos como Ciudadanos,..... no son otra cosa que inventos de última hora (que no deben de irse de las manos) para que no haya una abstención masiva en las elecciones. Pienso que en última instancia esto es lo que más temen los políticos porque incluso en la oposición tampoco viven mal.
Es muy significativo que Ciudadanos haya sido apoyado por el PP en Cataluña durante muchos años. Y ahora se lanza al ruego "estatal", pudiendo además hacer de contrapeso a Mas en las autonómicas.
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Hay que ver, como se vuelven a repetir los mismo temas año tras año, elecciones tras elecciones.
El que tenga interés, que vea la calidad del debate en el 92 y ahora:
[video=youtube;cYAkqiiYBWY]https://www.youtube.com/watch?v=cYAkqiiYBWY[/video]
Que lo disfruten
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Aquí cada cual arrima el ascua a su sardina, eso está claro.
AREVACO, no ves justo poner en la misma balanza al PP y a la mierda del PSOE. Pero lo haces.
Decir que el Zapatero nos hundió en la crisis y que Rajoy nos está sacando de ella si que no me parece justo. Ni lo uno ni lo otro. Evidentemente Zapatero no tuvo la culpa ni de la quiebra de Lehman Brothers, ni las hipotecas basura, ni el ataque al euro, ni la guerra de la deuda de los países, que nos han llevado hasta donde nos han llevado. Es más, dame si te parece bien las cifras de la deuda que dejó Zapatero y la que tenemos ahora. Si, ya se, volveremos a la vieja excusa de la herencia, pero que yo sepa la deuda sigue creciendo.
Pero es que el debate no es ese, o eso creo yo. Aquí lo que hay que plantearse es por qué se llegó donde se llegó y que a ser posible no vuelva a repetirse. Y sobre todo si lo que se ha hecho hasta ahora para intentar (ojo, que la cosa ahora parezca que vaya mejor no es garantía de nada, ya hubo otros brotes verdes que terminaron secándose) salir de la crisis ha sido justo. Como ya hemos podido comprobar aquí hay opiniones para todos los gustos. Los que dicen que la culpa es de los ciudadanos por intentar llevar un nivel que no nos correspondía y los que mantenemos que los responsables son otros, incluidos nuestros políticos. Ciertamente esa ha sido nuestra responsabilidad, el no saber ver que tipo de gente es la que elegimos para gobernar.
Lo que está ocurriendo que muchos ahora se están dando cuenta de lo que antes les pasaba desapercibido y que nadie cuestionaba porque no nos iba tan mal. Ahora la gente está cansada de la vieja política y sus viejos políticos, más que cansada harta. A mi personalmente ya no me vale lo que me cuenten ni Rajoy, ni Pedro Sánchez, ni nadie que ha estado ahí consintiendo lo que se ha consentido, y que ahora ante la indignación popular quieren aparentar que van a cambiar las cosas. No van a cambiar nada. Nos tratarán de adormecer una vez más intentando convencernos de que ahora las cosas irán mejor. Pero para eso tenemos que ser más competitivos que los chinos y trabajar por un pincho tortilla hasta los 100 años o la defunción, lo que ocurra antes. Si esa es su solución a la crisis que se la metan donde les quepa. Nuestra política y la de Europa tienen que cambiar si no queremos repetir los mismos errores históricos de siempre. Aquí, no nos engañemos, los ciudadanos pintamos más bien poquito, y en lugar de gobernar para todo el mundo se gobierna para una élite y se reparten las migajas entre los demás. Algunos ahora estarán pensando "ya está el comunistoide este", ni soy comunista, ni soy de derechas, ni de centro, ni de arriba, ni de abajo. Simplemente soy un ciudadano que está cansado de estos gandules. Y creo y estoy convencido de que se puede hacer mejor, mucho mejor sin que paguemos el pato los de siempre.
Aquí alguno habla de no votar, me gustaría desarrollase un poco esa idea. Lo digo desde la ignorancia, no como reproche. No tengo ni idea como se supone que debe organizarse una sociedad libre y avanzada sin que sus ciudadanos ejerzan sus derechos, a menos que volvamos a tiempos de los cromañones y el más bruto es el que imponga su ley.
Hablando de Ciudadanos, el otro día escuché a Albert Ribera algo que llevo diciendo y discutiendo con algún amigo mío metido a político. Los periodistas, que a veces parecen algo bastante lerdos, se empeñan en que los nuevos grupos políticos definan claramente su ideología, y así se lo volvían a exigir a Albert Ribera. Yo no se si este hombre tiene doble fondo o no, simplemente no lo conozco lo suficiente, pero decía algo de verdadero sentido común, esa vieja dicotomía entre derecha e izquierda esta desfasada, la gente ya no se rige por ello, la gente solo quiere que las cosas se hagan bien, y eso no es cuestión de ninguna tendencia política, ni nada por el estilo. Esto mismo lo ha dicho también Podemos. Curiosamente son los partidos que más apoyo ciudadano están empezando a acaparar en las encuestas. Por algo será, y no porque ahora nos hayamos vuelto todos locos.
Por cierto, se que en política lamentablemente vale casi todo. Pero la estrategia del PP es patética. Ahora que también empiezan a ver a Ciudadanos como una amenaza los tachan de catalanes y anticatólicos. En fin, a mi de esta gente ya no me sorprende nada.
Por último. Los foros, facebooks, twiters, etc, son muy dados ocasionar malos rollos entre los participantes porque es difícil evaluar el tono de la conversación. Seguramente muchas de las cosas que leemos aquí dichas en la terraza de un bar tomando unas cañas sonarían distintas y no molestarían tanto. Y reconozco que soy el primero en caer en ese error. Por tanto si he molestado a alguien con mis palabras que sepa que lo único que pretendo es mostrar mis ideas sin ánimo de faltar al respeto. Si lo he hecho pido disculpas. Ah, y que no, que no soy el de forocoches cojona 36_11_6
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ire a votar ,con papeleta particular a
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ire a votar ,con papeleta particular a
para la Vieja del Visilo de jose mota ,
36_7_9
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Cada vez tengo más claro que Ciudadanos es una creación diseñada para movilizar al electorado de derechas.
La situación con ZP era muy mala aunque quizás menos que con Rajoy. Pero es ahora cuando se hunde el PP por sus mentiras cuando salen estos.
Votar a Ciudadanos es un apoyo indirecto al PP y si no al tiempo.
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Creo que si. Igual que Podemos atraerá votos del PSOE.
En las últimas elecciones, las europeas, ya se vio un trasvase importante de votos del PP Cataluña a Ciudadanos, y todo hace pensar que en las próximas, ya a nivel nacional, se producirá la misma dinámica.
Es lógico.
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...Cambiando de tema y ahora que veo tu foto de avatar...supongo que sabrás que hay ya 3 capítulos de "Better call Saul", un spin off de Breaking Bad centrado en Saul Goodman, apunta maneras la nueva serie y tiene buenas críticas..yo la empezaré mañana
Sickboy, este fin de semana me he tragado los 3 capitulos de Batter call Saul, en V.O.
Me he quedado con ganas de ver más.
Un poco frustado por no saber el desarrollo de la historia de Mike, como de cobrador de parking si finalmente se va con Saul y finalmente acaba con Gus.
Habrá que esperar..... -a-p-l-a-u-s-o-
Gracias por la alerta!
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A mí me parece de puta madre que aparezca en la política nacional otro partido que atraiga el voto de la derecha-centro-izda., moderada, y que se den cuenta los "chulines" de pacotilla, que el estar robando durante muchos años a los Egggpañoles ha llegado a su fin. Este partido la primera prueba la tiene en Andalucia, si se situa en la cuarta fuerza politica con un 14% del voto, cuidadín, cuaidadín.
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Hay que ver, como se vuelven a repetir los mismo temas año tras año, elecciones tras elecciones.
El que tenga interés, que vea la calidad del debate en el 92 y ahora:
[video=youtube;cYAkqiiYBWY]https://www.youtube.com/watch?v=cYAkqiiYBWY[/video]
Que lo disfruten
Muy interesante el debate y por supuesto para nada parecido a lo que podemos ver hoy en día, ni en los medios de comunicación ni en el parlamento. El nivel de nuestros políticos, salvo excepciones, ha bajado a niveles preocupantes. Lo dicho, igual es que no damos para más.
En mi modesta opinión García Trevijano tiene mucha razón en las cosas que plantea. Otra cosa es que en aquellos momentos hubiese más opción que la que se tuvo. Aunque ciertamente ahora no hay justificación para que continuemos encorsetados en esta pseudo-democracia
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Hay partidos para todos los gustos.
Trevijano ahora está en partido "libertario",..... creo....
No sé si tienen web pero sí cuenta de Twitter.
Recuerdo ver programas de "la clave" diciendo que en España no hay democracia.
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¿Trevijano en un partido politico? Eso no me lo creo
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¿Trevijano en un partido politico? Eso no me lo creo
Pues créetelo.
Si le sigues en Twitter, no para de rajar el tío. Suele colgar grabaciones y también en "vórtice radio".
La verdad es que se suele quedar a gusto.
Lleva una temporada que no para de colgar cortes con declaraciones suyas.
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Pues créetelo.
Si le sigues en Twitter, no para de rajar el tío. Suele colgar grabaciones y también en "vórtice radio".
La verdad es que se suele quedar a gusto.
Lleva una temporada que no para de colgar cortes con declaraciones suyas.
No tengo twitter pero se que tenia una radio "radio libertad constituyente". Sin haber leido nada en twiter no me creo que tenga ningun partido politico porque estaba en contra de ellos y porque siempre ha promovido la abstención activa como metodo para derrocar al regimen y no creo que vaya a cambiar a estas alturas de la vida...
Si me puedes pasar un enlace para hacer que me trague mis palabras te lo agradeceria
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A mí me caen muy bien, será la cuarta fuerza política en municipales y autonómicas. Cuando sean las nacionales, se pueden llevar buen tajadón
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Sólo veo BUENAS VOLUNTADES, pero con muchas MENOS CAPACIDADES. Creo que el país no está para experimentos. Mas nos valdrá aprovechar el cambio de tendencia y consolidar, después de los que hemos aguantado, y dejarnos de experimentos que sólo pueden llevarnos a convertir las instituciones en una "jaula de grillos". Si ya es dificil poner en marcha un TODOS CONTRA UNO, como han sido estos últimos CATORCE AÑOS, como para poner de acuerdo a CINCO O SEIS cada uno con su afán de protagonismo:
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Yo creo que es hora de cambiar, demasiado mamoneo, ¿creeis que el país ha cambiado desde que empezó la crisis?. Con la aparición de nuevas alternativas todos los partidos tendrán que curarse el voto y orientaran las legislaturas a resultados y no a esperar el turno... Salga lo que salga seguro que la ciudadanía ganara.
Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo.
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No tengo twitter pero se que tenia una radio "radio libertad constituyente". Sin haber leido nada en twiter no me creo que tenga ningun partido politico porque estaba en contra de ellos y porque siempre ha promovido la abstención activa como metodo para derrocar al regimen y no creo que vaya a cambiar a estas alturas de la vida...
Si me puedes pasar un enlace para hacer que me trague mis palabras te lo agradeceria
Correcto, ahora que repaso el tema es radio libertad constituyente, efectivamente.
Es que hay algún partido que ha retwiteado algunos de sus tweets,...... y la sensación que transmitían es que ahora iban de la mano.
Trevijano lleva varios días colgando archivos de audio a punta pala. No me ha dado tiempo a escucharlos.
Ahora que lo veo, el tío tiene 88 palos.
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Si ya es dificil poner en marcha un TODOS CONTRA UNO, como han sido estos últimos CATORCE AÑOS, como para poner de acuerdo a CINCO O SEIS cada uno con su afán de protagonismo:
Será más difícil, pero pienso que es la única manera de llegar a acuerdos consensuados y duraderos.
O sea que tendrán que aprender por una puñetera vez a actuar como políticos, no como dictadores.
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Será más difícil, pero pienso que es la única manera de llegar a acuerdos consensuados y duraderos.
O sea que tendrán que aprender por una puñetera vez a actuar como políticos, no como dictadores.
Ya lo hemos hablado en otras ocasiones. Eso del consenso se presta, casi siempre, al chanchullo y elcompadreo y, por ende, traición al espíritu de la democracia o Gobierno por los más votados. Si el 45% de los ciudadanos votan la opción A, y un 10% vota B, otra 10 C, otro 10 D, otro 10 D, otro 10 E y otro 5 F, dispares y diferentes entre sí, si estos tan dispares y diferentes, que no han sido votados más que por muy minorías, compadrean entre ellos (consensuan), resulta que desplazan al MÁS VOTADO y, por mucho que se quiere vestir de bonito traicionan el espíritu democrático.
Esto es muy propio de sociedades populistas y bananerizadas y da lugar, como sabemos de primera mano, a FRENTES POPULARES. Desde cualquier punto de vista no deseables
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La jugada de Podemos y Ciudadanos son las 2 caras de la misma moneda.
Si no existiesen, ¿alguien iba a ir a votar esta vez?
Están consiguiendo lo que querían. Que se hable pero las cosas siguen decidiéndose en Bruselas.
La jugada es:
- Es mejor votar a PP o PSOE porque si no vienen los de Podemos. Dependiendo del discurso que propaguen los medios, se nos presenta como una alternativa (el año pasado) o como un partido financiado por Venezuela.
- No le voto a PPSOE ni de coña pero Podemos es muy radical...... Pues votamos UPD, Ciudadanos (carrera política de 35 años ya, ha sido vicelendakari).
Las próximas elecciones no van a servir ni para tomar por culo.
Los "nuevos" partidos se consienten para recoger el voto descontento. Aciertan los que llevan muchas legislaturas sin votar.
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Quizás una tila ayudaría un poco.
Pero es que la otra opción es:
partido X con un 51% de representación --> aprobación de determinadas leyes que el partido Z, 40% de representación, no está de acuerdo.
Cambio de ciclo, nuevas elecciones, y ahora el Z tiene la mayoría absoluta --> derogación de las leyes que en su momento aprobó el partido X...
Y así, una y otra vez.
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Ya pero ¿y si?
Crees que votas a "C" y no quieres votar a X ni A pero:
X= A+B+C+D+E
cuando
Z= X x (1/3) + A x (1/8) - H x (1/5) + Z x (6/8)
En definitiva, que no sabes lo que estás votando y que en el fondo está todo amañado.
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Quizás una tila ayudaría un poco.
Pero es que la otra opción es:
partido X con un 51% de representación --> aprobación de determinadas leyes que el partido Z, 40% de representación, no está de acuerdo.
Cambio de ciclo, nuevas elecciones, y ahora el Z tiene la mayoría absoluta --> derogación de las leyes que en su momento aprobó el partido X...
Y así, una y otra vez.
Eso no es gobernar. Eso es puro revanchismo, sin sentido de Estado. Una versión aligerada ya se dio por aquí como los BIENIOS de finales del XIX y primeros del XX.
Ahora, después de ver lo visto, que diría Kosta, pedirle sentido de Estado al PSOE o IU, es como pedir peras al olmo, claro. Y no digamos de "los pasionarios".
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Los Sueños, aunque el parlamento esté más fraccionado, normalmente suele haber un grupo que obtiene más diputados que los otros, y este grupo tiene la responsabilidad de formar un gobierno, con apoyos estables o puntuales y obviamente, escoja la formula que escoja, tendrá que buscar el mayor consenso posible.
¿Amañado? Tus intereses no son necesariamente lo míos, pero si tenemos algo en común, pues al menos que esto tire para adelante. ¿No?
En fin, los votos ya dirán lo que tengan que decir.
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Buenas Xaos,
me explicas porque es necesario el consenso?
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Buenas Xaos,
me explicas porque es necesario el consenso?
¿ley de educación?, por ejemplo
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Pues para mi son una alternativa a tener muy en cuenta. A primeras no me parecen que sean los hijos o nietos de, no los considero casta, y tener las pelotas de decir me siento español y soy catalán para mi es suficiente.
Y como los culos, cada uno tendrá su opinión, no lo olvidéis.
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Yo lo que digo es que pongamos que supuestamente CiU o ERC supuestamente representan el "sentir" o la "filosofía" o idiosincrasia de los catalanes...... y supuestamente el PP lo mismo de la derecha,.......
A lo que voy es que es una mera apariencia.
Tras esto está el chiringuito del hermano de Guerra, fusilado por los suyos para poner al virrey Gaspar. Por no hablar del olvidadísimo "Carmel" y el famoso 3% o de que no "toca" hablar de quién es realmente el dinero de Bárcenas.
Y yo digo que si Venezuela ha financiado a Podemos, no es menos cierto que el PP ha apoyado financieramente a Ciudadanos y es la "marca blanca" del PP en Cataluña.
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¿ley de educación?, por ejemplo
Tienes razón. Pero eso se ha propuesto en, al menos, cuatro ocasiones desde 1998 y no ha salido adelante. Hay gente (PSOE - IU, PNV ...) que confunden educación con adoctrinamiento).
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Os propongo un símil... Recordaos cuando el único proveedor de internet era TEF con sus bonos de 30h? Que paso cuando llego JAZ y empezó a poner Mb sobre la mesa? Creo que estamos ante un cambio de ciclo político.
Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo.
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Conforme Ciudadanos suba en el resto de España, bajará en Cataluña. Esto es así porque (salvo en el fracasado tri-partito con el PSOE a la cabeza) allí, y ahora menos que nunca, votarán jamás a partidos que puedan tener algún tipo de representación en el resto de España.
Por eso yo preferiría que Ciudadanos siguiera siendo el partido de referencia en exclusiva para los catalanes no independentistas, antes de que una subida mínima y puntual en el resto de España, lo haga desaparecer de Cataluña.
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Por eso yo preferiría que Ciudadanos siguiera siendo el partido de referencia en exclusiva para los catalanes no independentistas, antes de que una subida mínima y puntual en el resto de España, lo haga desaparecer de Cataluña.
VUDÚ, no veo tan claro lo que comentas.
Creo que es indiferente que Ciudadanos este sólo a nivel autonómico o nacional, el equilibrio será más o menos el que hay.
Ciudadanos en todo caso erosiona al PP, y quizás también rasque algún voto del PSOE pero no a los partidos catalanistas.
Y es posible que en las nacionales incluso aumente, ya que una parte del sector independentistas no suele votar
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VUDÚ, no veo tan claro lo que comentas.
Creo que es indiferente que Ciudadanos este sólo a nivel autonómico o nacional, el equilibrio será más o menos el que hay.
Ciudadanos en todo caso erosiona al PP, y quizás también rasque algún voto del PSOE pero no a los partidos catalanistas.
Y es posible que en las nacionales incluso aumente, ya que una parte del sector independentistas no suele votar
Lo que está claro es que CIU cae cada vez más en todas las encuestas. Antes CIU no era independentista y muchos catalanes que tampoco lo eran lo votaban. Ahora CIU es el abanderado junto a ERC del independentismo, y los catalanes que, aún no siendo independentistas, no se ven representados por el resto de partidos españoles, se quedan huérfanos si Ciudadanos consigue representación en el resto de España (debe ser algo genético). Y de Podemos ni hablamos porque lo primero que han dicho los círculos de Podemos en Cataluña es estar a favor de la independencia.
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Lo que está claro es que CIU cae cada vez más en todas las encuestas. Antes CIU no era independentista y muchos catalanes que tampoco lo eran lo votaban. Ahora CIU es el abanderado junto a ERC del independentismo, y los catalanes que, aún no siendo independentistas, no se ven representados por el resto de partidos españoles, se quedan huérfanos si Ciudadanos consigue representación en el resto de España (debe ser algo genético). Y de Podemos ni hablamos porque lo primero que han dicho los círculos de Podemos en Cataluña es estar a favor de la independencia.
Ciudadanos (igual que el PP) está por re-centralizar el poder.
Muchos catalanes sean o no independentistas, no están de acuerdo con que las instituciones catalanas pasen a ser meros centros administrativos, y además va en contra el espíritu en que se pactó la transición.
Ciudadanos tiene un techo y para aumentarlo tiene que hacerlo en base a votantes del PP o de los que creen que el gobierno catalán es incapaz de gestionar nada eficazmente.
CiU está en otra guerra, y es con ERC, y precisamente por todo lo contrario.
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Recupero esta línea otra vez para incorporar un vídeo acerca de Ciudadanos.
En este reportaje se analizan las contradicciones de esta formación durante los 10 años de historia, su falta de transparencia además de las peligrosas conexiones con grupos ultraderechistas.
[video=youtube;v-jLZ5frT88]https://www.youtube.com/watch?t=259&v=v-jLZ5frT88[/video]
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Creo que son el poder financiero español camuflado por eso han desplazado a UPyD sabiendo del desgaste del PP. Una manera de seguir controlando el dinero publico que es su gran negocio.
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Recupero esta línea otra vez para incorporar un vídeo acerca de Ciudadanos.
En este reportaje se analizan las contradicciones de esta formación durante los 10 años de historia, su falta de transparencia además de las peligrosas conexiones con grupos ultraderechistas.
[video=youtube;v-jLZ5frT88]https://www.youtube.com/watch?t=259&v=v-jLZ5frT88[/video]
Se analizan?
Cachos de corta y pega?
Yo diría juego sucio de podemos
más votos a ciudadanos
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Es la marca blanca del PP. Lamentable lo q están haciendo en Andalucía. Se iban a abstener hasta q el capo Rivera les llamó la atención y les dijo q no hay q mojarse en nada no sea q se nos vayan los votos peperos q nos han llegado. Las raíces d Rivera están ennla ultraderecha
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Ciudadanos....buenas ideas pero un poco verdes. Es un alivio que no basen su ideologia en una serie de fantasia "juego de tronos"....ahh..espera que esto es de traca...
http://www.elmundo.es/cronica/2015/05/10/554df85de2704e0c3a8b456d.html
[h=1]Íñigo Errejón: 'En Podemos hay tanto sexo como en 'Juego de Tronos'' (http://www.elmundo.es/cronica/2015/05/10/554df85de2704e0c3a8b456d.html)[/h]
Anda queee!!!!....
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Se analizan?
Cachos de corta y pega?
Yo diría juego sucio de podemos
más votos a ciudadanos
No creo que sea cosa de Podemos. Pero tampoco voy a poner las manos en el fuego.
Lo de Jordi Cañas (imputado) si, es cierto, en su retiro dorado Europeo como asesor... de Dios sabe que.
El abandono del parlamento por parte de C's y antes de votar una moción anti-franquista, también.
Que no tiene miedo a alinearse con los falangistas, e ir juntos de las manos en las manifestaciones, también.
Su juego es la ambigüedad. Hace 10 años que lo demuestran.
En fin, nada nuevo bajo el sol. Distinta caras, pero la misma ansia de poder a cualquier precio.
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Partido nuevo con ides nuevas y reformistas...no está nada mal. El chaval se le ve serio y firme. Me gusta su aptitus frente a los corruptos que han robado durante treinta años en España. Les votaré en las nacionales para castigar a los chorizos de la " casta", no me da reparo en decirlo.
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Es la marca blanca del PP para España. Yo creo que es un experimento que la oligarquia española ha financiado para tratar de frenar la pujanza de PODEMOS. Yo entre Colonos y PODEMOS me quedo con PODEMOS; pero también digo que si hay que elegir entre C'S y PPSOE, me quedo con Albert Rivera.
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Es la marca blanca del PP para España. Yo creo que es un experimento que la oligarquia española ha financiado para tratar de frenar la pujanza de PODEMOS. Yo entre Colonos y PODEMOS me quedo con PODEMOS; pero también digo que si hay que elegir entre C'S y PPSOE, me quedo con Albert Rivera.
Un poco rebuscao. Parece a las explicaciones que dan en CSI sobre los crímenes. Me parece en error meter en la misma bolsa al PSOE y al PP. Totalmene antagónicos (No hablo d mejores o peores) en el modo de enfocar las cosas públicas.
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Yo no lo veo asi. El PP y el PSOE son practicamente iguales salvo en dos temas: El aborto y el matrimonio gay.
Tema economico: Ambos lo que diga Alemania.
Asuntos exteriores: Ambos lo que diga Obama.
Recortes a los trabajadores: Es difícil saber quien ha recortado más.
Empresariado: Ambos muy atentos a cumplir las ordenes de la oligarquia española.
IVA: Ambos lo han subido.
Monarquia o Republica: Ambos monarquicos.
Les unen muchas más cosas que las que les separan.
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Yo no lo veo asi. El PP y el PSOE son practicamente iguales salvo en dos temas: El aborto y el matrimonio gay.
Tema economico: Ambos lo que diga Alemania.
Asuntos exteriores: Ambos lo que diga Obama.
Recortes a los trabajadores: Es difícil saber quien ha recortado más.
Empresariado: Ambos muy atentos a cumplir las ordenes de la oligarquia española.
IVA: Ambos lo han subido.
Monarquia o Republica: Ambos monarquicos.
Les unen muchas más cosas que las que les separan.
Eso es el barniz. La realidad es otra. En economia: El PSOE plantea propuestas de GASTO, Sin saber de donde sacará el dinero. El PP procura generar recursos. El Asuntos exteriores: El PSOE se alía con CUBA, Venezuela, Palestina, Bolivia. El PP, se pone a lo mandado por USA ó Alemania. Pero ¿Tan poca memoria tenemos? Para que luego se diga que la memoria no es selectiva. Y Olvidadiza.
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Eso es el barniz. La realidad es otra. En economia: El PSOE plantea propuestas de GASTO, Sin saber de donde sacará el dinero. El PP procura generar recursos. El Asuntos exteriores: El PSOE se alía con CUBA, Venezuela, Palestina, Bolivia. El PP, se pone a lo mandado por USA ó Alemania. Pero ¿Tan poca memoria tenemos? Para que luego se diga que la memoria no es selectiva. Y Olvidadiza.
La política económica en España ha sido continuista desde la transición. un poquito de rigor en los comentarios, por favor, que hay leídos por el foro... (aunq no sea yo).
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La política económica en España ha sido continuista desde la transición. un poquito de rigor en los comentarios, por favor, que hay leídos por el foro... (aunq no sea yo).
¿CONTINUISTA? ¿Entre 2004 y 2011? Lo dirás en broma, no? Y si hay algún "leido", que lo explique porque yo no lo veo así. Hasta 1998. Gasto puro y duro, de 1998, hasta 2004, esfuerzo y equilibrio presupuestario. Desde 2004, es despendoble, "el dinero público es de nadie". Caja abierta para casi todos.
Me parece que sí, te falta un poco de rigor-
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Falso. El PSOE plantea propuestas de gasto pero compara bien las cifras de la deuda que dejó Zapatero y la que tenemos ahora para ver que hace diferente el PP del PSOE.
El PP procura generar recursos? No me hagas reir. Se lo preguntamos a Rato o a Barcenas sobre si generan recursos ?
En politica exterior, el PSOE hace lo que dice Obama; exactamente igual que PP. Discutir eso es no tener ni puñetera idea del mundo que habitamos.
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Buenos días
yo no les voy a votar, un partido Catalán, que se dedica a utilizar la lengua para sacar votos, inventándose un problema que no existe, pierde toda credibilidad.
Saludos
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Falso. El PSOE plantea propuestas de gasto pero compara bien las cifras de la deuda que dejó Zapatero y la que tenemos ahora para ver que hace diferente el PP del PSOE.
El PP procura generar recursos? No me hagas reir. Se lo preguntamos a Rato o a Barcenas sobre si generan recursos ?
En politica exterior, el PSOE hace lo que dice Obama; exactamente igual que PP. Discutir eso es no tener ni puñetera idea del mundo que habitamos.
Sin comentario.
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¿CONTINUISTA? ¿Entre 2004 y 2011? Lo dirás en broma, no? Y si hay algún "leido", que lo explique porque yo no lo veo así. Hasta 1998. Gasto puro y duro, de 1998, hasta 2004, esfuerzo y equilibrio presupuestario. Desde 2004, es despendoble, "el dinero público es de nadie". Caja abierta para casi todos.
Me parece que sí, te falta un poco de rigor-
Es la opinión de economistas, como por ejemplo Fuentes Quintana. En Política Económica de las universidades españolas lo puedes escuchar. Además, es la opinión que a día de hoy prevalece entre economistas o analístas de política económica, al menos en referencia al periodo 1982-2009.
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https://www.youtube.com/watch?v=v-jLZ5frT88
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¿CONTINUISTA? ¿Entre 2004 y 2011? Lo dirás en broma, no? Y si hay algún "leido", que lo explique porque yo no lo veo así. Hasta 1998. Gasto puro y duro, de 1998, hasta 2004, esfuerzo y equilibrio presupuestario. Desde 2004, es despendoble, "el dinero público es de nadie". Caja abierta para casi todos.
Me parece que sí, te falta un poco de rigor-
AREVACO, eres más de derechas que el puño del agua fría.... "lo diras en broma"...
Si tienes otra idea diferente a la mía, estoy dispuesto a debatir, pero me sorprende que pongas en juicio mi opinion con argumentos como por ejemplo "esfuerzo" o "puro y duro", que todos sabemos que son terminos muy economicos que resumen muy estas etapas económicas.
Esta claro que ese razonamiento lleva al PP crea empleo y que el PSOE lo destruye y que eso de los ciclos económicos es una milonga....
PD: Esto no intenta ser una falta de respeto y por favor ruego que me digais si lo veis así, en cuyo caso pediré las correspondientes disculpas.
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Yo tampoco encuentro ninguna razon objetiva para diferenciar las lineas maestras de los gobiernos del PSOE y los del PP. Si pones a De Windows de ministro de ZP no hubiera habido ningún cambio, al igual que si hubieras puesto a Salgado con Mariano Naniano.
Muchas más que cuesta entender como aun hay gente que puede tener aun el mas ligero atisbo de justificar cualquiera de las cosas que han hecho esas dos organizaciones mafiosas que han gobernado los uúltimos 30 años.
Que Montoro me robe, me jode pero no tengo mas remedio que aguantarlo porque no tengo opciones, pero que haya personas, como yo, "clase media" que no haya pillado cacho del atraco este que este pensando en votar los.... Es que se me revuelven las tripas oiga.
C's es parecido al PP en ideología y trasfondo, saben de sobra quienes les apoyan y lo que se espera de ellos, pero al menos no están llenos hasta las trancas de trincones profesionales convictos y confesos.
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Eso es el barniz. La realidad es otra. En economia: El PSOE plantea propuestas de GASTO, Sin saber de donde sacará el dinero. El PP procura generar recursos. El Asuntos exteriores: El PSOE se alía con CUBA, Venezuela, Palestina, Bolivia. El PP, se pone a lo mandado por USA ó Alemania. Pero ¿Tan poca memoria tenemos? Para que luego se diga que la memoria no es selectiva. Y Olvidadiza.
¿El PP generar recursos?
Si, ¿y el pufo inmobiliario? ¿no fue el gran "exito" de la administración Aznar?
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En un foro de bolsa (algo de economía deberíamos saber), manda güevos el nivel de la conversación. Esta al nivel de políticos del PPSOE.
Como vamos a tener candidatos serios en nuestra política, si los ciudadanos no promovemos un debate político de calidad??!!!
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En un foro de bolsa (algo de economía deberíamos saber), manda güevos el nivel de la conversación. Esta al nivel de políticos del PPSOE.
Como vamos a tener candidatos serios en nuestra política, si los ciudadanos no promovemos un debate político de calidad??!!!
Y me incluyo a mí (en negrita). Tenemos lo que nos merecemos.
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¿El PP generar recursos?
Si, ¿y el pufo inmobiliario? ¿no fue el gran "exito" de la administración Aznar?
Me parece que no. Un poco de memoria: A Aznar le echaron en 2004. Desde 2004 quien des-gobernada siguió alimentando el modelo, convirtiéndolo en burbuja. Eso sí, criticando mucho pero sin enmendarlo ni corregirlo.
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AREVACO, eres más de derechas que el puño del agua fría.... "lo diras en broma"...
Si tienes otra idea diferente a la mía, estoy dispuesto a debatir, pero me sorprende que pongas en juicio mi opinion con argumentos como por ejemplo "esfuerzo" o "puro y duro", que todos sabemos que son terminos muy economicos que resumen muy estas etapas económicas.
Esta claro que ese razonamiento lleva al PP crea empleo y que el PSOE lo destruye y que eso de los ciclos económicos es una milonga....
PD: Esto no intenta ser una falta de respeto y por favor ruego que me digais si lo veis así, en cuyo caso pediré las correspondientes disculpas.
El puño o grifo (si te refieres a eso) lo maneja la derecha, pero está a su izquierda. Pero estás confundido, no soy muy de derechas. Para situarte:, desde 1978 he votado a PSOE, PCE (TAMAMES), CDS y PP (AGUIRRE). No creo que esté encasillado. En su momento participé con el Partido Socialista Ibérico (Morodó), pero nunca con el PSOE (No me ha gustado nunca su aire revanchista por encima del sentido de convivencia, que entiendo es básico en quien quiera gobernar). Tampoco entiendo muy bien el encasillamiento derecha/izquierda, pero eso es otra historia.
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Me parece que me he metido en una conversación que no era la mia. Hablando del sentido del grifo he soltado la perorata. Si se puede borrar lo agradeceré.
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Me parece que me he metido en una conversación que no era la mia. Hablando del sentido del grifo he soltado la perorata. Si se puede borrar lo agradeceré.
Jejejeje.... nada nada, no worries. Es más, es una frase hecha sin ánimo de ofender!
Yo no me enfado con estas cosas.... soy un tio más praagmático! Si alguien quiere hablar de propuestas en concreto, encantado y aun más si son económicas, así podemos debatir los pros/contras...
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Joder, porque pareciera que ecumeno = AREVACO...